【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart51(第74期～)
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これだけの偉大な棋士だ。
長い目でみましょう。
待てば海路の日和あり。 ここまで来るとマジで誰かが井山のメンタルぶっ壊したんじゃないかと思ってしまう 最初の七冠からふたつ失った時は離婚協議の最中だったな
また女絡みの悪寒 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 【持時間各８時間】
本因坊文裕 0勝 ― 2勝 河野臨九段
第1局 5月11日（土）、12日（日） 岩手県大船渡市「おおふなぽーと（防災観光交流センター）」 河野臨九段 黒中押し勝ち
第2局 5月22日（水）、23日（木） 山梨県甲府市「山梨県立文学館」 河野臨九段 白中押し勝ち
第3局 6月4日（火）、5日（水） 北海道函館市「五稜郭・箱館奉行所」
第4局 6月13日（木）、14日（金） 静岡県沼津市「旧沼津御用邸」
第5局 6月18日（火）、19日（水） 長野県松本市「松本ホテル 花月」
第6局 7月3日（水）、4日（木） 大阪府吹田市「ホテル阪急エキスポパーク」
第7局 7月9日（火）、10日（水） 三重県鳥羽市「戸田家」 一局の中で形勢は何度も揺れ動いていたように思う
面白い一局だった 羽生さんの通算勝ち星最多タイの記事がYahooトップのトップニュースになってるな
ヤフコメも称賛の声一色！ 毎度批判の声で埋め尽くされる特例英才枠とは大違いだｗ
そして羽生さんの最多タイと同日に行われた囲碁本因坊戦２局目は存在すら知覚されていなかったなｗ
超絶不人気不人気大赤字でキムチ臭い日本囲碁業界が如何に日本人から忌み嫌われているのかハッキリわかんだね あのストーカーババアの佐治るみ子がカメラマン兼ライターになったからだよ。 最後の方で、何故、斜めにつながりに行かないで、伸びたせいで切られてオワって、
アマでもわかるのに、あれはポカなんかなぁ。
井山何度も優勢になりながらポカしよる！
あきらかにおかしい。
形勢判断がクルクル狂ってる！ チャンホもセドルもコリキも30歳手前くらいから明らかに弱くなってきたから
井山もそういう年齢になったってことだろ 酷すぎワロタ
囲碁 第74期本因坊戦 第2局 初日 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/22 09:00 - 17:12 タイムシフト視聴 244
来場数13,135 コメ数5,192
囲碁 第74期本因坊戦 第2局 二日目 本因坊文裕 vs 河野九段
放送終了 05/23 09:00 - 19:27 タイムシフト視聴 287
来場数24,864 コメ数8,122
cf.
【将棋】第5期叡王戦 アマチュア代表決定戦 桐山・鈴木・森村・小山
放送終了 03/31 10:00 - 21:46 タイムシフト視聴 2,870
来場数71,466 コメ数27,878
将棋】第4期叡王戦 七番勝負 発表会 [日程・対局会場・振り駒・スポンサー 他］
放送終了 03/14 14:00 - 15:33 タイムシフト視聴 3,814
来場数31,265 コメ数47,486
第10回とちぎ将棋まつり
放送終了 03/17 09:30 - 19:55 タイムシフト視聴 3,692
来場数66,888 コメ数11,428 >>309
意外と１かも。
身体がどこか悪いのかもしれない。 >>322
それは分かるんだけどさらに10も年上の人間にやられるって 白黒とも生きてない石が絡み合ってアマチュア5段では各手の善悪も形勢も判断できなかった。
AIによると形勢は二転三転して、最後の斜めに繋がる手を打たなかったところで勝負がついた。
もし連絡していればAIの評価では勝率50%くらいで接戦が続いたようだ。 ◆ 井山の欠点とは
井山が弱くなったのは、その欠点が露呈しきただけです。
その最大原因は、囲碁理論に関する「無知」から起こっています。
つまり、効率に関する考え方の欠落です。
具体的な指摘もできますが、今すると河野にとって不利になるため
本因坊戦が終わった段階にします。
「碁の方程式」 井山の2年前と今とは、大きく変わった価値観があるのです。
その価値観の欠落によって、勝てなくなったのです。
それは、周囲の状況変化（ＡＩの発達）、囲碁理論の発達によって、
その価値観の活用が困難になったです。
その結果が、着手効率の理論そのものから逸脱した手を、打つようになったのです。
評価としては、構想力そのものが低下したのです。
「碁の方程式」 >>330 >>331
あのな？
タイトルももってない タイトル戦の挑戦者にすらなれないやつの意見をきくやつがいるとおもうか？ >>333
いやだからタイトル保持者を批判するなら最低でもタイトルもってんだろな？ってこと
最低でも挑戦者リーグでしのぎを削るくらいの実力なくてよくいえるもんだなって 1局目が良いところ無かったから2局目は鮮やかに決めようとしてやりすぎたのかな コスミで繋がってれば優勢だったなんて悲しすぎるよ井山さん AIの評価を見ると第1局も第2局も形勢は2転3転しており、接戦だったが河野が勝ちきった。
第3局以降、井山に粘りが出てくると接戦をものにする可能性が大いにあると思う。 リンリンの方が碁の内容的に充実してるのはわかる
選択肢のある場面では得意の読みを武器にほぼ適当な選択が出来てる
冷静一択というわけでもなくやれると見たら踏み込んでたし しかし本因坊戦7番勝負で2連敗スタートは、今までの井山にないけどな。
治勲が善津相手に失冠した時を思わせる。 一応井山はタイトル戦では3連敗と開幕2連敗以上は何度かある。
3連敗
2008年名人戦 第3～5局 3-4 張栩
2011年棋聖戦 第4～6局 2-4 張栩
2015年棋聖戦 第4～6局 4-3 山下
2016年名人戦 第1～3局※ 3-4 高尾
2018年碁聖戦 第1～3局※ 0-3 許さん
2018年名人戦 第5～7局 3-4 張栩
2019年十段戦 第2～4局 1-3 村川
※は開幕から
開幕2連敗以上
2013年碁聖戦（開幕2連敗）→3ー2で防衛 河野
2016年名人戦（開幕3連敗）→3ー4で失冠 高尾
2018年碁聖戦（開幕3連敗）→0ー3で失冠 許さん
2019年本因坊（開幕2連敗）→？？？ 河野
3連敗と開幕2連敗以上してタイトルを防衛したのは1回ずつしかないが、相手は山下と河野臨である。 >>342
理由はしらんがその人は敬称つけるといつも怒ってる 真面目そうなのにさん付けされるだけでキレるとかヤバい奴じゃん >>339
わたしの評価とは大きく違う 「碁の方程式」 変化を示せといっても一回も答えられないヘボの方程式って何部うれたの？
自分が意見をいうと河野に不利になるとかいう頭がお花畑の人の理論なんてプロは鼻で笑って相手にしてないけどな 第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各５時間】
5/23 張栩名人 黒１目半 大谷直輝三段
村松大樹＞┐┐
志田達哉＞┘├┐ 藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐ 首藤 瞬＞─┘├┐
小林 覚＞─┐││ 竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├① 横塚 力＞─┘┘├②
張 栩○━┯┐│ 高尾紳路＞─┐┐│
大谷直輝●─┘││ 伊田篤史＞─┘││
大西竜平＞─┐├┘ 大竹 優＞─┐├┘
黄 翊祖＞─┘┘ 余 正麒＞─┘┘
中野寛也＞─┐┐ 沼舘沙輝哉＞─┐┐
尹 春浩＞─┘├┐ 結城 聡＞─┘├┐
六浦雄太＞─┐││ 柳 時熏＞─┐││
許 家元＞─┘┘├③ 瀬戸大樹＞─┘┘├④
張 瑞傑＞─┐┐│ 平田智也＞─┐┐│
鈴木伸二＞─┘││ 三谷哲也＞─┘││
李 沂修＞─┐├┘ 秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘ 一力 遼＞─┘┘
名人戦スレに書き込んでいたことに今気づきました。
すみません。 河野絶好調やな王座戦、棋聖戦共に勝ち。
井山がまさかの4連敗あるぞ 第75期 本因坊戦 最終予選 【持時間各５時間】
5/30 伊田篤史八段 （ ） 高尾紳路九段
結城 聡九段 黒中押し 沼舘沙輝哉六段
村松大樹＞┐┐
志田達哉＞┘├┐ 藤村洋輔＞─┐┐
村川大介＞─┘├┐ 首藤 瞬＞─┘├┐
小林 覚＞─┐││ 竹内康祐＞─┐││
本木克弥＞─┘┘├① 横塚 力＞─┘┘├②
張 栩○━┯┐│ 高尾紳路■─┐ │
大谷直輝■─┘││ 伊田篤史○━┷┐│
大西竜平＞─┐├┘ 大竹 優＞─┐├┘
黄 翊祖＞─┘┘ 余 正麒＞─┘┘
中野寛也＞─┐┐ 沼舘沙輝哉■─┐
尹 春浩＞─┘├┐ 結城 聡○━┷┐
六浦雄太＞─┐││ 柳 時熏＞─┐├┐
許 家元＞─┘┘├③ 瀬戸大樹＞─┘┘│
張 瑞傑＞─┐┐│ 平田智也＞─┐┐├④
鈴木伸二＞─┘││ 三谷哲也＞─┘││
李 沂修＞─┐├┘ 秋山次郎＞─┐├┘
安斎伸彰＞─┘┘ 一力 遼＞─┘┘ 伊田は高尾に勝ったのか
伊田は高尾にこれで5勝5敗の五分か 井山は開幕3連敗すれば防衛率は0%だから、次も勝て！河野！ 本因坊降臨だ！ そういう意味では次局は井山の真価が問われるな
三連敗は精神的にもきつい。マジで井山時代の終焉を告げるだろう もはや防衛しろではなく番碁を盛り上げろまで期待値が下がってきてる 治勲や羽根は3連敗後4連勝を記録してるが、井山は一度もないのが意外。 井山相手に第七局まで行くのは大変だからなあ、と思って調べたら
フルセットは8回もあった（山下＊４，張栩＊２，高尾＊２）
3連敗4連勝より珍しいと言われる
○○○×××○（対山下）も、×××○○○×（対高尾）もあった 井山相手にフルセットって、どれも四天王やないかい！
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簡単に入手できるので是非お試し下さい。 >>356
21世紀の3連敗4連勝は、羽根の1回だけだろう。
むしろ3連勝3連敗1勝が21世紀のトレンドｗ
井山はどちらも1度づつやって、やられている。 32手まで、黒51.9%（絶芸）
こっから戦いになりそうなので参考値ですけど
絶芸の形勢判断って、コミ7.5目なんですかね？ >>368
待ってました！！
やっぱ白の方が良いですか まぁ確かに白は地があんまないしこれからどう作るのかも難しそう というか、白の下辺はツケコシの弱点があって、戦いが不自由
とてもじゃないが絡み攻めには持っていけない ツケコシ来た
絶芸黒82.7LeelaZero黒78.7 黒63
勝負のポイントは、下辺の黒7子への白からの攻めですが、
容易ではなさそうです。
形勢 黒良し 44のノゾキから52，64と井山の構想は一貫してるように見える
これで形勢が悪いというのが、最近の井山の形勢判断の狂いをあらわしてるような 下辺白ってカミ取られてないか？
どう打っても死にになっちゃうんだが 曲げ以降の読み筋で上辺左のサガリとケイマ、右下オサエまで白が打てるなんてうますぎ 動いても黒がおいしいことないからさっさと他にむかって利き味残しといたほうがよさそうな
外から利かせばなんとなく白っぽい中央から上辺にむけての足掛かりになる 井山は開幕3連敗だと防衛率0%
今日負けたらデッドライン 井山は急激に弱くなったがなにか病気か？
24世本因坊と同じ運命？ 普通に衰えやろ。
スポーツでも歯車がちょっとでもかみ合わなくなると、
パフォーマンスが出ないなんてあるし、
単に7冠がバカヅキで、今が実力通りってこともありえるしな。 将棋放送なくてヒマなのか将棋しか知らない層が紛れ込んでるねニコ生
いつものことだが >>387
封じ手は78.2のマゲではなく65.6のツケを選んじゃったかぁ
逆転されなきゃいいけど 稀に見る、双方とも実利指向で位の低い碁。 ハゲが解説なら酷評しそうだなｗ 黒不自然な着手が続くなと思ってたら挟み付け見てたのか
LeelaZeroは全く気づいておらず評価値が55→80に跳ね上がった >>393
24世は全盛期でも7局までいったことが多く、盤石の強さではなかった。
比べるなら、全盛期の治勲かコバコウだろう。 趙治勲は30歳ぐらいに無冠になってるけど、小林光一が超強くなって全部取られただけ
一時的な不調でないとするなら藤沢朋斎かな
読みに裏付けられた強さで、全盛期は「世間の人が思ってるよりずっと強かった」（治勲の表現）
なんせ、大手合初の九段。
そもそも九段誕生は想定外だったので、そのまま大手合に参加し続けたら、
また昇段点とってしまったくらい強かった
（一歳年下の坂田が九段に昇段したのは六年後）
それが加齢とともにうまく行かなくなって、数度にわたる呉清源との十番碁で悲惨なことになる 井山どうこう以前に河野つえー
いや前から知ってたけどさぁ 河野は本因坊より天元のほうが仙人らしくて似合うけどねｗ 井山って自身が「幼少期から」尊敬する趙治勲に匹敵するほど人気ねーよなｗ
何でだろねぇ（ﾆﾔﾆﾔ） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
