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Eテレ「囲碁フォーカス」 19
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0001名無し名人
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2018/04/18(水) 23:42:47.90ID:9v+oy2Q6
「囲碁フォーカス」について語りましょう。 :毎週(日) 午後 0:00〜0:30 Eテレ
 ※放送内容・時間等は変更になる場合があります。

年間テーマ:「初段へのスタート」
進行・聞き手:ダイアナ・ガーネット
講師・泉谷英雄(日本棋院八段、2018年4月 - )

林漢傑の詰碁ワールド
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/tsume/

囲碁フォーカス
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/igofocus/
Eテレ「囲碁フォーカス」 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1491149163/
0122名無し名人
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2018/05/21(月) 00:08:52.44ID:TeqDBoNA
子供凄かったな。
0123名無し名人
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2018/05/21(月) 01:36:31.58ID:xqJdk6OC
やっぱみんなあんな時分からプロが教えてんのな
0124名無し名人
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2018/05/21(月) 09:52:46.53ID:MvhjaYcQ
4さい5さいがうじゃうじゃいるあの大会を開いているやつらの方がすごいわ
0125名無し名人
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2018/05/28(月) 07:37:23.85ID:1xBZw/uE
放送日にカキコが1つも無い
囲碁ファンが減ってるとは言え
これではな
0126名無し名人
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2018/05/28(月) 18:43:30.15ID:FbK4+NBM
>>120
気の強さ?
碁は比べる方がおかしいだろ
0127名無し名人
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2018/05/28(月) 19:05:43.73ID:EnAJKOSc
花ちゃんときたろうさんって、初段の免状をgetしてたけど、本当に初段あるの?
それとも、日本棋院の免状が緩いだけ?
0128名無し名人
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2018/05/28(月) 20:57:48.95ID:QgXJHZgf
囲碁クエ初段くらいはあるらしいよ
0129名無し名人
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2018/05/29(火) 00:37:07.30ID:og4USM6z
キタロウは微妙
花は腕力は物足りないけど方向性とか筋が良いし
総合的に初段有りそう
0130名無し名人
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2018/05/29(火) 18:25:57.32ID:CXui4MX7
きたろうは囲碁フォーカスに出ていた頃より強くなっているって正月の特番で言われてたよね
0131名無し名人
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2018/05/30(水) 09:25:34.13ID:PSr09jWA
日本棋院の免状ほどゆるゆるなものはないよ。大事な資金源だし

花ちゃんの初段認定も番組卒業が決まってたからってのもあるけど、小学に上がる前に初段なんてとっくに飛び越してるプロ棋士が大勢あつまって花ちゃんの棋譜を取り囲んでふんふん三三に入った後の定石もきちんと打ててるね初段でいいんじゃないとかやってたな
0132名無し名人
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2018/06/02(土) 07:44:53.84ID:EUoUyGx9
日本棋院は金に目がくらんで免状をテキトーに配り始めたからね。
とてもカッコ悪いお思います。
0133名無し名人
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2018/06/02(土) 11:54:14.07ID:gnUCyZZR
そこでシュウコウ先生の出番だ
0134名無し名人
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2018/06/02(土) 13:02:31.71ID:iXCIU0Te
真面目な話、zenと九子で勝てたら初段。
とかに変わってもおかしくないんだよな。
信頼のおける基準さえあれば。
0135名無し名人
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2018/06/02(土) 15:01:18.79ID:EUoUyGx9
>>133
それ、除名されるやつじゃん。
でも、藤沢名誉棋聖の言い分もわかる。

日本棋院の免状が高すぎて、しかも権威失墜なのも事実だし、終わってるね。
どこか別の団体(関西棋院とか)が発行する権限ってないんですかね?

>>134
「勝てたら」の意味が曖昧だ。

100回中1回でも勝てたら初段でいいのか?
それとも5割以上勝てたら初段なのか? とか。
0136名無し名人
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2018/06/02(土) 18:07:34.77ID:iXCIU0Te
そこは特に重要じゃない。「信頼のおける基準」による部分。
0137名無し名人
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2018/06/02(土) 18:20:19.43ID:8Kw91HCt
柔道だって強い初段もいれば弱い初段もいるし問題なかろう
0139名無し名人
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2018/06/03(日) 21:00:43.97ID:6cpu75tf
今日の放送で思ったんだけど、「犬の顔」や「馬の顔」って
なんで好形なん?そこ説明あったっけ?
0140名無し名人
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2018/06/03(日) 21:15:52.50ID:Rd8FELC9
ごめんなさい
もう見てないんだよ
0141名無し名人
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2018/06/04(月) 01:25:03.52ID:btyzW/I2
泉谷がどうしても生理的にだめだ
あの人はテレビ向きじゃないと思う
安心して画面を見ていられないのは高杉瑞穂以上だ
講座だけ飛ばしてフォーカス・オンだけ見てる
0142名無し名人
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2018/06/04(月) 14:48:57.71ID:lNdV6byv
そうかね
0143名無し名人
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2018/06/04(月) 18:33:13.11ID:DVB0xFv/
俺は逆に講座だけ編集して残してあるわ
そして忘れた頃にもう一度見直す
0144名無し名人
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2018/06/04(月) 18:45:40.55ID:B1ym0d7F
ダイアナもそこそこ落ち着いたし講師も分かりやすいから別に今の講座悪くないと思うけど
0145名無し名人
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2018/06/04(月) 19:40:54.13ID:8N49kiWW
別に聞き手が初段になるまで続ける必要性はまったくないし
今期が終わったら卒業でいいんじゃないの?
0146名無し名人
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2018/06/04(月) 19:55:38.66ID:R+6B1cOh
今の調子でやったって10年続けても初段になれるとは思えない
彼女には頭の改革が必要だよ
0147名無し名人
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2018/06/04(月) 20:31:47.56ID:ivLlTPqO
強くなって何かいいことあるか?
万年10級も万年初段も万年5段も大して変わらないじゃん。時間かけて勉強するほどの価値を感じない人がいてもしょうがないわ
0148名無し名人
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2018/06/04(月) 21:19:15.72ID:G0vCMl4J
>>143-144
わかる、講座部分は良い
後半はアタリハズレがあるな、色々やってるから仕方ないけど
0149名無し名人
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2018/06/05(火) 08:50:15.96ID:9bE8civU
>>143
だったら講座が終わるとNHK出版から書籍化されるからそれ買えばいいよ
0150名無し名人
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2018/06/05(火) 10:12:50.16ID:/9uQsEPF
>>147
マジレスすまんが 強くなることよりも いつまでに何級/段になるという目標を持てることがいいこと
目標を持つと張り合いが出てくるから
0152名無し名人
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2018/06/17(日) 12:33:35.46ID:MOvfpWiD
フォーカスオンで囲碁サロン席亭の牛山さんが
トーカ堂の北さんに似てると思ったのは俺だけではないはず
なので次のコラボレーションはトーカ堂テレビショッピングで決まり
0153名無し名人
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2018/06/17(日) 17:25:50.38ID:3AMgsGvn
囲碁アイドル盛り上がるかねえ?
0154名無し名人
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2018/06/17(日) 18:10:32.19ID:3BXE+VwG
アイドルって可愛い子とか綺麗な子がやるものだと思ってた
0155名無し名人
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2018/06/17(日) 18:17:54.74ID:RoYQbWdY
だいたい、梅沢由香里黒嘉嘉レベルの逸材がそうポンポンと生まれるわけないわな
0156名無し名人
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2018/06/17(日) 18:44:51.55ID:JtJUPSKw
囲碁アイドル() 「韓国が好きです」

あっ・・察し
0157名無し名人
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2018/06/17(日) 19:25:36.16ID:0sFLn3OW
だから花ちゃんは貴重な人材なのよ
将棋アイドルのかりんちゃんは初段になってもまだ将棋フォーカスのアシスタントをやってるし
0158名無し名人
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2018/06/17(日) 21:09:03.99ID:GkqL/gii
10代後半から20代前半までで
棋力が初段以上のかわいい子じゃないとやだやだ
0159名無し名人
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2018/06/17(日) 21:34:39.61ID:+2eP/oOe
「花ちゃんの高段への道」
みたいなのをやって欲しいなあ
無理なんだろうなあ
0160名無し名人
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2018/06/17(日) 22:57:41.43ID:93/37UR8
囲碁フォーカスでやる企画じゃないし、まぁ色んな意味でムリでしょう
0161名無し名人
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2018/06/17(日) 23:11:56.67ID:3BXE+VwG
単純にアイドルをプロデュースするだけでも成功するのって難しいと思うが
現状人気があるとは言えない囲碁を普及させるという重しを乗せて無名で外見も秀でていないアイドルを使って成功するわけない
戦略としてアイドル使うなら既存の人気があるアイドルに乗っかる方が良いだろう
0162名無し名人
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2018/06/18(月) 01:37:48.31ID:kkyPBCW8
現役トップアイドルグループの子なら
メディア露出の可能性の損得を考えれば
囲碁よりも将棋を選ぶだろうなー
0163名無し名人
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2018/06/18(月) 08:17:42.69ID:fTnb/rs6
将棋にも乗っかる形で人が多いアイドルグループ内で囲碁メンバー将棋メンバーで競争みたいなことやらせるとか
0164名無し名人
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2018/06/18(月) 10:25:02.80ID:uiN5Ig9Z
なんか、花ちゃんは微妙やね。
アイドルとしてのクオリティー的に、二十代の頃の梅沢由香里の方がずっと上だった気がw
0165名無し名人
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2018/06/19(火) 19:33:18.05ID:1YPBROO1
囲碁アイドルの配信URLどこー?
ニコ生?
0166名無し名人
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2018/06/19(火) 20:51:53.85ID:DrQtPC1W
youtubeで囲碁アイドルと検索するよろし。
みんなけっこうなスピードで棋力あげてるよ。
0167名無し名人
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2018/06/20(水) 08:46:14.33ID:csvLL+eu
囲碁ガールじゃなくて囲碁アイドルって言われると違和感あるな
0168名無し名人
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2018/06/20(水) 10:23:03.94ID:9DWw/hQU
アイドルが出てきて、歌が上手くなくても歌手になれるようになった。
今は可愛くなくてもアイドルになれるようになった。
0169名無し名人
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2018/06/20(水) 16:49:21.41ID:MgYLzXpy
アイドルをどう定義するかによるかもしれんが、
注目を集めたいならひこにゃんやせんとくんでもいい。
Vtuberとか今じゃ普通だしリアルにこだわる必要もない。
アマが好きにやることだから好きにやればいいんだけどな。
0170名無し名人
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2018/06/21(木) 08:42:43.49ID:ZkmIpnEw
そういや囲碁ドルという言葉も聞かなくなったなあ
地下アイドルみたいに何らかの手段で金儲けて歩合制であれ給料もらってないならただの自称アイドルだからイタイことこのうえなく男といちゃいちゃしてるだけってことになるが
0171名無し名人
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2018/06/21(木) 09:46:14.89ID:VXMMjipO
ダイアナ、日本語ペラベラだし
歌もパワーボイスながら繊細な表現もする細やかさを持ってる
決して馬鹿じゃないし、むしろ花ちゃんより偏差値高いくらいと思うが…
相変わらず囲碁の理解はなかなか深まらんなぁwなんだあのオサエw

>>159
フォーカスで無理ならニコニコとかAbemaでやって欲しいな
0172名無し名人
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2018/06/22(金) 08:40:15.45ID:THtq8psE
そっか
0173名無し名人
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2018/06/22(金) 10:15:45.78ID:BEaM+o6a
>>171
アイドルとかのストーカーやってそう
0176名無し名人
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2018/06/24(日) 12:03:24.19ID:An86mikb
なんか批判の声知ってたみたいに急に応援入れてきた
囲碁の掲示板なんてここくらいしかないし見ててもおかしくない
もしくは直接文句が届いてるか
0177名無し名人
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2018/06/25(月) 15:44:58.90ID:B5alVklE
シチョウすらみえないんだもんな
0178名無し名人
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2018/06/25(月) 21:17:38.41ID:bZNZg+p4
シチョウなら俺も見えない事もある。
上の方でも書いたけど、わざわざ失敗例とかやってくれててスゲェ助かってる
0180名無し名人
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2018/06/26(火) 16:02:54.55ID:cch/RyqR
ダイアナの場合、シチョウじゃないのに「シチョウ的には」とか言っちゃうから、それ以前の問題
0181名無し名人
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2018/07/02(月) 11:33:09.61ID:gnDkWZ1c
オレもシチョウダメだ
0182名無し名人
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2018/07/02(月) 14:18:15.28ID:9l8doTjk
そうか?おれは低段だけどさすがにシチョウはたいていよめる
だってシチョウって基本的には一本道じゃん。だからよみやすいよ
そのてん、死活は難しいわ。詰碁はなかなか解けんなあ
0183名無し名人
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2018/07/03(火) 06:15:54.99ID:sc2yS/Q2
というか普通に解説と聞き手だけの講座で日に初級中級とか初段低級とかの課題をやれば棋力的に幅広い層が楽しめるんじゃないか
ダイアナ出したいならそのあとのコーナーでいい
ダイアナの成長とか完全にどうでもいい
やるならYouTubeとかの方が放送時間とか融通効くし応援してる人もダイアナによりフューチャーしたものが見られていいと思うんだが
0184名無し名人
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2018/07/03(火) 07:40:09.70ID:/HqN7lnk
『囲碁フォーカス』の講座は初心者や級位者向けで良いよ
段持ちの為の学習講座なんて必要ない(それこそyoutubeとかでやればいい)

それに講座の内容自体は俺の知ってる事ばかりで始めた頃の思い出状態だけど、
別にそんなんでも楽しく見れてるで
0186名無し名人
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2018/07/08(日) 19:52:35.33ID:VJSYcimX
既に一局打てる人は勝手に強くなっているから、
今の日本の囲碁に必要なのは裾野が広い普及活動だな。
0187名無し名人
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2018/07/08(日) 20:54:55.78ID:Qj/jT+/t
みんな興味を無くしたようだな
0190名無し名人
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2018/07/15(日) 13:28:42.35ID:1gQSPLrS
受講生は普段碁を打ってる人にして欲しい
初心者で中1くらいの子が2年くらいで一気に初段になるようなのが良さげ
アイドル暦2年くらいでカメラ慣れしてる子役上がりの若手とか
花ちゃんの次が必要
0191名無し名人
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2018/07/15(日) 14:13:26.47ID:W6nczkSU
ダイアナ、「愚形」の言葉を知らなかったのには講師もさすがに困ってたな
0192名無し名人
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2018/07/15(日) 14:36:20.28ID:7287qo8E
まず日本語として難しいし、碁の概念としても感覚的だからなぁ
0193名無し名人
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2018/07/16(月) 08:17:39.52ID:bZoO5Dj9
>>192
日本語としては難しいかもしれないけれど囲碁用語としては頻繁に使われているし、番組で何度もやっただろ
0194名無し名人
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2018/07/16(月) 11:23:17.84ID:xMX8nMnm
勉強の部分だけ見ないようにしたら結局対局始まるまで見なくなったわ
ダイアナ見るくらいなら囲碁の本読んでた方がずっと楽しいとようやく気づいた
0195名無し名人
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2018/07/16(月) 15:03:38.31ID:Fz2lh6OK
時間かかったな
お前の好みは知らないが、そういった事は小学生でもスグに理解する事だろうに
0196名無し名人
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2018/07/17(火) 07:21:27.25ID:9Mi1tWXe
先生も愚形くらいだったら、bad shape くらいで通じるだろ。
でも本来愚形っていう概念は手割りとかで、
最初にきちんと説明しとかなきゃいけないんだけどな。
0197名無し名人
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2018/07/17(火) 09:18:27.00ID:W02voix+
今週ちゃんと見てないから、何処でそんな話になって、どういうやりとりだったかわからないけど、
愚形って言葉自体は今まで番組でも何度か出てたよな
ってかダイアナも愚形を口にしてなかったっけ?してないのかな

まぁ初心者あるあるだし、教える方が良い感じに教えりゃ問題ないけど、レス見るだけだと『え?』って感じ
0198名無し名人
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2018/07/17(火) 22:03:44.55ID:NEssJbgs
囲碁フォーカスはとうとう全く見なくなって
スレだけを見ているというよくわからん状態だわ
0202名無し名人
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2018/07/18(水) 07:44:47.33ID:c+/kPF6D
「アキサンカク」なら今まで何度か講師もダイアナも口にしてたけど、講師が「グケイ」って言葉を口にしたのは初めてじゃないかな
思わず言ってしまったって感じ
0203名無し名人
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2018/07/18(水) 07:59:19.81ID:77pBQSdQ
愚形ってIMEで出ないんだね
0205名無し名人
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2018/07/18(水) 21:26:04.02ID:AjQ7v1sz
愚息について説明してやれよ
0206名無し名人
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2018/07/22(日) 10:30:26.76ID:8u1QPulA
淡路修 三九段 に空目
加藤 一二三九段
0208名無し名人
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2018/07/29(日) 12:27:57.55ID:+cwWcAxW
ダイアナ その頭のリボンはねっちけのコーディネーターがやらせてんのか
0209名無し名人
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2018/07/30(月) 11:58:29.72ID:nNRLZKaa
ハチの巣状の碁盤は最近のこの番組では一番面白かったぜ
コウが発生しないってのも興味深い
これを「碁」と呼んでいいかどうかは別にして、ゲームとしてかなりの奥深さを予感させる
容易に作れそうだし、ピンキリまで実力差も発生しそう
0210名無し名人
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2018/08/03(金) 03:57:23.79ID:qLGgzz+Q
折角英語圏の外国人を起用したんだから、もっと海外の囲碁事情とかイベントを取り上げればいいのに、例年通りの国内の萎れた碁会所とか特集していたのでは、デメリットばかりが目立ってしまった
外国人を起用しました!だけならば止めたほうが良かったかもね

とはいえ、ダイアナは今後もアマの国際イベント等で活躍してくれるのだろうし、布石としてはアリなのかな
0211名無し名人
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2018/08/03(金) 07:45:53.04ID:V40+18Ug
>>210
ほぼ同意だけど、英語できるだけで司会できないんだから国際イベントで活躍ってのは無理でしょ
0212名無し名人
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2018/08/03(金) 16:00:39.97ID:DZ1JwSye
知名度があがったから客寄せに活躍できるんじゃない?
0213名無し名人
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2018/08/08(水) 20:50:59.24ID:yvGyjChD
どんな人材が来たって囲碁界は活用できんよw
0214名無し名人
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2018/08/09(木) 02:49:57.10ID:QhJGZbpJ
戸島氏みたいに賑やかし要員になれるさ
0215名無し名人
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2018/08/11(土) 17:42:09.68ID:+PeBoOgb
ダイアナ、既婚の男性囲碁棋士とは
くれぐれも不倫はしないでくれよなw
文春砲や新潮砲を炸裂させるなよなwww
0216名無し名人
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2018/08/12(日) 19:13:06.98ID:/SNyyU0q
囲碁アートすげえな
ダイアナは何級申請で大会に出たんだろう?
10級くらいか?w
0217名無し名人
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2018/08/12(日) 20:04:53.51ID:FRm7t7/t
10級申告で19路だとほとんど勝てなさそう
9路ならまぐれで勝つ事もあるだろうが
0218名無し名人
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2018/08/13(月) 07:37:10.40ID:2xp4/NvM
棋力自己申請の大会なんて碁会所級位をさらに3〜5ぐらい水増しするのが相場じゃないの?
0219名無し名人
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2018/08/13(月) 10:18:13.39ID:8tsmHlNq
アタリなのにサガリじゃなくハネ打ってるあたりダイアナ10後半から20級くらいじゃないの
0220名無し名人
垢版 |
2018/08/13(月) 14:33:06.06ID:S/7hAtu5
ダイアナ相変わらず上達する気ネーナ(≠ロックバルーンは99)
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