【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart66（第43期～）

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 10:40:02.21

国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart65
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517736702/

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/archive.html

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:27:35.10

白48手
形勢は、白のややよし

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:30:14.72

>>298
碁の方程式とは、着手の効率論のこと
　

　法則は、明確に存在しています。
　法則に反する手を打つと、悪手として不形勢が一気にわるくなります。
　

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:40:01.21

方程式とかいうぐらいなら着手ごとに点数つけて定量的に議論してみろ

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:44:14.13

>>301
幼稚園児の戯言、無知..
　
　馬鹿は、論理学を基本から勉強しなさい。

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 22:55:01.11

方程式の意味を間違えて使っているというのは自覚してるの？

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 23:43:47.23

そもそも越田がまともに反論したことは皆無
いつも相手を罵って終わり
まあ反論する内容が無いんだから無理だよね

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 02:46:04.34

ID:clPNWTnw
こいつは越田召喚したくて必死かよ
こういうガキの遊びにスレが潰されるのは迷惑

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 06:03:08.85

>越田召喚したくて
そーゆーことか　越田がいないのに何か変な書き込みだなと思ったよ

高段気取りの越田は、小物すぎて召喚とゆーよりはおびき出しのほうがしっくりくる
仲間に「この、間男野郎」と言われてずっと「魔男（まおとこ）」と言われてるんだと思って「俺、悪魔、危険な男、すげーかっこいい」と勘違いしてた芸人そっくり

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 08:52:12.58

14-6

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 08:52:12.86

囲碁将棋チャンネルで中継してるんだな

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:16:19.01

13-8のツケコシ
一子を捨てる代わりに厚みを作ろうということか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:21:22.50

LZはどこだったのか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:30:07.07

この会場のホテルは、隣の造船所が経営してるのか、景色がいいような悪いような
なんでこんなところに建てたのかと思ってたけどやっとわかった

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:49:46.70

二日目は無料じゃないのかよ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:54:31.67

黒53
　形勢　黒よし

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 09:57:10.03

>>299
訂正　白48　疑問
　形勢は、黒の流れになりそう...

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 10:57:48.06

白74　切り
いくらなんでも厳しすぎるような気が

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:09:38.15

白大丈夫かこれ
潰れもあるんじゃ…

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:20:41.99

いざとなれば上辺後手一眼ある・・・と思う

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:25:40.10

>>317
後手一眼ないと思う

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:26:24.99

上辺はコウがあるね

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:31:22.38

>>319
どういう手順で？
コウもないように見えるが

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:33:27.20

白9-3，黒11-2，白9-1でコウと思ったんだけど

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:35:05.71

>>321
白9-3なら黒11-1でいいのでは？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:36:46.49

あ，その手があったか
失礼しました。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:41:00.18

白9-1　黒11-2　白11-3　コウ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:41:52.34

白9-1　黒11-2　白9-3　コウ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:45:11.57

>>324
白9-1　なら　黒9-3に出るだろ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:46:16.74

いや，黒7-2と押さえてコウにならないと思う
9-2が空いているせいで黒の塊を取れない

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:47:54.88

>>326
白14-4

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:48:13.52

月に一度のCS無料デーと、珍しい土日棋戦が重なって囲碁・将棋チャンネルで見られますね。
NHKから見放されて以来かな。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:49:13.55

327は間違いだった
また失礼しました

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:58:31.66

>>328
なるほど
なら、やっぱり白9-1　なら　黒9-1では？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 11:59:21.05

>>331
訂正
なら、やっぱり白9-1　なら　黒11-1では？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:00:48.12

>>332
白9-2

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:03:31.56

>>333
そうか　コウはあるのか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:07:11.28

豪腕だなぁ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:10:48.60

遡って白中央切らなくても優勢だったようだがどうしてこんな劣勢側のような打ち方するんだろ
湧き起る衝動を抑えられないんだろうな

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:12:19.99

天下コウレベルだけど外側止まるとそっちも相当に見える

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:18:34.70

白15-9からデギっていく手が利くのでコウは白勝ち
ただしコウ立てで黒3-16黒4-17連打される
なので井山は中央黒を一眼にしてセキ生きを目論んでいるのだろう

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:36:47.32

>>338
>白15-9からデギって
仲間内で打つヘボ碁ならここは読まずにとにかくデギリではなく白16-9と打っていくところだが、その先は当然ながらまるで読めんわｗ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:38:23.76

二線のツギが効いてるならツケコシで攻め合い白勝ちだから既に生きてるのでは

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:50:22.86

>>340
左上のこと言ってんの？
二線のツギを決めたら白にコウの手段がなくなり黒は生きてると思うけど
よかったら手順示してみて

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 12:55:00.98

白9-2、黒11-2を決めるといつでも黒8-4が利いてるから左上黒は生きてるように見えるんだが

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:03:58.72

黒87手
形勢は、白のややよし

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:04:26.15

>>341
右上

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:07:24.33

黒87
　中央の黒が　薄いです。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:10:38.91

>>344
二線のツギはどこ？
ツケコシって白16-9？
攻め合いってどことどこが？

わかるように教えて
ちょっとNHKで忙しいのでレス送れるかもだけど

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:13:54.34

この碁はすでに井山よし

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:16:38.61

つぐところもつけこすところも他にないだろ('A`)

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:21:26.32

>>348
で、どことどこが攻め合いになるの？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:40:17.48

白94
　形勢は、白ややよし

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 13:58:21.83

よしっ　早碁だけ強い結城を倒したぞ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 14:03:23.76

白98
白最強ですが、やや打ち過ぎに見えます..

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 14:11:29.69

黒99
　黒良しに、逆転したか？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 14:42:26.78

LeelaZeroはコミ7目半で勘定しているから
それを差し引くと互角に戻ったところだね
もっともAIはコウが絡む形勢判断は信用できない

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 14:54:09.00

近所コウはいろいろありそうだけど白はコウに勝ってもどこかもぎ取るわけじゃなくただ生きるだけだから黒にどこか連打されて形勢どうなんだろ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:02:07.58

>>355
そうです。
　このコウ争いは、？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:03:32.27

白のコウ材は１目助け出しかな

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:05:30.98

>>357
それは持込みで損が大きいが・・

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:06:12.26

黒125
　形勢は、黒良し

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:07:26.10

中央の黒にもにコウダテするのかな
白9-8と白6-10のどちらがいいか、どちらも損コウになりそう

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:09:17.81

アマチュアなら白楽敗だが・・

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:09:32.32

ほぼ白のヤケ糞、黒の花見コウだと思う。
中央の黒が少しだけ心配だが

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:12:16.74

今朝は久しぶりに何の心配もない井山の楽勝碁をみれると思ったのに…

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:18:00.71

二日制は形勢が二転三転しがちだからね

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:18:20.52

山下さん、ついに非常食ネクタイに手を出すか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:19:45.59

白136
白はコウ争いで、実のある手が打ててない。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:21:19.32

白餅

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:22:47.17

これは白が有望。というか、黒が勝つのは大変そう。

ＮＨＫ杯とあわせて、井山さんは今日2連勝かな。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:33:14.84

黒息切れ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:38:14.81

これで白が生きても
夢も希望もないのでは
（だから、井山さんはきかない気がする）

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:38:54.32

変なことになってきたなぁ
山P自滅しそうｗ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:43:00.96

白144
形勢は、黒よし

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:53:53.98

形勢は白よし　ポジショントークだが
いちおう花見コウだったのに山下やり損ったようにしか見えん

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 15:57:54.66

今回は井山が一方的に時間が足りないということはなさそう
山下が秒読みに強いのか弱いのか全然知らんけど両者同時くらいに秒読みになるか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:01:40.17

白に、右下を突破されたのが大きかったように見える

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:02:23.47

今157手目、黒の考慮中だが、
この時点で形勢の良し悪し言えるやついんのか？

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:08:49.19

>>376
白ハネに対して黒が中央を守ると左下の黒がかなり危なくないか？
右下の惨状と併せて白大優勢に見える
自信を持って言えるが外れまくる　がははは

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:09:03.94

白156
　形勢　黒良し

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:11:32.91

中央の攻防が勝負だろうな。

>>375
右下は白の方がはっきりしない意味もある。

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:12:46.12

白　156
　黒がよほど大きなミスしなかぎり、
　形勢逆転は、難しいそう...

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:16:20.98

４リットルペットウィスキー＋激安韓国ビールのボイラーメーカーがぶ飲みで潰れる寸前だわ
山下早く打って投げろ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:22:01.07

囲碁人気が復活しつつあるのか　重畳重畳

https://twitter.com/W2oR9r5r5fbzRSO/status/1091635459317424128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:30:00.78

意外なほど黒地がないね

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:38:44.35

白、結構本気で殺しに来たw

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:40:51.29

盤上に生きていない石が6つもある
まさに殴り合いの大乱戦

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:42:56.58

うーん　中央白から下辺へ飛び出す一手かと思ったんだが
乱闘になれば形勢不利な山Pが狂喜して長丁場になりそう

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:44:48.34

中央の黒は見た目ほど目も少なく手数も短いから
攻め合いになれば白の方が断然有利
まずこのイジメがどんな結末になるのか・・

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:49:19.01

すげえぼやくんだなｗ

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:53:37.00

黒苦しいな

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:55:07.35

生き生きでも地合い白が良さそうなのに
黒生きるのも難しいな・・・

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:55:58.86

え…

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:57:59.18

ここで、

初段　「（生きるだけの手を打って）この石が死ぬかよ、バカタレが」
五段　「生きるだけではだめだ　多少薄いが敵陣の消しを睨んだ攻防兼備の一着を」
山下　「ここは生きてることにしてこっちを攻めてやる　どうだっ！」　←　トン死

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:58:51.87

1日目白楽勝
2日目黒楽勝ときいたのに
また白有利になってんのか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 16:59:32.23

凄いワリコミだな
読みきりか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 17:00:16.63

オワタ気がする

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 17:06:26.76

こんなありふれた折衝はプロには女子期以前のはず
もう2人には結果が見えているのか

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 17:06:49.60

なんか筋に入った感は確かにある

**名無し名人** · 2019/02/03(日) 17:07:16.75

うっ　女子期　→　常識