藤沢里菜さん(´ ▽ `)ﾉ応援スレ Part10

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:15:03.04

日本囲碁界史上最強女流棋士に向かってまっしぐらの藤沢里菜さんを応援するスレです。
応援する気がなく里菜さんへの応援メッセージに言いがかりを付けるような荒らし行為は厳に謹んで下さい。

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:19:40.48

>>1
乙

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:34:10.49

平和なスレになるといいね(=^ェ^=)

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 00:55:10.54

上野に期待する
藤沢＝上野＋0.5子の関係で2人とも上がってくだろう
謝には期待出来ん

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 05:14:22.39

30歳無職の現実がやばすぎるw
https://www.loserblog.net/
お前ら、20代のうちに頑張れよ

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 12:05:04.09

チャンリナのスレかよ!

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 14:54:49.87

キムチ臭い日本囲碁業界は竹島で反日活動する様な「イセドル」をろくに批判もせず崇め奉ってる業界だから
この時代に世間から相手にされないのは自業自得の因果応報だけどねｗ

井山裕太　「イセドルさんを尊敬しています」
藤沢里菜　「イセドルさんを尊敬しています」←イセドル絡みのツイート全消しして証拠隠滅ｗ
囲碁愛好家　「セドル～ﾌｧｲﾃﾝ！」

http://tenasia.hankyung.com/archives/966309
キム・ジャンフン、イ・セドル9段独で「独島分かち合い倍特別大国」... 1,500万ｳｫﾝ寄付　※Google翻訳

**名無し名人** · 2018/10/31(水) 18:20:39.04

>>1
> 応援する気がなく里菜さんへの応援メッセージに言いがかりを付けるような荒らし行為は厳に謹んで下さい。
わざと煽っているとしか思えない。
>>1死ね

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 08:44:07.86

日本棋院公式の里菜さまの御真影を掲揚します！

わたし　綺麗？　　　

http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000434.html

オエーー!!!!　＿＿_
　　　＿＿_／　　ヽ
　　／　／　／⌒ヽ|
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　ﾄ､/｡⌒ヽ。
　彳　　＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　　　＼＼｡ﾟ｡ｏ
/　　　　 /⌒＼Ｕ∴)
　　　　｜　　ﾞＵ｜
　　　　｜　　　||
　　　　　　　　Ｕ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 15:47:34.13

里菜ちゃん可愛いね(*'▽')

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 15:49:59.79

カワウソｗ

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 20:59:25.01

里菜ちゃんは益々魅力的な顔になって来てる。
元々の顔の造りは美人とまでは言えず日本人全体でみたら中の上くらいだと思うけど。
内面が充実してるからそれが表情に出てくるんだよ。
その辺のタレントより魅力的な顔になって来てる。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 21:25:24.77

あんまりそうも思わない人は去るべきなんですね。さよなら。

**名無し名人** · 2018/11/01(木) 22:58:25.26

サヨナラ

**名無し名人** · 2018/11/02(金) 23:10:38.86

今週は対局予定ないと思ったら国際棋戦に出てたんだね。
でも里菜ちゃんも愛咲美ちゃんも一回戦負け。
中韓の壁は厚いな。
謝ちゃんは一回戦勝ったけど２回戦で美人ちゃんに負け。
トップ３が揃って出場たのに厳しい結果だった。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:53:22.36

でも謝ちゃんが一回戦で破った相手は強豪だよ。
謝ちゃんもまだまだ捨てたもんじゃないって事だよな。
女流本因坊戦も油断出来ないってことだね。
それにしても黒ちゃんは強いねぇ。
この前は里菜ちゃんで今度は謝ちゃんに勝つんだから。
ルッケスだけじゃないんだな。

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 12:58:10.30

>>16
> ルッケス
ごめん、ちょっとふいたw

**名無し名人** · 2018/11/03(土) 20:10:48.57

謝は相変わらず強いぞ。
タイトル独占してた時代から力落ちてるわけじゃない。
里菜ちゃんが強すぎるんだよ。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 00:15:33.40

謝ちゃんの全盛期はレーティング２桁台だったからね。
ここ２，３年は３桁台で定着してるんだから明らかに力は落ちてるよ。
もちろんまだ油断出来ない相手ではあるけど。
これからの里菜ちゃんのライバルは愛咲美ちゃんになるだろうね。

**名無し名人** · 2018/11/04(日) 17:58:48.61

週末くらいに出るレーティングが楽しみ。
どこまで上がってるかな？

**名無し名人** · 2018/11/05(月) 06:33:52.58

お前ら他の棋士をディスってこそ真の里菜ファンだからな！忘れんなよ！

**名無し名人** · 2018/11/06(火) 08:27:59.73

里菜ぽんのルッケスがいちばん！

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 15:40:41.47

レーティング59位に急上昇！

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 16:58:29.59

５０位台までいった女流は過去に一人もいない。
ついに名実ともに史上最高女流棋士になった。

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 19:18:38.16

女流の最高なんてもはやどうでもいいこと。

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 19:18:56.86

チャンリナ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 21:11:31.24

>>25
やっぱルッケスだよな

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 21:46:09.76

>>25
>>27
帰れ
お前はAKBでも見てろ

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 22:29:05.95

里菜ちゃん凄い！

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 22:39:21.21

問題はルッケスや

**名無し名人** · 2018/11/08(木) 23:40:30.47

>>28
バカだなあ
ルッケス重視で何でAKBなんだよ
里菜ちゃんだろ！

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 19:49:17.65

女流本因坊戦２連勝オメ。
今の力の差からして３連敗は考えにくいからタイトル奪取はほぼ確実。

**名無し名人** · 2018/11/09(金) 20:53:09.04

ルッケスではどうか分からないけど、
ルックスでは愛咲美ちゃんだな

**名無し名人** · 2018/11/10(土) 12:20:39.62

謝は他の女流には強いけど、もうどうやっても藤沢には勝てない感じだな。
去年の女流本因坊戦が最後の抵抗だったか。
これから藤沢を追うのは上野をはじめとした１０代の若手だろうな。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 11:14:50.09

今週は棋聖戦ＦＴだね。
たぶん大丈夫だとは思うけどしっかり勝ち上がってもらいたい。

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 13:05:01.36

>>34
そうだね
まさに、巨乳ハンター＠藤沢里菜

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 13:09:58.07

里菜タソ自身も巨乳だけどねw

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 14:51:57.16

え、そうか？

**名無し名人** · 2018/11/12(月) 21:34:45.28

さすが巨乳ハンターｗ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 08:11:18.16

里菜ちゃんは美乳だよ

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 15:31:14.30

本戦入り3回は完全に親父を超えたな
娘に抜かれた男性棋士を初めて見た

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 15:32:34.32

>>41
> 娘に抜かれた男性
一瞬、別のことを想像した。

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 17:03:43.57

>>42
大丈夫
キミだけじゃない

**名無し名人** · 2018/11/13(火) 20:42:17.84

現状の女流最強棋士であることに異論はないが史上最強の女流最強棋士なの？

NHK杯だけでいえば吉田美香八段は数度1回戦突破してる

もちろんNHK杯だけでは測れないが

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 04:27:28.56

まあとりあえず、小林泉美や謝のほうが吉田美香よりも過去の実績が上だな。
累積の獲得タイトル数もピーク時に保有していたタイトル数も多い。

それにNHK杯については謝や小林泉美は二回戦も突破して三回戦まで進出したこともあるわけで
また、小林泉美の二回戦で降した相手が現役タイトルホルダーだった羽根直樹だったりもした
一回戦を勝ったことしかない吉田美香の方が活躍で優っているようには見られ難い。

なお、吉田美香や小西和子の段位が八段と高いのは、比較すると関西棋院の段位がより甘かったからである。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 12:46:40.72

>>44
間違いなく藤沢里菜は史上最強女流棋士でしょ。
それ以前の実績で言えば謝が史上最強だろうが、まだ衰えてない謝を圧倒してるんだから。
個々のタイトルとかＮＨＫ杯等の単発的な実績はあまり意味はない。
もう一つの根拠は現状では棋士の総合的能力を示す指標であるレーティング。
ここで５０位台に到達してるんだから他の女流とは比較にならない。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 13:34:37.74

七大棋戦本戦出場3回は女流史上最多
これで十分

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 14:22:21.97

棋士の実力は瞬間最大風速だけじゃない。
ある程度の力を長年に渡って発揮して生涯を閉じるまでの総成績もあるんじゃない？
女流だからというわけではないが、そういう点ちょっと気がかりだな。
過去の他の人の例を見てると。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:03:57.88

>>48
瞬間最大風速だけじゃないはその通り。
だからＮＨＫ杯で一度だけ２回戦を突破したとかだけは根拠にならない。
しかし生涯成績も同様にあまり意味はないだろう。
どれだけ衰えが緩やかだったかなんて史上最強とは無関係。
トップに君臨した時期が２，３年以上あってその時どれだけ強かったかが問題。
そういう意味で１０年近くトップに君臨した謝は立派だったと思う。
そのまだ衰えてない謝を２年以上圧倒してるんだから藤沢里菜は史上最強。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:14:01.15

んー、生涯どれだけのタイトルを獲得したか・・・・みたいなもんだと思うけどな。
謝なんて比較対象としてはどうでもいいレベルなんだよ。
所詮は女流の枠の中での大将争いだろ？
これから藤沢がどれだけタイトルに絡んでくるか考える時、やはり失速が心配されるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:22:01.41

>>50
あんた議論の趣旨が理解出来てないんじゃないの？
謝なんてどうでもいいレベルって一体何？
女流の中での史上最強の話をしてるんだよ。
藤沢里菜の出現前は間違いなく史上最強女流でしょ。
あんたの言う獲得タイトル数からみてもね。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:24:10.70

だからさ女流最強なんてどれだけ意味がある？ということさ。
７大タイトルはおろか男性の入ってくるものはその他のタイトルだってだれひとり取れてないじゃん。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:33:51.76

ID:cIzAv7hIは話がズレてるな。
>>51が言うとおり
> 女流の中での史上最強の話をしてる
のにねw

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:41:27.33

男女混合の公式棋戦で優勝した女流はいないけど、非公式戦ながらイベロで里菜ちゃんは優勝してるからね。
破った相手がその後新人王を取った広瀬や公式タイトルを取った許家元、虎丸といったそうそうたるメンバー。
彼らを連破して優勝してるんだから他の女流とは桁が違ってる。
今年も竜星戦決勝トーナメントで比較的最近井山を破って名人になった高尾を破ってる。
今始まってるブロック戦では一番上に名前があるんだからね。
将来は別にして、こんな女流は後にも先にも里菜ちゃんしかいない。
現時点で史上最強女流と評価するのは至極当然の話で異論を挟む方がおかしいと思うよ。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 15:58:21.68

> 今始まってるブロック戦では一番上に名前があるんだからね。
それってなにげにすごいよねw
ちなみに、他のブロックの一番上の人の名前を挙げておくと
一力遼竜星
本木克弥八段
井山裕太棋聖
今村善彰九段
村川大介八段
許家元碁聖
姚智騰四段
とまあ錚々たるメンバーだぬ。

里菜タソはブロック最終戦でまた高尾山と当たる可能性があるんだね。

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 16:07:31.55

今村、姚とかなり微妙な名前も入ってるがw

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 16:21:56.91

>>56
まあ、それは思ったw
つーか、今村さんはともかく、姚さんはまだいいんじゃね？w

**名無し名人** · 2018/11/14(水) 17:05:01.75

一人で何言ってんだこいつ

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 01:42:11.67

既に四天王の一角を崩しにかかってるからね。張栩さんは調子いいけど他はもう敵じゃない感じ。
まだトップとは言えないけど、女流タイトルが色あせて見えるのは確か。
たぶんごく近い将来いずれかのタイトルの挑戦者くらいにはなっているはず。

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 07:02:53.18

すまんがキ○ガイ信者以外は帰ってくれないか

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 08:50:30.40

>>60
>>59はさすがに言い過ぎだとは思うが応援スレなんだから許容範囲。
二度と来て欲しくないのはお前みたいな基地外アンチの方。

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 10:10:43.28

>>60みたいな奴ってどういう育ち方したら出来ちゃうんだろうな。
きっと悲惨な人生送って来て心が捻子曲がっちゃったんだろう。
可哀想に・・・

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 11:07:33.32

「以外は」

**名無し名人** · 2018/11/15(木) 16:39:56.56

棋聖戦FT初戦は悠々突破。
女流の方も二回戦突破したし今回は両方行けるかもな。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:18:39.94

棋聖戦FTは決勝までは行けそうだがそこが勝負だな。
広瀬とはレーティングは上だが殆ど差はないので互角の戦いだろう。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:32:55.85

http://altohumano.com/gt-r%e3%80%80%E8%B2%B7%E5%8F%96/

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 00:56:00.24

PASSION!見てひれ伏した俺は正しかった

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 08:18:45.26

まあ岡田伸一郎みたいに草臥れた小父さんには勝てて当然な気はする。
100手目あたりでは劣勢だったけどｗ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 11:18:45.38

>>68
>100手目あたりでは劣勢だったけど
あんた級位者？
地合いでリードして眼形のはっきりてしない石を無難に安定させればいいだけ。
藤沢得意の勝ちパターンだろう。

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 11:29:56.33

>>69
ヘボ臭い形勢判断だな

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 17:57:25.61

>>60は「キ○ガイ以外は帰れ」と言っているんだからアンチでも何でもないだろ。いい加減にしろ

**名無し名人** · 2018/11/16(金) 22:03:23.91

荒れてこその里菜スレ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 10:37:55.04

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1047343822819086336/pu/vid/640x480/cOqWVWcRO74G1zD8.mp4

藤沢里菜の小学生時代

棋力
分析結果表

　　　攻め５＿＿＿＿＿＿手筋４
　　　　　／＼　　　　／＼　
　　　　／　　＼　　／　　＼
感覚４／＿＿＿＿＼／＿＿＿　＼ヨミ３
　　　＼　　　　／＼　　　　／
　　　　＼　　／　　　　　／
　　布石３＼＿＿＿＿＿＿／守り１

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 10:58:59.42

>>73
ちょwww ドレスかよw
里菜ママにむりやり着させられたなw
でも、かわいくていいね
里菜かわいいよ里菜

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:10:32.55

当然ながら楽勝だったな❗

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:14:02.76

クララのコスわろたこわいすぎ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:14:18.18

かわいすぎ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 11:18:20.82

>>76
>>77
1字違うだけで意味が全く違うなw

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 16:19:43.55

里菜タソはアルミ杯を牛さん、竜平さんと
動物2頭に勝って準決勝進出。おめ。
これは第1回の謝さんに続いて2人目の女性優勝者誕生かも。

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:05:36.40

勝ちまくってるね(*'▽')

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:08:47.10

分析結果表

　　アル中５＿＿＿＿＿＿淫乱度4
　　　　　／＼　　　　／＼　
　　　　／　　＼　　／　　＼
感覚４／＿＿＿＿＼／＿＿＿　＼ヨミ３
　　　＼　　　　／＼　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　／
　　知能1 ＼＿＿＿＿＿＿／顔面偏差値１

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 17:42:54.01

その下手くそなAA意味あるのか？

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 18:39:48.23

口がおじいちゃん似てる

あとは対局中に腕を頭にまわして頬をかいてくれればもうくりそつ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 20:50:24.63

4月に大竹英雄にかっててワロタ

**名無し名人** · 2018/11/17(土) 22:46:50.08

大西は棋聖戦でCリーグ優勝してパラマスでもaリーグ優勝者まで倒してる。
新人王も取ってるし井山を追う期待の若手。
それをあっさり破っちゃうんだから完全に一皮むけたな。

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 02:10:47.50

大物喰いの里菜と呼ぶべきか

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 07:42:54.13

しばらく停滞してたが１段上がった感じだね。
里菜ちゃんの成長曲線は緩やかに上がってくんじゃなく階段状だから。
これから増々楽しみだよ。

**名無し名人** · 2018/11/18(日) 19:56:18.98

里菜タソ、アルミ杯残念だったね。
小池さんは洪道場出身なのね。

>>73
洪先生と打ってるよね？

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 08:59:58.69

今週は一般棋戦お休みで２４日の女流本因坊戦に専念かな。
スッキリ決めて２つの棋聖戦に備えて欲しい。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 09:30:40.82

里菜にとってはもはや女流本因坊などおやつにすぎない。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 10:19:51.47

2017年の賞金ランキング

①井山裕太名人　１億５９８１万４０００円
②一力遼八段　　　　２５２３万７３００円
③高尾紳路九段　　　２４５９万５０００円
④藤沢里菜女流名人　２４０４万９７００円
⑤山下敬吾九段　　　２１８０万７３００円
⑥河野臨九段　　　　２１７１万３４００円
⑦本木克弥八段　　　２０９７万７４００円
⑧謝依旻女流本因坊　２０４７万２４００円
⑨芝野虎丸七段　　　１８９０万８７００円
⑩六浦雄太七段　　　１６９９万６２００円

女流５冠を獲ると賞金ランキングが２位になるのは納得いかない

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 12:34:57.31

>>90
おやつばかり食ってデブになるという暗喩かｗ

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:21:25.95

>>91
>女流５冠を獲ると賞金ランキングが２位になるのは納得いかない
話題性、人気などを考えれば十分納得だと思うけどね。
それに７大棋戦を井山がほとんど独占してるからそうなるんだよ。
７大棋戦がそこそこ分散すれば女流棋戦だけで２位にはなれない。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:37:35.87

賞金だけなら間違いなく毎年NHK杯シードなのにね

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 13:38:43.73

>>93同意
一般期戦のタイトル１つより女流期戦のタイトル４つが賞金的には上でも当然だろ。

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 17:07:37.41

しかし、その世界の全国２位で2500万程度とはさびしいのう
独占されてるから仕方ないけど

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 18:50:38.45

>>96
ボクシングなんか日本チャンピオンでもラーメン屋の店員とかだろ

**名無し名人** · 2018/11/20(火) 23:11:22.13

ゴーン以下とは情けない

**名無し名人** · 2018/11/22(木) 20:13:59.82

>>98
ゴーン中山以下ってどーゆー意味？

**名無し名人** · 2018/11/23(金) 22:31:40.88

100

**名無し名人** · 2018/11/24(土) 23:05:22.20

あ　負けた

**名無し名人** · 2018/11/26(月) 04:38:47.20

>>73
ピアノの発表会みたい
里菜ママのセンスが分かる

**名無し名人** · 2018/12/01(土) 09:25:36.48

女流棋聖戦も謝ちゃんと上野さんへの挑戦権をかけて対決。
女流名人戦も謝ちゃんが出て来そう。
女流碁界は３人しかいない感じになってきちゃったね。

**名無し名人** · 2018/12/03(月) 12:25:09.80

そこに加藤千笑が割り込んで来るかどうか

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:35:58.07

里菜ちゃん、女流本因坊獲得おめ(*'▽')
次は女流棋聖戦の兆決でまた謝ちゃんと決戦だね。

**名無し名人** · 2018/12/05(水) 19:49:52.61

完全に一強状態を確立したな。
しかし女流棋聖戦は謝ちゃん必死に来るだろうね。
早碁だけに殆ど互角だろう。

**名無し名人** · 2018/12/06(木) 09:22:32.04

次の目標は当面は二つの棋聖戦だね。
ＦＴは決勝で当たりそうな広瀬、女流棋聖戦はまた謝ちゃん。
両方とも互角の戦いだろうからなかなか厳しい。

**名無し名人** · 2018/12/07(金) 11:52:19.33

FTの決勝は来年だが女流棋聖戦の挑決は今月中だろう。
先ずはこれに全力だな。
平塚で打つ里菜ちゃんを早く見たい。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 12:48:12.89

最新レーティングは５４位。
５０位以内が見えて来たが年内に達成して欲しい。

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 13:57:14.17

>>109
2番手とずいぶん差がついたな
謝は上野にも抜かれたか

54　　藤沢里菜
107　上野愛咲美
113　謝依旻

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 15:15:40.81

何か月も前に抜かれてるよ

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 17:46:19.93

一般棋戦では最近はどうなん？

**名無し名人** · 2018/12/08(土) 18:17:35.21

棋聖戦ＦＴは一つ勝って次は対武宮
名人戦は来年予選Ｃから
本因坊戦は予選Ｂの決勝で対大澤姉
王座戦は予選Ｂの決勝で金秀俊に負け
天元戦は本戦入りしたがまだ挑戦手合い中で組み合わせ未定
碁聖戦は本戦入りして一回戦対坂井
十段戦は予選Ｂの決勝で対鈴木伸二
最近２、３ヶ月で負けたのは女流本因坊戦の１敗と若鯉戦の２局のみ
しかし若鯉戦も大西竜平に勝ってるし絶好調だろう

**名無し名人** · 2018/12/09(日) 09:41:20.00

天元戦と碁聖戦は頑張ってとしか言いようがないな。
当面の山は棋聖戦ＦＴの決勝で当たりそうな広瀬戦だな。
勝ってるしレートも上だが相手も急成長してるからほとんど互角の戦いだろう。
ここを勝って何とかＣリーグ入りを果たして欲しい。

**名無し名人** · 2018/12/10(月) 23:30:29.14

やったね里菜ちゃん女流棋聖戦の挑戦決定おめ(*'▽')
愛咲美ちゃんとの３番勝負は本当に楽しみ。

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 14:47:21.72

巨乳ハンター、容赦無いなｗ

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 19:21:27.36

何か井山と山下の関係みたいになりそうだな

**名無し名人** · 2018/12/11(火) 20:29:12.67

里菜タソも巨乳。
ちなみに、ほっしーも。

**名無し名人** · 2018/12/13(木) 22:30:44.75

朝日新聞によると
「（井山の）七大タイトルの獲得数は通算４２期となり、歴代最多の趙治勲名誉名人（６２）に並んだ。（中略）趙の七大タイトル初獲得は井山と同じ２０歳の時。以来、３１年かけて達した大記録に、井山はわずか９年で並んだ」
ということらしい。
藤沢は何年で謝の記録に到達するのだろう。いまからワクワクする。
途中で衰え永遠に未達という可能性もゼロではないが。

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 02:52:16.26

>>119
謝は１強だったんだよ
藤沢は謝より強いが、やはり謝より強い上野がいるから記録は無理な気がする
記録は強いだけじゃなくライバル不在の時に大きく伸びる

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 08:33:57.21

来年中には上野に抜かれるのは確実だろう

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 17:35:36.65

力が他より抜けて強けりゃ１強になるよね
藤沢には１強なるほどの力はないってこと？
それは藤沢をみくびりすぎじゃないかな

謝ももう少し弱かったら１強じゃなかっただろうけど
実際には一般枠採用される程度には抜けていた
藤沢は若かったからたまたま女流枠だっただけで
もし女流枠を見送っても１，２年で採用された（と俺は妄想している）

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 18:28:09.66

野狐の早碁（一手15秒）で頑張ってるよ。
ここでは里菜さんと虎丸君をよく観戦する。

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 19:40:38.78

>>122
>藤沢には１強なるほどの力はないってこと？
だから藤沢が全盛期の謝より上であることを認めたうえで似たような力量の上野がいるよってこと言ってるだけ

１強＝絶対的な強さじゃないってことを言いたいだけ
いま万妹がレーティング169位だけど他の女流棋士が全員レーティング300位以下なら万妹は超１強になる

俺も熱烈藤沢押しだから揉めたくはないんだが俺は謝は１強で不幸だったと思うよ
いや謝は喜んでたかもしれないがスポーツであれゲームであれ好敵手のいない状態が幸せなのか不幸なのか
俺は藤沢と上野の２強の死闘がこれから10年くらい続くんじゃないかとわくわくしてる

**名無し名人** · 2018/12/14(金) 23:30:21.59

上野はまだ藤沢と対等に戦う力はないよ。
謝といい勝負ってとこだろ。

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 00:58:21.46

レーティングを見れば一目瞭然だな

**名無し名人** · 2018/12/15(土) 10:07:17.77

現状は藤沢里菜の一強だな。
それを謝と上野が並んで追う展開だが伸びしろがあるのは上野。
そんなとこだろう。

**名無し名人** · 2018/12/16(日) 11:33:23.58

>>122
謝は対抗者がいなかったってのが論旨じゃん
読めないのか
相対的に物を判断できないのか

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 00:31:25.75

今日（正確にはもう昨日）の対奥田戦の放映見たけど完勝だったね。
早碁が苦手なんて感じはどこにもなく女流棋聖戦に縁がなかっただけなのがよくわかった。
それにしても棋戦の通算成績が負け越しだったのには少々驚いた。
女流だけの棋戦で１０数局打って負け越しなんて里菜ちゃんの力からして考えられない不成績。
どれだけ相性悪かったんだか。
こういうのは揺り戻しが来るのが普通だからこれから勝ち続けそうな気がしてきた。

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 00:44:41.71

うーんなんか、やっぱやめとくわ

**名無し名人** · 2018/12/17(月) 00:58:28.06

揺り戻しではなくて、試行回数の増加によって１局あたりの結果が希薄化するだけだよ。

**名無し名人** · 2018/12/20(木) 23:44:49.01

竜平に負けちゃったけどカンケツには勝ったんだな。
大したもんだ。

**名無し名人** · 2018/12/21(金) 15:45:50.16

もうレーティング２０位くらいの相手とは互角の感じだね

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 14:35:23.46

先ずはCリーグに入ってもらいたいな。
しかし広瀬とは互角たろうから可能性は五分五分。
もっと楽な組はいくらでもあるのに…

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 17:34:55.67

レーティング20位台のロートルよりレーティングは下でも伸び盛りの若手の方が強敵だな。
しかし7大棋戦で活躍するためにはそういう相手を倒していかないといけない。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 19:09:21.95

毎日新聞・囲碁本因坊戦リーグ開催中@mainichi_igo

藤沢里菜四段が24日の十段戦予選Bの対局で勝ち、今年42勝目（23敗）を挙げ、日本棋院の女流棋士の年間最多勝記録を更新しました。
これまでの記録は2001年の小林泉美六段の41勝でした。
https://twitter.com/mainichi_igo/status/1077128411670147072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 06:47:56.94

https://pbs.twimg.com/media/DvLV-kWV4AA8XdJ.jpg

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 19:47:21.74

>>137
かわえええええええええええええええええ～っ！

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 23:40:40.63

藤沢に対抗できる女流は出てくるのだろうか
謝は「対抗馬なき１強」で女流タイトルを総なめにした
藤沢は「対抗馬がいる１強」だとでもいうのだろうか
不思議だ　これが里菜ワールドなのか

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 07:03:52.25

対抗馬がいようがいまいが女流の枠の中でああだこうだいう段階は終わっただろ
一般棋戦で結果を出して欲しい、リーグ入りの快挙を成し遂げて欲しい

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 20:24:54.43

毎日新聞・囲碁本因坊戦リーグ開催中@mainichi_igo

藤沢里菜四段が27日、本因坊戦予選Bの対局に勝ち、今年43勝目を挙げました。
日本棋院の女流棋士の年間最多勝利記録を更新するとともに、日本棋院の全棋士の年間勝ち星ランキングで一力遼八段と並び2位タイとなりました。
女流棋士が2位となるのは初めてです。1位は芝野虎丸七段でした
https://twitter.com/mainichi_igo/status/1078197604163317760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 22:09:12.12

今日は勝って当然だがレーティング５０位以内が見えて来たね。
女流棋士が未だかつて到達したことのない境地に入って来た感じ。
まさに押しも押されぬ史上最強女流棋士。

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 22:34:32.12

>>142
「押しも押されもせぬ」な。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 00:11:42.34

「『押しも押されぬ』という言い方は誤用、『押しも押されもせぬ』を言い誤ったものだ」と言われます。
でも、江戸時代の文章を調べると、「及びも及ばれぬ」「立ちも立たれず」など、まったく同じ語法があります。
「押しも押されぬ」もその系統に連なると考えれば、誤用とは言えないことになります。
https://twitter.com/IIMA_Hiroaki/status/1071423608763760640?s=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 00:35:46.77

>>144
そんな本当かどうかほとんどの人が知らないことをほじくり返しても無意味だよ
「押しも押されぬ」とか「汚名挽回」みたいな類の誤用を乱発する奴は社会人を教養の高い順に並べたときに上から何割かはわからないがとにかく上の方からは完全にバカ認定される

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 01:42:29.33

>>145
汚名挽回については誤って誤用だと広めてしまったものが
世間に認知されてしまっていただけで最近では誤用ではないと辞書に載るようになった
詳しくは三省堂国語辞典第七版

押しも押されぬについては学者が議論してどこかの辞書に載らない限りは
誤用の認識で間違っていないだろう

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 02:20:38.48

>>146
>最近では誤用ではないと辞書に載るように…

だから世間のほとんどの人が知らない知識は意味が無いと言ってるんだよ
　男１　元々、汚名挽回が正しいと思っている
　男２　当然、汚名返上と言う
　男３　わざと汚名挽回と言い、間違ってるぞと突っ込まれた時に待ってましたとばかりにドヤ顔で最近は誤用ではないと辞書に載るようになったんだけど知らないのと言うつもりでわくわくしてる

男１　「汚名挽回」　　←　バカ認定される
男２　「汚名返上」　　←　普通に会話が続いて行く
男３　「汚名挽回」わくわく　←　バカ認定される（ツッコミ入らず）　男３　「えっ！」

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 06:23:23.90

>>144
江戸時代の文章に使われた例があると誤用ではないという考え方が間違ってるのだがそれがわからない？
言葉の意味を考えれば「押しも押されぬ」が間違っているのは明白なんだけど？

>>146
誤用かどうかは辞書に載るか載らないかじゃないんだがw

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 07:15:52.07

横だが、一番有名なケースは、「『全然』の後は否定形もしくは否定的意味の用語で
なければならない」とされていたが、これは戦後の一部辞書編纂者が広めたもので

現在は「全然良い」も正しい用法とされている。
明治の文豪の著作にも同様の表現はいくつも認められる。

そもそも言語表現の「正しい」「誤用」など判断の基準が無い。

20年前までは若者叩きの定番だった「ら抜き言葉」も、NHKですら間違いとは言わなくなった。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 07:46:11.90

天元戦本戦の組合せが発表されている　
里菜ちゃんの相手は高橋真澄三段
レーティングサイトでは157位で里菜ちゃんとは1.09点差
期待勝率は77％

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 09:07:20.98

言葉の誤用がどうとか言ってる馬鹿共に一言だけ。
言葉は時代と共に変わっていくもので昔からの言い回しが正しいとかいうものではない。
多くの人が使ってればそれが正しい言葉使いってことになるんだよ。
辞書は後追いでそういう言葉を載せていく。
>>145みたいに昔の言葉使いを知ってれば教養が高いなんて言ってる奴こそ馬鹿認定。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 10:38:23.03

>>151
俺は営業（既にリタイア）だったが誤用する奴は最悪
得意先から「担当の○○君ですがウチは軽く見られてるんですかねぇ」とイヤミを言われたりする
誤用する奴よりもっと悪いのは客先で能書き垂れるお前のような奴
会食のマナーが悪い奴も露骨に嫌がられる

客先の担当は世間一般の管理職を不快にさせずまともにやり合える奴から順に大事な得意先の担当にする
誤用ばかりする奴はどうでいい得意先、お前みたいな奴はむしろ先方から契約を切って欲しいところの担当にするわ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 10:47:22.10

>>151
バカなの？
「押しも押されぬ」は調査で話者が5割以上いることが判明してるんだけど
多数が使えば誤用ではないという理屈に従えば「押しも押されぬ」は誤用なんかではない

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 10:51:54.14

似たような例には「的を得る」があるな
これも日本語警察が大好きな話題で、「的を得るってなんだよ、的は射るものだろ」「そんな日本語は存在しない」と居丈高だったものだが
「的を得る」は誤用ではなかったことが明らかになってる

一部の賢明な日本語警察はこれを受けて自分の考えを改めたものなんだが、囲碁板は未だに愚かな人間が多いようだ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 10:52:53.57

>>151
書いていること全部同意
但し、相手を馬鹿呼ばわりする点では同類なんじゃないのって思う

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 10:55:02.70

全世代を対象にした調査は意味が無いんだよ
現在の社会の一般管理職以上が正しいと認識してる言葉遣いをしなければならないんだな、営業は

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 11:01:23.12

昔使われていた表現が駄目で、若年層から広がりを見せる表現も駄目で、現在の中年が考える「正しい日本語」だけが正しいのか
老害どころの騒ぎじゃないな、ここまで自分の考えだけが正しいと思えるとは

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 11:08:01.11

そもそも辞書において「正しい」「正しくない」っていうのは専ら用例があるか無いかで決められる
これは「用例主義」とか言われる
「全然ある」とか「的を得る」とかは過去にも用例があったがきちんとした調査が行われていなかったがために「誤り」の烙印を押されただけで今は考えが改められている

「押しも押されぬ」も同類で、過去に用例があるのが判明したのなら「誤り」であることはあり得ない
そういう状態にあるものをまだ「誤用」だと強弁する奴は自分の使ってる日本語だけが正しいと思ってるただの傲慢無知
社会的に害悪でしかないので退場してほしいね

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 11:19:27.44

年内には終わるかね、このスレチは

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 11:42:45.12

>>157
当たり前だよ
実社会で商談をまとめる世代がおかしいと感じる表現を使ってどうする
学者レベルの知識も若者言葉も不要どころか害悪

>自分の考えだけが正しい
違うんだな　どれが正しいかはどうでもよくて商談相手の世代が使う言葉を使うってこと
お前らもおっさん、じーさんだろうけど最近の若者はこういう言い方をするっってことを知ってるのはいいとしてそれを誰にしゃべるんだよ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 12:14:09.43

>>160
ええ…勝手にジジイ扱いすんなよ
何突然年齢透視始めてんだよ気色悪いな…

というか斜め読みしかしてなかったが、既にリタイア済みということは相当な高齢でおられるのですね
意識の改革をするのはそのご年齢では厳しいでしょうね
そのまま墓場までその価値観とご一緒されるよりないかも知れませんね

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 13:25:02.85

ここは商談の場ではない。
そんな当たり前の事もわからん馬鹿はみっともないぞ。
スレチにも程がある。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 13:32:37.42

天元戦本戦は二つ勝てる可能性がかなりあるね。
その次は誰が来ても厳しいだろうが。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 13:54:52.64

>実社会で商談をまとめる世代がおかしいと感じる表現を使ってどうする
>学者レベルの知識も若者言葉も不要どころか害悪

凄いねｗｗｗ　営業マンは至高の存在かｗｗ
社会的な評価では営業マンなど社畜で三流の人間がなるものだがｗｗ
商売のためにはウソは平気で、ペコペコ頭を下げる哀れな職業。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 15:53:39.99

>>158
全然大丈夫ｗ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 17:46:33.80

まだやってたんかい
いい歳こいちゃうと人間自分の狭い尺度でしか
モノを判断できなくなるからこれ以上やっても不毛だぞ
自分の物の見方が狭い事を自覚して相手が自分と違う考えでも
わざわざ人格批判とかをしないことが肝要

まあスレチだしそろそろやめとけよ
里菜ちゃんも私のスレが変な流れになってるとびっくりしてるよ

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 18:33:53.14

>>163
関係ない話するな
ここは誤用を語るスレだぞカス

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 19:33:47.30

>>151
おまえが一番馬鹿じゃねえかw

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 19:35:09.62

>>155
>>151は馬鹿なことを言ってる馬鹿なんだがそれに同意っておまえも馬鹿なのか？w

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 19:36:44.67

>>158
> これは「用例主義」とか言われる
こんな言葉遣いをしている馬鹿の言うことに説得力がないのは納得w
(引用部分はどこがおかしいのかおまえにはわからんだろw)

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 19:38:49.50

>>149
> 現在は「全然良い」も正しい用法とされている。
誰がそんなことを決めたんだよw

> 明治の文豪の著作にも同様の表現はいくつも認められる。
それは何の根拠にもならんぞ？

> そもそも言語表現の「正しい」「誤用」など判断の基準が無い。
それについては半分は同意。

> 20年前までは若者叩きの定番だった「ら抜き言葉」も、NHKですら間違いとは言わなくなった。
NHKが言うかどうかなんて関係ないんだがw

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 20:06:05.57

>>163
３回戦まで行けば当たるのは羽根、虎丸、許家元の内の誰か。
厳しいことは間違いないが虎丸と許家元には勝ったことあるからな。
可能性が全くないこともない。
準決まで行けば凄いことなんだが・・・

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 20:36:10.86

006年に当時の朝7時のニュースで、膳場貴子アナが「ウツボって『たべれるのですね』と
言うのを私が聞いて愕然　膳場アナは東大卒だったから　→問題化するだろうなと感じたらてきめんだったｗｗｗ
https://books.google.co.jp/books?id=UEo4DAAAQBAJ&;pg

第20期国語審議会（1995年）の審議経過報告「新しい時代に応じた国語施策について」に
「この言い方は現時点ではなお共通語においては誤りとされ、少なくとも新聞等ではほとんど用いられていない。
〈中略〉国語審議会としては、本来の言い方や変化の事実を示し、

共通語においては改まった場での『ら抜き言葉』の使用は現時点では認知しかねるとすべきであろう」
（ただし「共通語において」「改まった場で」「現時点で」は「認知しかねる」とかなり慎重なものいいで、
「今後の動向を見守っていく必要があろう」ともしています）とありますが、
現在においても、いつでもどこでも許容されることばにはなっていません。

＝＝＝
ら抜き言葉と正しい言葉のどちらを使うか聞いたところ、「見れた」を選んだ人が
5年前より1．2ポイント増の48．4％、「見られた」は3．0ポイント減の44．6％。
「出れる」は1．1ポイント増の45．1％、「出られる」は3．7ポイント減の44．3％だった。
それぞれ「どちらも使う」の6．5％、10．2％を含めると、ら抜きを使う人が過半数となった。

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 20:59:34.40

>>171
こういうのも有るし、そもそも国語審議会の80歳過ぎた爺さんたちが
あと10年もすれば死んでいるのに、50年―100年先の未来の
日本人の使う言葉を命令するなどけしからんｗｗｗ　なんて意見もあるわけだし

それに、NHKアナウンサー室は「正しい日本語の牙城」を自負しているそうだが
ついに「鼻濁音」放棄に続いて、「ら抜き言葉」も容認～黙認に転じたようだよｗ

「ら抜き」言葉、多数派に
https://mainichi.jp/articles/20170113/ddm/004/070/010000c

https://books.google.co.jp/books?id=UEo4DAAAQBAJ&;pg=PT71&lpg=PT71&dq=正しい日本語+NHK+アナウンサー+ら抜き&source

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 06:42:02.31

一昔前は日本語の乱れだとか言われたけど
少し前から助動詞れる・られるを伴った形から
五段活用のようにarの音を抜いて可能動詞化するのは
むしろ自然って考えられてきている

またニュースのように出来る限り簡潔かつ正確に伝えたい場合
生真面目に助動詞られるを伴わせると可能の意味で話しているのに
受け身や尊敬と誤認される危険があるからケースによっては
arの音をとってら抜き言葉にして分かりやすくしているのだろう

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 08:24:57.84

>>175
> むしろ自然って考えられてきている
誰によってだよ？誰がそんなことを言ってるのかソースを出せよ。

**名無し名人** · 2018/12/29(土) 08:40:19.22

準決で当たるのは余かな？

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 04:47:04.60

やっぱり里菜たんはファンも民度が高いね

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 10:36:04.68

一部のバカ共がご迷惑をお掛けして申し訳ありません

**名無し名人** · 2018/12/30(日) 10:46:51.12

>>179
おまえが一番の馬鹿だと気付けよw

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 09:30:12.78

レート50切るのは来年出来るでしょ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 11:27:05.19

藤沢里菜は史上最強女流とかの話ではなく既に女流の域を越えた。
彼女に確実に勝てそうなのはもはや井山と一力の２人くらいしかいないだろう。
他の棋士が負けても番狂わせでも何でもない。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:03:40.09

　　　　　　↑
今年最後のキチガイのたわごとｗｗｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:10:40.11

良いお年を

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 13:46:31.63

実際に高尾、河野、許家元、虎丸、大西あたりには勝ってるんだから誰に勝っても不思議はない。
しかし一力には何か勝てる気がしないな。
何れにしても女流の枠は越えた感じでレーティングで言うと20位台の相手とは殆ど互角だろう。

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 14:54:02.29

結城にも勝ってるぞ
公式戦じゃないけど

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 21:25:19.02

同じ碁界の棋士と結婚したら超絶格差婚になるよね
子供が出来て休業すると旦那の稼ぎは少ないわねってなじりそうｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 21:37:09.63

>>187
考え方がおかしいw
なんで結婚相手が自分より収入が低い人って決めつけてんの？w

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 22:29:50.22

>>188
いやいや、これ単なるタラレバ話なだけよ？
だから棋士と結婚「し・た・ら」と言ったの
実際にこのスレで名前が挙がった独身男性棋士以外なだとそうなるよねって話
もちろん超がつくほどのトップ棋士な井山や一力と結ばれる可能性もないわけじゃないしｗ

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 22:40:26.99

>>189
だから、おまえの考え方はおかしいんだってw

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 23:00:25.67

狂石
>>189
つまらない話を始めたおまえが悪い

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 23:54:22.01

>>190-191
あんたらには仮定の話という概念がないんかいｗ

【猿】【1611円】 · 2019/01/01(火) 00:24:58.49

仮説ではダメですか？

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 00:36:20.84

>>193
仮説はいいが、仮説の立て方がおかしい。
なので、仮説にも何にもなってない。

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 02:55:56.79

>>193
仮説でもいいが、話がくだらなさすぎる
なので、仮定とか仮説とかの問題ではない

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 07:04:23.94

あけおめ
今年も里菜ちゃんの応援よろしく

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 09:02:10.62

先ずは棋聖戦FT

**名無し名人** · 2019/01/01(火) 09:45:12.21

>>193
サルが人間語を話すのは100万年早い

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 18:58:37.07

FTは決勝で広瀬と当たることになるんだろう。
年明けの山場はそこだな。

**名無し名人** · 2019/01/02(水) 23:02:54.99

６戦くらいのスイス方式でやってくれればほぼ確実にＣリーグ入れると思うんだけどね。
Ｃリーグの３２名からトップの棋聖まで６０数人。
里菜ちゃんのレーティング順位は今５０位くらいだから入って当然なんだよな。