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【囲碁】十段戦総合スレッド Part19(第57期〜)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し名人
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2020/06/26(金) 12:39:40.75ID:E8+KcpEL
>>850
評価値的に
村川有利→まあまだ五分か
芝野有利→オワ
くらい信用に差がある
0852名無し名人
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2020/06/26(金) 12:58:22.84ID:87JnjsDT
十段戦今日で終わりかー
0853名無し名人
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2020/06/26(金) 13:05:23.81ID:d03S8ClF
虎丸の思考パターンが短絡的になっているね
出るかどうか、普通なら時間を使うところをノータイムで棄却
AIはむしろ出る一手と示したのに(棋理的にも出る一手だし)
まるで小猫のようにおとなしい
0855名無し名人
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2020/06/26(金) 13:21:32.59ID:QX7dW0AY
なんか白がのたうち回ってるだけって感じがする
0856名無し名人
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2020/06/26(金) 13:29:12.72ID:al67WJXD
日本棋院チャンネルのAIは事件だと言っている
0857名無し名人
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2020/06/26(金) 13:29:43.51ID:E8+KcpEL
ん?
黒がここで両アタリに切ったのは
短気だったように思えるが…
これで左辺黒に何も無いなら
碁はオワだな
0858名無し名人
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2020/06/26(金) 13:30:06.54ID:QX7dW0AY
さすがに100手も打たんうちに投了はないだろうけど
おれだったら投了してもおかしくないように思える
0860名無し名人
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2020/06/26(金) 13:38:54.29ID:dtF3bDog
あれ?虎丸やらかした?
0861名無し名人
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2020/06/26(金) 13:39:11.78ID:neoDlXFf
あれ…?その手あったら不味くないか
74手
0862名無し名人
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2020/06/26(金) 13:39:35.15ID:E8+KcpEL
おいこの白のオキは殺せなかったら大損だろ
前局も殺しに行って失敗して負けたのに…
0863名無し名人
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2020/06/26(金) 13:40:02.02ID:d03S8ClF
>>854
55手目。こういうダメを普通プロは一番嫌う
59手目のノゾキもキカシた後のカス石を取りに行くような手で
殆どアマチュアの感覚

まあ、もうKataGo先生は黒ツブレと判定しているけど
0864名無し名人
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2020/06/26(金) 13:41:55.72ID:QX7dW0AY
虎丸読み抜けか?
コウでねばるしかないけど
0865名無し名人
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2020/06/26(金) 13:48:20.46ID:gNimmvv9
皿洗ってコーヒー淹れてたらえらい事になってるね
さっきまで虎が若干リード(AI)だったのに
0867名無し名人
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2020/06/26(金) 13:56:52.79ID:gNimmvv9
うまくいかない時もあるがまあ村川の碁は魅力よな
0869名無し名人
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2020/06/26(金) 14:02:47.90ID:d03S8ClF
他のゲームにハマってめちゃ弱くなったある強豪の知り合いは
こんな碁を打ってたのを思い出した
読みが浅くなり、複雑な変化をひたすら避ける(面倒なので考えたくない)
ロックダウン期間中に何かに手を出したのかな?もしかしてw
0870名無し名人
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2020/06/26(金) 14:06:22.00ID:E8+KcpEL
部分的には黒死でも
セメドリにして外回りで得をするのがAI流
虎丸の本領はここからやで
勝負事は「勝った!」と思った時が一番危ない
0871名無し名人
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2020/06/26(金) 14:06:37.09ID:dEZnIxo9
第4局今日だったか
虎丸が井山に壊されてないことを願う
0872名無し名人
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2020/06/26(金) 14:07:59.14ID:QX7dW0AY
ああそれあるかも
井山じゃないからって心のどこかでスキを作った可能性あるな
0873名無し名人
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2020/06/26(金) 14:13:46.09ID:vo2H0xI8
虎丸はYouTubeでアカペラ歌いだしてからおかしくなったな
0874名無し名人
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2020/06/26(金) 14:16:53.17ID:d03S8ClF
「何もなかったことに」は正解かもw
前局のように村川も突然乱れることがあるので
何が起きるかわかんない
0875名無し名人
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2020/06/26(金) 14:23:29.56ID:o8sPx1Jl
YouTubeよりツイッターを監視する理事長一派に何か言われたんじゃあ
0877名無し名人
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2020/06/26(金) 14:29:23.77ID:d03S8ClF
皆マスク姿か、殺風景だなw
こういう空間のマスクってさ
誰か犯人(ウィルス持ち)が必ず一人いるという前提だから異様だな
0878名無し名人
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2020/06/26(金) 14:30:48.73ID:E8+KcpEL
このコゲイマジマリへのツケは
村川が勝負を焦っているように見える
「大石を屠ったし、あとは手数を進めるだけ…」
と考えていたら負けるぞ
0879名無し名人
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2020/06/26(金) 14:34:11.45ID:87JnjsDT
女子会始まった
0880名無し名人
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2020/06/26(金) 14:39:23.42ID:al67WJXD
買い物行こうかと思ったが女子会いいな
0881名無し名人
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2020/06/26(金) 14:43:46.15ID:4O7j8bzN
また激しいことになりそうだね
0882名無し名人
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2020/06/26(金) 14:48:46.97ID:al67WJXD
星合志保 1997年4月16日 23歳
藤沢里菜 1998年9月18日 21歳
上野愛咲美  2001年10月26日 18歳
若いっていいのう

女子会\(^o^)/オワタ
買い物行くか
0883名無し名人
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2020/06/26(金) 15:14:11.42ID:gNimmvv9
下辺黒地になれば黒もでかいぞ
0884名無し名人
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2020/06/26(金) 15:25:03.79ID:87JnjsDT
このコスミ、村川計算できたか?
0885名無し名人
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2020/06/26(金) 15:33:14.63ID:d03S8ClF
下辺の打ち込みに対する応援だけど
左辺の黒はコウ残りのままだから
中途半端のような気もする
0886名無し名人
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2020/06/26(金) 15:38:12.54ID:o9dp+N6+
黒101
 出切って、攻め取りにさせる手です。
0887名無し名人
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2020/06/26(金) 15:39:22.09ID:E8+KcpEL
>>885
同感だわ
評価値はどうなってんの?
乱高下してない?
0888名無し名人
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2020/06/26(金) 15:39:52.70ID:o9dp+N6+
黒101 
 形勢は、白ややよし。 5目程度まで接近しています。
0889名無し名人
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2020/06/26(金) 15:40:32.30ID:d03S8ClF
黒もコウはいまいくしかないね
15の5をつがれた後ではコウ材が
かなり増えるので
0890名無し名人
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2020/06/26(金) 15:43:47.10ID:d03S8ClF
手入れしたのにコウ残りってなんやろ。
もしかしてコウを見損じてたのか。
他の手入れなら無条件で取れてたのに。。。
プロがそんな見損じするかな?
0891名無し名人
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2020/06/26(金) 15:46:51.38ID:E8+KcpEL
>>890
ほんそれ
素朴にオイた石の右に打てば間違いないのに
なんか中途半端に欲張って損した感じ
0892名無し名人
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2020/06/26(金) 15:51:10.52ID:QX7dW0AY
お 目を離してるうちに局面進んでコウだな
0893名無し名人
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2020/06/26(金) 15:52:39.45ID:d03S8ClF
がっくりした様子だったから
コウの見損じじゃないかな
ただ黒も見合うコウ材がないので
相手が気付かなかったと仮定して
コウ材作りを先にするのも有力だったと思う
0894名無し名人
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2020/06/26(金) 15:58:29.99ID:E8+KcpEL
>>893
マジで見損じなのかよ
レベル低くね?
0895名無し名人
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2020/06/26(金) 15:58:34.79ID:d03S8ClF
見損じてたということは、無条件死にと思っていたのか。
死んでいると思っているから、へこんだ手は、黒からの置きのヨセを防ぐみたいな意味で打ったのかな?

タイトル戦にしてはレベルの低いミスだな。
0896名無し名人
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2020/06/26(金) 16:01:18.63ID:gNimmvv9
井山が強過ぎたからだろうが、
今んとこ本因坊戦より十段戦の方が面白い
0897名無し名人
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2020/06/26(金) 16:01:35.65ID:E8+KcpEL
マジの見損じなら評価値がガクっと下がったと思うが
どうなんだろう
0898名無し名人
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2020/06/26(金) 16:02:25.13ID:87JnjsDT
白の評価値10%くらい下がったな
0899名無し名人
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2020/06/26(金) 16:03:41.13ID:oK3FR+xz
白まだ優勢だが人間的には勝負形だろうな
0900名無し名人
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2020/06/26(金) 16:03:46.04ID:d03S8ClF
>>895
その通りだと思うw
実際問題として、野狐の中国プロたちは
日本のタイトル戦を見向きもしなくなってきている
韓国の最強決定戦であんな最高レベルの乱打戦なのに
その何倍もの持ち時間でこんな凡ミスだらけでは白けるね
0901名無し名人
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2020/06/26(金) 16:05:25.62ID:d03S8ClF
待望の切りで面白くなってきたぞ
0902名無し名人
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2020/06/26(金) 16:06:49.30ID:87JnjsDT
あ、ハ…張だ
0903名無し名人
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2020/06/26(金) 16:14:15.83ID:E8+KcpEL
これ右辺白が取られて負けたら
左下隅の眼持ちコスミが敗着か
ひでー試合だ
0904名無し名人
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2020/06/26(金) 16:16:07.36ID:d03S8ClF
こんなの取れるのかなあ。
私にはまず取れない(笑)
0905名無し名人
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2020/06/26(金) 16:18:12.27ID:d03S8ClF
問題は、黒がもうすぐ秒読みだから
いまの虎丸では最善を尽くせるかどうかが
白はまだ40分残りらしい
0906名無し名人
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2020/06/26(金) 16:19:07.90ID:JhZnd+3V
ひでえな、黒から隅に1眼作りに行く手を見落としてたんだな。
手を入れて下辺のヨセも得しながら取ったつもり。負けていいよ村川。
0907名無し名人
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2020/06/26(金) 16:21:10.83ID:d03S8ClF
誰かも言ってたけど、相手が無条件死にだと思っているなら、しばらく放置してから仕掛けたらよかったかもね。
放置してたらコウ材もできたかもしれないし。

まぁ、それだとますますレベルの低いタイトル戦になるけど(笑)
0908名無し名人
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2020/06/26(金) 16:27:39.63ID:hHvciuSU
>>895
元々黒から打てばコウなのはお互いわかってた
白から打って完全に殺したつもりだったのにコウがまだ残ってて白にとっては一手無駄にしただけになった
まあ見損じは見損じ
0909名無し名人
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2020/06/26(金) 16:31:15.40ID:QX7dW0AY
コウはお互い読み切ってるよ
ミスがあったとしたら当て込みで無条件生きがなくなったのに虎丸が気付かなかった点
継がずに生きに徹してたら優勢のままでいられた
0910名無し名人
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2020/06/26(金) 16:32:24.60ID:d03S8ClF
ノビる一手のところを、秒読みなのに長考するだもんな
時間の使い方だけで三級認定してやりたいレベルw
0911名無し名人
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2020/06/26(金) 16:34:34.09ID:QX7dW0AY
継ぎではなくそのまえの黒曲がり出のときだな
頭出してるのが正着だったな
0912名無し名人
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2020/06/26(金) 16:34:40.73ID:d03S8ClF
>>908
コウがわかってたらあんな手入れの仕方するか?
コウを防ぎつつの手入れだとしたら、見損じの理由がもっとわからなくなる。
無条件死にと思っていたから、黒からのヨセを防ぎたかったと、そう考えるほうがまだ自然な気はする。

まぁ、見損じの内容はどうでもいいことだけど。
0913名無し名人
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2020/06/26(金) 16:36:07.44ID:QX7dW0AY
>>910
長考してよんでるのは伸びの後の手だよ
時間ないんだからぎりぎりまで他の手を読むにきまってるだろ
すぐ打って自分の首しめてどうすんだ
0915名無し名人
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2020/06/26(金) 16:37:49.67ID:d03S8ClF
>>913
それは、ノビの後の相手が着手が必然の場合だけだよ
アタリ→ツギのパターンだから、混同するなよ
実際は全然違ったでしょ?
0916名無し名人
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2020/06/26(金) 16:39:22.87ID:hHvciuSU
>>912
いや元々左辺がコウなのは明らかだから
それまでの攻防も黒がタイミングよくコウに行けるか、白がコウを防いで勝ちましたを打てるかを睨みながらの争いだった
で白は勝ちました打ったつもりが、まだコウが残っててガックリってこと
元々無条件で死んでるならほかにもっと大きいところがある
0917名無し名人
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2020/06/26(金) 16:40:40.70ID:QX7dW0AY
>>915
だからその変化も含めて読んでるってことだよ
秒読みにはいったら誰が打ってもその一手としてもぎりぎりまで他所の手も読もうとする
0918名無し名人
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2020/06/26(金) 16:42:10.94ID:d03S8ClF
>>917
それなら、相手が考えている間に
相手の時間でいくらでも考えられるだろ?
こんなんだから、5時間かけて世界の1時間の碁に惨敗するんだよ
0919名無し名人
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2020/06/26(金) 16:43:42.85ID:E8+KcpEL
黒のこのド急所は
白、打つ気を無くすレベル…
0920名無し名人
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2020/06/26(金) 16:43:53.27ID:oK3FR+xz
村川大分焦ったな
ツイでがんばったのが余計だった
0921名無し名人
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2020/06/26(金) 16:44:53.26ID:d03S8ClF
>>916
見損じの話の続きになるけど、無条件で死んでると思ってるけど、黒にへこんだ場所に置かれたら遮れない、遮ったら全体が生きてしまう、そう思ったからへこんだのでは?と思ったのだが。

まぁ、コウを防いで勝ちましたのつもりでへこんだけど、防げていませんでしたの可能性もあるけど。。それだとあまりにもお粗末だから(笑)

どっちがレベル高い見損じなのかももうわからんけどw
0922名無し名人
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2020/06/26(金) 16:45:07.33ID:E8+KcpEL
白のこのツギは
首を差し出した感がある…
0923名無し名人
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2020/06/26(金) 16:46:07.28ID:d03S8ClF
村川、酸欠モードに突入かw
0925名無し名人
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2020/06/26(金) 16:46:29.14ID:QX7dW0AY
なんか話がかみあわんなあと思って逆再生したら白が一回手入れしてたのか
たしかに白の見損じだな
左辺抑え込んでれば問題なかったのになんでカケツギうってんだ
0926名無し名人
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2020/06/26(金) 16:47:00.11ID:oK3FR+xz
人間的には意気消沈だろうが評価値はまだ五分だ
持ち直せるか
0927名無し名人
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2020/06/26(金) 16:48:32.94ID:gNimmvv9
AIが見限ったか
0928名無し名人
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2020/06/26(金) 16:49:37.57ID:JKL37v8a
おいウソだろ、村川陥落とか悲しみで寿命半分になるからやめてくれ
0929名無し名人
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2020/06/26(金) 16:50:29.25ID:d03S8ClF
もうKataGoでは黒+10ぐらいだね
分断された白は苦しい
中央の4子を助ける余裕がなさそう
0930名無し名人
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2020/06/26(金) 16:51:07.00ID:dtF3bDog
これで勝てないって大ちゃんさぁ・・・
井山に説教してもらえ
0931名無し名人
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2020/06/26(金) 16:53:07.84ID:d03S8ClF
井山が親友から奪い取りにくいから
虎丸を挟んで来年取り返しに来るかw
0932名無し名人
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2020/06/26(金) 16:53:34.07ID:87JnjsDT
もう時間ないな…
0933名無し名人
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2020/06/26(金) 16:55:39.46ID:ESS74Ihx
村川酷いな
凌げる石だったのに完全に勝勢から敗勢やんけ
0934名無し名人
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2020/06/26(金) 16:56:47.39ID:oK3FR+xz
急所ノゾキの処理も完全にミスったな
これはもう気持ちも切れちゃった感
0935名無し名人
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2020/06/26(金) 16:56:52.68ID:E8+KcpEL
さっさと投了しろや村川
見苦しいところだけ井山のマネしやがって
0936名無し名人
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2020/06/26(金) 16:57:39.94ID:87JnjsDT
オワタ
0937名無し名人
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2020/06/26(金) 16:57:45.29ID:KFAPqfa9
どうしちゃったんだろう。あ投げた
0939名無し名人
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2020/06/26(金) 16:58:52.56ID:neoDlXFf
コウにしちゃって以降酷すぎじゃないですか…
0940名無し名人
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2020/06/26(金) 17:00:44.67ID:QX7dW0AY
見損じから挽回した虎丸をほめるべきなのか
タイトルホルダーとしての実力ねえんじゃないの?って村川を怒るべきなのか
0941名無し名人
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2020/06/26(金) 17:01:33.15ID:al67WJXD
今北
村川1勝を返したのかな、そろそろ終盤
あれ?なにこれ…
0942名無し名人
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2020/06/26(金) 17:02:22.12ID:oK3FR+xz
井山からタイトル獲ることだけに特化した男村川
0943名無し名人
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2020/06/26(金) 17:02:24.94ID:d03S8ClF
村川を怒るべきだね。
へこみの手入れがあまりにもひどい。
その後の乱れもひどい。
0944名無し名人
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2020/06/26(金) 17:03:38.59ID:2fGsTo7f
序盤でやらかしてもなんとかなるという希望の碁だった。正直面白かったわ
0946名無し名人
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2020/06/26(金) 17:05:11.39ID:2zXCVNPO
あの、上辺のツギは俺でさえちょっと待てって思ったぞ
瞬間、AI 50:50から80:20に代わって、ああ、やっぱだった。
ツグ暇ないだろ、まだ下辺にシノギもとめた方がましっていうか。
0947名無し名人
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2020/06/26(金) 17:07:38.00ID:UuW8TnX3
虎丸は持ってるよな
奇跡的にタイトルホルダーになってた張栩と村川から効率的に二冠取った
一力は挑戦回数なら上回るのに全部全盛期井山に弾かれた
0949名無し名人
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2020/06/26(金) 17:10:25.78ID:GMTv1ROX
虎丸は、王座戦で井山に勝っておいてよかったな
0950名無し名人
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2020/06/26(金) 17:15:26.08ID:2zXCVNPO
なんか弱い井山のタイトルみんなで争ってる感じだったが。
虎丸が回収しだした感じだな。
まぁ、井山がダメなときはだいたい女がらみだから、結婚し
ておちついた後どうなるか。
意外と細々と羽根碁聖の息が長い気がせんでもない。
0951名無し名人
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2020/06/26(金) 17:20:08.37ID:KoXFbwGN
コレが日本囲碁界最高峰の対局かあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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