藤沢里菜さん(´ ▽ `)ﾉ応援スレ Part10

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:15:03.04

日本囲碁界史上最強女流棋士に向かってまっしぐらの藤沢里菜さんを応援するスレです。
応援する気がなく里菜さんへの応援メッセージに言いがかりを付けるような荒らし行為は厳に謹んで下さい。

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 22:29:05.95

里菜ちゃん凄い！

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 22:39:21.21

問題はルッケスや

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 23:40:30.47

>>28
バカだなあ
ルッケス重視で何でAKBなんだよ
里菜ちゃんだろ！

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 19:49:17.65

女流本因坊戦２連勝オメ。
今の力の差からして３連敗は考えにくいからタイトル奪取はほぼ確実。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 20:53:09.04

ルッケスではどうか分からないけど、
ルックスでは愛咲美ちゃんだな

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 12:20:39.62

謝は他の女流には強いけど、もうどうやっても藤沢には勝てない感じだな。
去年の女流本因坊戦が最後の抵抗だったか。
これから藤沢を追うのは上野をはじめとした１０代の若手だろうな。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 11:14:50.09

今週は棋聖戦ＦＴだね。
たぶん大丈夫だとは思うけどしっかり勝ち上がってもらいたい。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 13:05:01.36

>>34
そうだね
まさに、巨乳ハンター＠藤沢里菜

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 13:09:58.07

里菜タソ自身も巨乳だけどねw

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 14:51:57.16

え、そうか？

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 21:34:45.28

さすが巨乳ハンターｗ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 08:11:18.16

里菜ちゃんは美乳だよ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 15:31:14.30

本戦入り3回は完全に親父を超えたな
娘に抜かれた男性棋士を初めて見た

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 15:32:34.32

>>41
> 娘に抜かれた男性
一瞬、別のことを想像した。

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 17:03:43.57

>>42
大丈夫
キミだけじゃない

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 20:42:17.84

現状の女流最強棋士であることに異論はないが史上最強の女流最強棋士なの？

NHK杯だけでいえば吉田美香八段は数度1回戦突破してる

もちろんNHK杯だけでは測れないが

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 04:27:28.56

まあとりあえず、小林泉美や謝のほうが吉田美香よりも過去の実績が上だな。
累積の獲得タイトル数もピーク時に保有していたタイトル数も多い。

それにNHK杯については謝や小林泉美は二回戦も突破して三回戦まで進出したこともあるわけで
また、小林泉美の二回戦で降した相手が現役タイトルホルダーだった羽根直樹だったりもした
一回戦を勝ったことしかない吉田美香の方が活躍で優っているようには見られ難い。

なお、吉田美香や小西和子の段位が八段と高いのは、比較すると関西棋院の段位がより甘かったからである。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 12:46:40.72

>>44
間違いなく藤沢里菜は史上最強女流棋士でしょ。
それ以前の実績で言えば謝が史上最強だろうが、まだ衰えてない謝を圧倒してるんだから。
個々のタイトルとかＮＨＫ杯等の単発的な実績はあまり意味はない。
もう一つの根拠は現状では棋士の総合的能力を示す指標であるレーティング。
ここで５０位台に到達してるんだから他の女流とは比較にならない。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 13:34:37.74

七大棋戦本戦出場3回は女流史上最多
これで十分

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 14:22:21.97

棋士の実力は瞬間最大風速だけじゃない。
ある程度の力を長年に渡って発揮して生涯を閉じるまでの総成績もあるんじゃない？
女流だからというわけではないが、そういう点ちょっと気がかりだな。
過去の他の人の例を見てると。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:03:57.88

>>48
瞬間最大風速だけじゃないはその通り。
だからＮＨＫ杯で一度だけ２回戦を突破したとかだけは根拠にならない。
しかし生涯成績も同様にあまり意味はないだろう。
どれだけ衰えが緩やかだったかなんて史上最強とは無関係。
トップに君臨した時期が２，３年以上あってその時どれだけ強かったかが問題。
そういう意味で１０年近くトップに君臨した謝は立派だったと思う。
そのまだ衰えてない謝を２年以上圧倒してるんだから藤沢里菜は史上最強。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:14:01.15

んー、生涯どれだけのタイトルを獲得したか・・・・みたいなもんだと思うけどな。
謝なんて比較対象としてはどうでもいいレベルなんだよ。
所詮は女流の枠の中での大将争いだろ？
これから藤沢がどれだけタイトルに絡んでくるか考える時、やはり失速が心配されるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:22:01.41

>>50
あんた議論の趣旨が理解出来てないんじゃないの？
謝なんてどうでもいいレベルって一体何？
女流の中での史上最強の話をしてるんだよ。
藤沢里菜の出現前は間違いなく史上最強女流でしょ。
あんたの言う獲得タイトル数からみてもね。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:24:10.70

だからさ女流最強なんてどれだけ意味がある？ということさ。
７大タイトルはおろか男性の入ってくるものはその他のタイトルだってだれひとり取れてないじゃん。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:33:51.76

ID:cIzAv7hIは話がズレてるな。
>>51が言うとおり
> 女流の中での史上最強の話をしてる
のにねw

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:41:27.33

男女混合の公式棋戦で優勝した女流はいないけど、非公式戦ながらイベロで里菜ちゃんは優勝してるからね。
破った相手がその後新人王を取った広瀬や公式タイトルを取った許家元、虎丸といったそうそうたるメンバー。
彼らを連破して優勝してるんだから他の女流とは桁が違ってる。
今年も竜星戦決勝トーナメントで比較的最近井山を破って名人になった高尾を破ってる。
今始まってるブロック戦では一番上に名前があるんだからね。
将来は別にして、こんな女流は後にも先にも里菜ちゃんしかいない。
現時点で史上最強女流と評価するのは至極当然の話で異論を挟む方がおかしいと思うよ。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:58:21.68

> 今始まってるブロック戦では一番上に名前があるんだからね。
それってなにげにすごいよねw
ちなみに、他のブロックの一番上の人の名前を挙げておくと
一力遼竜星
本木克弥八段
井山裕太棋聖
今村善彰九段
村川大介八段
許家元碁聖
姚智騰四段
とまあ錚々たるメンバーだぬ。

里菜タソはブロック最終戦でまた高尾山と当たる可能性があるんだね。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 16:07:31.55

今村、姚とかなり微妙な名前も入ってるがw

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 16:21:56.91

>>56
まあ、それは思ったw
つーか、今村さんはともかく、姚さんはまだいいんじゃね？w

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 17:05:01.75

一人で何言ってんだこいつ

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 01:42:11.67

既に四天王の一角を崩しにかかってるからね。張栩さんは調子いいけど他はもう敵じゃない感じ。
まだトップとは言えないけど、女流タイトルが色あせて見えるのは確か。
たぶんごく近い将来いずれかのタイトルの挑戦者くらいにはなっているはず。

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 07:02:53.18

すまんがキ○ガイ信者以外は帰ってくれないか

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 08:50:30.40

>>60
>>59はさすがに言い過ぎだとは思うが応援スレなんだから許容範囲。
二度と来て欲しくないのはお前みたいな基地外アンチの方。

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 10:10:43.28

>>60みたいな奴ってどういう育ち方したら出来ちゃうんだろうな。
きっと悲惨な人生送って来て心が捻子曲がっちゃったんだろう。
可哀想に・・・

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 11:07:33.32

「以外は」

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 16:39:56.56

棋聖戦FT初戦は悠々突破。
女流の方も二回戦突破したし今回は両方行けるかもな。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:18:39.94

棋聖戦FTは決勝までは行けそうだがそこが勝負だな。
広瀬とはレーティングは上だが殆ど差はないので互角の戦いだろう。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:32:55.85

http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:56:00.24

PASSION!見てひれ伏した俺は正しかった

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 08:18:45.26

まあ岡田伸一郎みたいに草臥れた小父さんには勝てて当然な気はする。
100手目あたりでは劣勢だったけどｗ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 11:18:45.38

>>68
>100手目あたりでは劣勢だったけど
あんた級位者？
地合いでリードして眼形のはっきりてしない石を無難に安定させればいいだけ。
藤沢得意の勝ちパターンだろう。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 11:29:56.33

>>69
ヘボ臭い形勢判断だな

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 17:57:25.61

>>60は「キ○ガイ以外は帰れ」と言っているんだからアンチでも何でもないだろ。いい加減にしろ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 22:03:23.91

荒れてこその里菜スレ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 10:37:55.04

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1047343822819086336/pu/vid/640x480/cOqWVWcRO74G1zD8.mp4

藤沢里菜の小学生時代

棋力
分析結果表

　　　攻め５＿＿＿＿＿＿手筋４
　　　　　／＼　　　　／＼　
　　　　／　　＼　　／　　＼
感覚４／＿＿＿＿＼／＿＿＿　＼ヨミ３
　　　＼　　　　／＼　　　　／
　　　　＼　　／　　　　　／
　　布石３＼＿＿＿＿＿＿／守り１

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 10:58:59.42

>>73
ちょwww ドレスかよw
里菜ママにむりやり着させられたなw
でも、かわいくていいね
里菜かわいいよ里菜

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:10:32.55

当然ながら楽勝だったな❗

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:14:02.76

クララのコスわろたこわいすぎ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:14:18.18

かわいすぎ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:18:20.82

>>76
>>77
1字違うだけで意味が全く違うなw

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 16:19:43.55

里菜タソはアルミ杯を牛さん、竜平さんと
動物2頭に勝って準決勝進出。おめ。
これは第1回の謝さんに続いて2人目の女性優勝者誕生かも。

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:05:36.40

勝ちまくってるね(*'▽')

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:08:47.10

分析結果表

　　アル中５＿＿＿＿＿＿淫乱度4
　　　　　／＼　　　　／＼　
　　　　／　　＼　　／　　＼
感覚４／＿＿＿＿＼／＿＿＿　＼ヨミ３
　　　＼　　　　／＼　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　／
　　知能1 ＼＿＿＿＿＿＿／顔面偏差値１

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:42:54.01

その下手くそなAA意味あるのか？

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 18:39:48.23

口がおじいちゃん似てる

あとは対局中に腕を頭にまわして頬をかいてくれればもうくりそつ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 20:50:24.63

4月に大竹英雄にかっててワロタ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 22:46:50.08

大西は棋聖戦でCリーグ優勝してパラマスでもaリーグ優勝者まで倒してる。
新人王も取ってるし井山を追う期待の若手。
それをあっさり破っちゃうんだから完全に一皮むけたな。

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 02:10:47.50

大物喰いの里菜と呼ぶべきか

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 07:42:54.13

しばらく停滞してたが１段上がった感じだね。
里菜ちゃんの成長曲線は緩やかに上がってくんじゃなく階段状だから。
これから増々楽しみだよ。

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 19:56:18.98

里菜タソ、アルミ杯残念だったね。
小池さんは洪道場出身なのね。

>>73
洪先生と打ってるよね？

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 08:59:58.69

今週は一般棋戦お休みで２４日の女流本因坊戦に専念かな。
スッキリ決めて２つの棋聖戦に備えて欲しい。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 09:30:40.82

里菜にとってはもはや女流本因坊などおやつにすぎない。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 10:19:51.47

2017年の賞金ランキング

①井山裕太名人　１億５９８１万４０００円
②一力遼八段　　　　２５２３万７３００円
③高尾紳路九段　　　２４５９万５０００円
④藤沢里菜女流名人　２４０４万９７００円
⑤山下敬吾九段　　　２１８０万７３００円
⑥河野臨九段　　　　２１７１万３４００円
⑦本木克弥八段　　　２０９７万７４００円
⑧謝依旻女流本因坊　２０４７万２４００円
⑨芝野虎丸七段　　　１８９０万８７００円
⑩六浦雄太七段　　　１６９９万６２００円

女流５冠を獲ると賞金ランキングが２位になるのは納得いかない

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 12:34:57.31

>>90
おやつばかり食ってデブになるという暗喩かｗ

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:21:25.95

>>91
>女流５冠を獲ると賞金ランキングが２位になるのは納得いかない
話題性、人気などを考えれば十分納得だと思うけどね。
それに７大棋戦を井山がほとんど独占してるからそうなるんだよ。
７大棋戦がそこそこ分散すれば女流棋戦だけで２位にはなれない。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:37:35.87

賞金だけなら間違いなく毎年NHK杯シードなのにね

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:38:43.73

>>93同意
一般期戦のタイトル１つより女流期戦のタイトル４つが賞金的には上でも当然だろ。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 17:07:37.41

しかし、その世界の全国２位で2500万程度とはさびしいのう
独占されてるから仕方ないけど

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 18:50:38.45

>>96
ボクシングなんか日本チャンピオンでもラーメン屋の店員とかだろ

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 23:11:22.13

ゴーン以下とは情けない

**名無し名人** · 2018/11/22(木) 20:13:59.82

>>98
ゴーン中山以下ってどーゆー意味？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 22:31:40.88

100

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:05:22.20

あ　負けた

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 04:38:47.20

>>73
ピアノの発表会みたい
里菜ママのセンスが分かる

**名無し名人** · 2018/12/01(土) 09:25:36.48

女流棋聖戦も謝ちゃんと上野さんへの挑戦権をかけて対決。
女流名人戦も謝ちゃんが出て来そう。
女流碁界は３人しかいない感じになってきちゃったね。

**名無し名人** · 2018/12/03(月) 12:25:09.80

そこに加藤千笑が割り込んで来るかどうか

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:35:58.07

里菜ちゃん、女流本因坊獲得おめ(*'▽')
次は女流棋聖戦の兆決でまた謝ちゃんと決戦だね。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:49:52.61

完全に一強状態を確立したな。
しかし女流棋聖戦は謝ちゃん必死に来るだろうね。
早碁だけに殆ど互角だろう。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 09:22:32.04

次の目標は当面は二つの棋聖戦だね。
ＦＴは決勝で当たりそうな広瀬、女流棋聖戦はまた謝ちゃん。
両方とも互角の戦いだろうからなかなか厳しい。

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 11:52:19.33

FTの決勝は来年だが女流棋聖戦の挑決は今月中だろう。
先ずはこれに全力だな。
平塚で打つ里菜ちゃんを早く見たい。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 12:48:12.89

最新レーティングは５４位。
５０位以内が見えて来たが年内に達成して欲しい。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 13:57:14.17

>>109
2番手とずいぶん差がついたな
謝は上野にも抜かれたか

54　　藤沢里菜
107　上野愛咲美
113　謝依旻

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:15:40.81

何か月も前に抜かれてるよ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:46:19.93

一般棋戦では最近はどうなん？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 18:17:35.21

棋聖戦ＦＴは一つ勝って次は対武宮
名人戦は来年予選Ｃから
本因坊戦は予選Ｂの決勝で対大澤姉
王座戦は予選Ｂの決勝で金秀俊に負け
天元戦は本戦入りしたがまだ挑戦手合い中で組み合わせ未定
碁聖戦は本戦入りして一回戦対坂井
十段戦は予選Ｂの決勝で対鈴木伸二
最近２、３ヶ月で負けたのは女流本因坊戦の１敗と若鯉戦の２局のみ
しかし若鯉戦も大西竜平に勝ってるし絶好調だろう

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 09:41:20.00

天元戦と碁聖戦は頑張ってとしか言いようがないな。
当面の山は棋聖戦ＦＴの決勝で当たりそうな広瀬戦だな。
勝ってるしレートも上だが相手も急成長してるからほとんど互角の戦いだろう。
ここを勝って何とかＣリーグ入りを果たして欲しい。

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 23:30:29.14

やったね里菜ちゃん女流棋聖戦の挑戦決定おめ(*'▽')
愛咲美ちゃんとの３番勝負は本当に楽しみ。

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 14:47:21.72

巨乳ハンター、容赦無いなｗ

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 19:21:27.36

何か井山と山下の関係みたいになりそうだな

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 20:29:12.67

里菜タソも巨乳。
ちなみに、ほっしーも。

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 22:30:44.75

朝日新聞によると
「（井山の）七大タイトルの獲得数は通算４２期となり、歴代最多の趙治勲名誉名人（６２）に並んだ。（中略）趙の七大タイトル初獲得は井山と同じ２０歳の時。以来、３１年かけて達した大記録に、井山はわずか９年で並んだ」
ということらしい。
藤沢は何年で謝の記録に到達するのだろう。いまからワクワクする。
途中で衰え永遠に未達という可能性もゼロではないが。

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 02:52:16.26

>>119
謝は１強だったんだよ
藤沢は謝より強いが、やはり謝より強い上野がいるから記録は無理な気がする
記録は強いだけじゃなくライバル不在の時に大きく伸びる

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 08:33:57.21

来年中には上野に抜かれるのは確実だろう

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 17:35:36.65

力が他より抜けて強けりゃ１強になるよね
藤沢には１強なるほどの力はないってこと？
それは藤沢をみくびりすぎじゃないかな

謝ももう少し弱かったら１強じゃなかっただろうけど
実際には一般枠採用される程度には抜けていた
藤沢は若かったからたまたま女流枠だっただけで
もし女流枠を見送っても１，２年で採用された（と俺は妄想している）

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 18:28:09.66

野狐の早碁（一手15秒）で頑張ってるよ。
ここでは里菜さんと虎丸君をよく観戦する。

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 19:40:38.78

>>122
>藤沢には１強なるほどの力はないってこと？
だから藤沢が全盛期の謝より上であることを認めたうえで似たような力量の上野がいるよってこと言ってるだけ

１強＝絶対的な強さじゃないってことを言いたいだけ
いま万妹がレーティング169位だけど他の女流棋士が全員レーティング300位以下なら万妹は超１強になる

俺も熱烈藤沢押しだから揉めたくはないんだが俺は謝は１強で不幸だったと思うよ
いや謝は喜んでたかもしれないがスポーツであれゲームであれ好敵手のいない状態が幸せなのか不幸なのか
俺は藤沢と上野の２強の死闘がこれから10年くらい続くんじゃないかとわくわくしてる

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 23:30:21.59

上野はまだ藤沢と対等に戦う力はないよ。
謝といい勝負ってとこだろ。

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 00:58:21.46

レーティングを見れば一目瞭然だな

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 10:07:17.77

現状は藤沢里菜の一強だな。
それを謝と上野が並んで追う展開だが伸びしろがあるのは上野。
そんなとこだろう。

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 11:33:23.58

>>122
謝は対抗者がいなかったってのが論旨じゃん
読めないのか
相対的に物を判断できないのか