【囲碁】 本因坊戦 総合スレッドPart50(第73期〜)
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深い意味は無いです。>>286さんが>>281さんに「知らない言葉は調べてから書きましょう」といったので、囲碁民を代表して僭越ながら教えてあげたと言う事です。 第四局はZENが中央の白が全滅したことに気付かず勝率50-50のまま終局してたな
しかし中央の白が死んでなくても地合いで互角なのか・・・? 週刊碁読むと,やはり白128のスベリがおかしかったようだ
あと,白138で10-8の抜きに回るべきだったという >>297
128はわかりやすい「ビビリ」だったよな
127を見て「えっ!?」って思ったもん
こういう「ハッタリ手」にビビるから国際戦で勝てない 第74期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】
淡路vs河野┐┐
孫 普т」├┐ 伊田篤史>─┐┐
高尾紳路>─┘├┐ 六浦雄太>─┘├┐
瀬戸vs結城─┐││ 王 銘琬>─┐││
杉本 明>─┘┘├@ 仲邑信也>─┘┘├A
許 家元>─┐┐│ 河野 臨>─┐┐│
後藤俊午>─┘││ 渡辺貢規>─┘││
首藤 瞬>─┐├┘ 卞 聞ト>─┐├┘
羽根直樹>─┘┘ 本木克弥>─┘┘
片岡 聡>─┐┐ 風間 隼>─┐┐
林 漢傑>─┘├┐ 張 栩>─┘├┐
安斎伸彰>─┐││ 大竹 優>─┐││
今村vs村川─┘┘├B 趙善vs一力─┘┘├C
寺山 怜>─┐┐│ 小池芳弘>─┐┐│
王 立誠>─┘││ 志田達哉>─┘││
村松大樹>─┐├┘ 坂井vs呉柏─┐├┘
伊田篤史>─┘┘ 小林 覚>─┘┘ 以下のリストをずっと更新していましたが、
高尾九段をすっかり忘れておりました。
申し訳ありません。
第74期 本因坊戦 最終予選進出者
予選開始時タイトル保有者
1 高尾紳路九段(名人)
前期リーグ陥落組
1 伊田篤史八段
2 本木克弥八段
3 羽根直樹九段
4 小林 覚九段
予選A勝抜組
日本棋院本院
1 松本武久八段
2 杉本 明八段
3 安斎伸彰七段
4 片岡 聡九段
5 林 漢傑七段
6 許 家元七段
7 首藤 瞬七段
8 寺山 怜五段
9 王 銘?九段
10 小池芳弘三段
11 風間 隼三段
12 孫 葺Z段
13 河野 臨九段
14 張 栩九段
15 王 立誠九段
日本棋院 関西・中部総本部
1 大竹 優二段
2 志田達哉七段
3 卞 聞ト二段
4 村松大樹六段
5 六浦雄太七段
6 仲邑信也九段
7 後藤俊午九段
関西棋院
1 渡辺貢規二段 第74期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】
淡路vs河野┐┐
孫 普т」├┐ 松本武久>─┐┐
高尾紳路>─┘├┐ 六浦雄太>─┘├┐
瀬戸vs結城─┐││ 王 銘?>─┐││
杉本 明>─┘┘├@ 仲邑信也>─┘┘├A
許 家元>─┐┐│ 河野 臨>─┐┐│
後藤俊午>─┘││ 渡辺貢規>─┘││
首藤 瞬>─┐├┘ 卞 聞ト>─┐├┘
羽根直樹>─┘┘ 本木克弥>─┘┘
片岡 聡>─┐┐ 風間 隼>─┐┐
林 漢傑>─┘├┐ 張 栩>─┘├┐
安斎伸彰>─┐││ 大竹 優>─┐││
今村vs村川─┘┘├B 趙善vs一力─┘┘├C
寺山 怜>─┐┐│ 小池芳弘>─┐┐│
王 立誠>─┘││ 志田達哉>─┘││
村松大樹>─┐├┘ 坂井vs呉柏─┐├┘
伊田篤史>─┘┘ 小林 覚>─┘┘
>>301
修正しました。ご指摘ありがとうございました。
>>302
確かに、伊田奈穂なら最近増えましたねw 大竹君と一力かこれは大竹君がガチのやつかわかるかな 第74期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】
河野貴至>┐┐
孫 普т」├┐ 松本武久>─┐┐
高尾紳路>─┘├┐ 六浦雄太>─┘├┐
瀬戸vs結城─┐││ 王 銘琬>─┐││
杉本 明>─┘┘├@ 仲邑信也>─┘┘├A
許 家元>─┐┐│ 河野 臨>─┐┐│
後藤俊午>─┘││ 渡辺貢規>─┘││
首藤 瞬>─┐├┘ 卞 聞ト>─┐├┘
羽根直樹>─┘┘ 本木克弥>─┘┘
片岡 聡>─┐┐ 風間 隼>─┐┐
林 漢傑>─┘├┐ 張 栩>─┘├┐
安斎伸彰>─┐││ 大竹 優>─┐││
今村vs村川─┘┘├B 一力 遼>─┘┘├C
寺山 怜>─┐┐│ 小池芳弘>─┐┐│
王 立誠>─┘││ 志田達哉>─┘││
村松大樹>─┐├┘ 坂井vs呉柏─┐├┘
伊田篤史>─┘┘ 小林 覚>─┘┘ 若手の層が厚くなったなあと感じる
誰か入ってほしいね 渡辺貢規って21歳か関西棋院枠少ないのにやるな
有望なのかなあまり知らないけど期待するかな たぶん日本人で1番、野狐で打ってるプロだと思う。リンリンとは辛いけど、応援したい 本命は、@許、A河野、B伊田or村川、C張栩orr一力
だおうね。 第74期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】
河野貴至>┐┐
孫 普т」├┐ 松本武久>─┐┐
高尾紳路>─┘├┐ 六浦雄太>─┘├┐
瀬戸vs結城─┐││ 王 銘琬>─┐││
杉本 明>─┘┘├@ 仲邑信也>─┘┘├A
許 家元>─┐┐│ 河野 臨>─┐┐│
後藤俊午>─┘││ 渡辺貢規>─┘││
首藤 瞬>─┐├┘ 卞 聞ト>─┐├┘
羽根直樹>─┘┘ 本木克弥>─┘┘
片岡 聡>─┐┐ 風間 隼>─┐┐
林 漢傑>─┘├┐ 張 栩>─┘├┐
安斎伸彰>─┐││ 大竹 優>─┐││
今村vs村川─┘┘├B 一力 遼>─┘┘├C
寺山 怜>─┐┐│ 小池芳弘>─┐┐│
王 立誠>─┘││ 志田達哉>─┘││
村松大樹>─┐├┘ 坂井秀至>─┐├┘
伊田篤史>─┘┘ 小林 覚>─┘┘ 第74期 本因坊戦 最終予選 【持時間各5時間】
河野貴至>┐┐
孫 普т」├┐ 松本武久>─┐┐
高尾紳路>─┘├┐ 六浦雄太>─┘├┐
結城 聡>─┐││ 王 銘琬>─┐││
杉本 明>─┘┘├@ 仲邑信也>─┘┘├A
許 家元>─┐┐│ 河野 臨>─┐┐│
後藤俊午>─┘││ 渡辺貢規>─┘││
首藤 瞬>─┐├┘ 卞 聞ト>─┐├┘
羽根直樹>─┘┘ 本木克弥>─┘┘
片岡 聡>─┐┐ 風間 隼>─┐┐
林 漢傑>─┘├┐ 張 栩>─┘├┐
安斎伸彰>─┐││ 大竹 優>─┐││
村川大介>─┘┘├B 一力 遼>─┘┘├C
寺山 怜>─┐┐│ 小池芳弘>─┐┐│
王 立誠>─┘││ 志田達哉>─┘││
村松大樹>─┐├┘ 坂井秀至>─┐├┘
伊田篤史>─┘┘ 小林 覚>─┘┘
関西棋院の予選Aが終了し、最終予選進出者が出そろいました。 林漢傑プロはレーティングのわりに大きなところではさっぱり活躍してない印象がある 林漢傑が7大棋戦で敗れた相手(順位)
43期棋聖戦Bリーグ 4-3 小林覚(18) 金秀俊(31) 李沂修(25)
43期名人戦最終予選 羽根直樹(10)
73期本因坊戦Aリーグ 一力遼(2)
65期王座戦本戦 羽根直樹(10)
44期天元戦予選A 秋山次郎(33)
43期碁聖戦予選A 趙治勲(13)
56期十段戦最終予選 志田達也(16)
これ見ると17位でも全然おかしくないな
林漢傑スレからの転載 >>317
李沂修という棋士を全く知らずggったら平成16年入段で現在八段
俺も平均的囲碁ファンよりはたくさん打ってるへぼ碁打ちだと思うが入段して10数年で現在八段でレーティング20番台の棋士を全く知らなかったことにびっくりした
毎日のように碁会所に行くが棋戦は挑戦手合いくらいしか見ない者はそんなもんかもしれんが ランキング20位くらいの棋士が全く知られてないとかはプロモーション不足なんだからあんたが変てわけじゃないべ
せめてNHK圏内の棋士くらいはにわかでも「こんな人」って知られらるよう業界がアピールすべきだと思うけどね ニコ生
2018/06/30(土) 開場:08:50 開演:09:00
囲碁 第73期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第5局 初日 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾九段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv313353257
2018/07/01(日) 開場:08:50 開演:09:00
囲碁 第73期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第5局 二日目 井山裕太本因坊 vs 山下敬吾九段
http://live.ni●covideo.jp/watch/lv313353273 いざ、会津決戦
囲碁・第73期本因坊戦第5局/上 渋川春海の因縁対決想起 囲碁史に残る「天元の局」 /福島
http://mainichi.jp/articles/20180628/ddl/k07/040/046000c
いざ、会津決戦
囲碁・第73期本因坊戦第5局/下 囲碁に集中できる環境を 「今昔亭」あすから対局、復興の力に /福島
http://mainichi.jp/articles/20180629/ddl/k07/040/037000c 日常的に囲碁メディアを見てれば知ってないとおかしいが
挑戦手合いしか興味ないならそんなもんかもな ずいぶん人多いな
金取って一般人に見学させてたのかな 5手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 黒7手
理論(構想)としては、つける手は悪手です。 お、棋譜貼ってくれる人おるんか。と思って3秒でNGぶち込み。 カケツギはもう、候補手はノゾキ一択だし実際ノゾくし、これが当り前になっていくのかな しんどいこっちゃが新旧定石を比較してみるのも味わい深いかも
俺の行く碁会所の常連の90近い長老の打つ手はハメ手ばかりだと嫌われていたが席亭が明治・大正期までの定石だと説明していた
古い定石はハメ手として使えるか
羽根がペア碁に出場したとき昭和の定石を打ったらペアの女流がそれを知らず自爆していっぺんに潰れたと言ってた
女流とはいえプロでもそういうことがあるのかと驚いた 黒17手
形勢は互角。ほとんど、最善に近い進行に見えます。 黒17手までは、
構想として、黒よしでしょう。
となると、個の進行は、白10が、部分的に布石的に
やや問題ありになります。 黒21
この布石の場合は、形の急所ですが
やや打ち過ぎに見えます。 22手まで
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 白23 黒24で構想、形勢とも互角であるなら、
黒24手は、最善手に近い手になります。 訂正
白22に 黒23で構想、形勢とも互角であるなら、
黒24手は、最善手に近い手になります。 この場合の評価は、
白22手は、黒23手が有効なら、
白22手も打ち過ぎという評価になります。
このように、互いに相手の
@ 構想を阻止する
A 打った石の働きを悪くさせて、優位に立つ
というのが、碁のゲームとして考え方(本質)になります。 白24
この手は、白22の「はさみ」働きを強調しようとしたです 24手まで
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 黒25手の予想
黒23に白24は、黒の利かしとみて、
手抜きできれば最善です。
その場合の候補手の評価は
@ 左辺の打ち込みの有効性
A 上辺の黒3子の確定度(生きへの貢献度)
によって検証評価されます。
もっとも、黒からみて働く手は
5の7の「かけ」の手になりますが、
戦いが激しくなるので、予測不能(検証づ能)..感性の手になりそう。 黒25 白26
白26の手は、これがプロの手という感しがします、 27の手まで
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 どちらが本因坊かわからない、どっしりした黒の布石です。
この進行で黒が勝つと、黒の名局になりそうです。 黒27
山下の序盤の布石(構想)が、
以前より重厚でかなり成長進化しているように見えるのですが... 白28手
大場先行での「かかる」手なら、この一手という手です。
理由
上辺の白が強いので、
右下は、かなり厳しい戦いが仕掛けられるとの判断です。 なんか山Pが井山相手に舐めプしてるような打ち方に見える 白30手
形勢は、「黒よし」との判断で。
白からの「しかけ」勝負手です、
本格的な戦いが始まるでしょう。
右下を部分的にみると、白不利ですが、
下辺から右上に黒の弱点(弱い石)が2つあり
特に、白からは、下辺への打ち込みがあるyので
白30を補助手にして、狙っていると思います
30手 まで
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 呉清源お勧めの2間ジマリなので21世紀の碁をひっくり返して見たが類型は見当たらなかった
下辺の黒4子のこの構えにこの白2子の配置はいやらしく感じる
全然わからんがやっぱ2間ジマリは打つ気せん >>353
「いやらしく感じる」
わかったような、わからないような、意味不明な言葉
部分でみると、答えが見つからない。これは当たり前..の事.です
部分的に利益や損得を意識すると、
効率としての最善の意味も、わからなくなり、ミスを打つ。 >>358
自分の意見のない馬鹿の典型...とっと消えろ
能力も才能ない級位者は、投稿禁止。 どの手を選択しても、部分的の評価は難しく、
状況確定まで、かなり手数がかかりそう。
効率の基本は、後出しじゃんけんなのですが... 黒31
本来は、悪手.の手ですが....
理由
@ 白は手抜きもできる。
A 白が打つと、次に黒は手抜きできない。
B 本来の争点が右下ではない。 白から見た最善手の条件は、
直接、右下から動かず、周囲の状況を確定することで、
右下の最善を確定するように打つ。 白40
それでも、当初から狙いの手を打ちました。
ただ、やや無理手にも見えるのですが.... 囲碁上達において、もっとも重要な知識は、
構想力、最善手、悪手の概念に理解です。
碁の方程式 41手 まで
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 43手 まで
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10┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 黒43手
形勢は、黒良しに思いますが...
この時点のAI評価は、どうなっていますか? 上半分終わった時にはまあ白良さそうに見えたけど、黒打ちやすくなった気がする 切るのは普通の手だが右側に悪影響しないのだろうか? 47手 まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(山下)=0 ○☆白番(井山)=0 わけわからん
白、無茶苦茶打ってるようにしか見えない 龍が如く君迫力あるな
ニココメは右辺オサエを予想してるのか 難しい場面なんだろうけど黒が奇想天外な手を打ったわけじゃないし打ち込んだ時点でここまでは普通の手順だから
この後も読んで決行しただろうにここで考える理由がわからない
誤算でもあったのかな 白48
かなり厳しい手です。
隅の黒3子を生きようとすと、中央の4子が一気に薄くなるので
黒49と、振り変わりを選択したようです。
攻め取りにさせることできれば、黒も打てそうです 白の構想(次の手)
右下隅の黒3子をもう一手かけて取る手は小さいでしょう。
中央封鎖を阻止すると思うのですが....
もともと白石がだいぶ少ない場所だからさばければ十分
どこかは捨て石にすることになる 白60
無駄のない手にも見えますが、
先手になるか微妙です。緩手になる危険もあります。 右下の黒3子を、白が取ると
白の確定地が一気に有利になります。
このため、黒のかなりの攻めの追い上げが必要になります。 白54
黒の構想
@ 隅の黒は生きるが黒4子が薄くなる。
A 隅の黒を捨てて、中央を厚くする。
の2つがあり、本筋はAですが、
右下の取られてが大きいので、
中央の4子を捨てるかもしれません。 封じるでしょうね。
次の手は、出るてでしょう。
実戦の予想は@になりそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています