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Eテレ「囲碁フォーカス」 19

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0001名無し名人
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2018/04/18(水) 23:42:47.90ID:9v+oy2Q6
「囲碁フォーカス」について語りましょう。 :毎週(日) 午後 0:00〜0:30 Eテレ
 ※放送内容・時間等は変更になる場合があります。

年間テーマ:「初段へのスタート」
進行・聞き手:ダイアナ・ガーネット
講師・泉谷英雄(日本棋院八段、2018年4月 - )

林漢傑の詰碁ワールド
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/tsume/

囲碁フォーカス
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/igofocus/
Eテレ「囲碁フォーカス」 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1491149163/
0221名無し名人
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2018/08/13(月) 15:21:33.78ID:ARKdommf
ほんとダイアナ弱いな
というか、なんでダイアナ8割正解できるような低レベルな講座にしないんだ
NHKの担当、まったく学習してないな
ダイアナも視聴者も講座の先生もみんな不幸
0222名無し名人
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2018/08/13(月) 20:10:15.21ID:lkOFnp89
ダイアナが8割正解できるって、いったいどんな問題やねん
0223名無し名人
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2018/08/14(火) 08:48:52.70ID:0e2oDx9a
簡単なオイオトシ、ウッテガエシ、カケ、シチョウ、6死8生くらいなら8割正解かな
0224名無し名人
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2018/08/14(火) 13:25:36.24ID:e1HQom63
>>223
無理だろ
それで8割いけるはずない
前回のアタリすら分からなかったのに
0225名無し名人
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2018/08/14(火) 17:09:06.00ID:uxSgxQna
一年やっても初心者(初級者では無い)の域は出ていない感じだよなあ
0226名無し名人
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2018/08/14(火) 20:13:32.01ID:DBlWF/hF
10級の人間に2,3段レベルの講座やってるんだから
ダイアナも理解するのを諦めて雰囲気だけで答えるようになった
シチョウ、ゲタ、三目中手、とかレベルにあった講座なら覚える意欲もあっただろうが

それ以前に石取りゲームからやるべきかもしれないが
0229名無し名人
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2018/08/15(水) 01:36:51.53ID:wxtXRaHI
ダイアナって10級あるの?
0230名無し名人
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2018/08/15(水) 02:26:38.28ID:8VHBWxHQ
初段を目指そう、て講座だから10級はないとまずいんじゃね?
0231名無し名人
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2018/08/15(水) 02:28:54.12ID:Itrj2hSA
普段打ってる気配は無さそうだから
むしろ棋力は当初より落ちてそう
0232名無し名人
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2018/08/15(水) 07:44:49.45ID:kXV6vKYm
>>223
ダイアナが講師の真似してシチョウはどうかと指でジグザグやってたとき45度じゃなくてとんでもない角度だったぞ
0233名無し名人
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2018/08/15(水) 07:48:34.45ID:kXV6vKYm
>>230
よく見ろ
「初段へのスタート」だ。あくまで「スタート」
0234名無し名人
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2018/08/15(水) 08:29:53.60ID:wxtXRaHI
初段へのスタートって普通初段目指すと思うんだw
0235名無し名人
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2018/08/15(水) 12:09:21.35ID:/WD9B86q
前回のアイドル何年やったっけ
最悪でもそいつと同じ年数やったら棋力上がってなくても別人に代えてほしい
本音を言えば今すぐにでも代えてほしいが
0236名無し名人
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2018/08/15(水) 13:01:38.99ID:bAbdhOhp
ドラゴン宮崎→囲碁ドクター水間→囲碁ジェントルマン宋→小松親分→カンカン先生→蘇耀国→三村
花ちゃんは7人に教わったのか。期間は三年間
ダイアナは二年目だから、同じくらいやらすとなるとまだ半分だな
0237名無し名人
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2018/08/15(水) 15:35:59.97ID:cPkxjJyb
花ちゃんの方が10倍よかったな
ダイアナのノリは嫌いじゃないんだが、いかんせん弱すぎる
原因は講座レベルが高すぎるだけなんだが。なんで初心者向け講座にしなかった
0238名無し名人
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2018/08/15(水) 16:12:23.26ID:z2dNmuP6
花ちゃんも棋力はゴミだったよ
大差ない
0239名無し名人
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2018/08/15(水) 16:56:40.31ID:vOmjIZZV
花ちゃんの頃は今より講座内容自体もわかりやすいものだった気はする
そんなに詳しく覚えてないけど、元囲碁部相手にやる事か?みたいな
番組が長く続いてるせいでスタッフの感覚もおかしくなってきたんかもね

10分15分でできる事なんて限られてる
2問3問やるんだから本当に限られてくる、すっごいシンプルでわかりやすいのでいいんだよ
見てる初心者にもダイアナにも基本が大事なんだから
段もってる視聴者も俺に合わせろなんて思わないよ
前やったよねぐらいのものでいい
そこで前やった事を間違えたりしたら、別の教え方をするくらいで充分だ
0240名無し名人
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2018/08/15(水) 16:56:55.06ID:JkZ8l8fa
>ダイアナのノリは嫌いじゃないんだが、いかんせん弱すぎる

おれは逆。どうもついていけないw 
がんばって勉強して棋力を上げるなら見てて面白いから来期もしてほしいが、個人的には
兆ちゃんなどの女流に代わって欲しい。
0241sage
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2018/08/15(水) 17:01:37.66ID:JkZ8l8fa
プロだから女流じゃなくて女性棋士か。
0242名無し名人
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2018/08/16(木) 18:39:51.06ID:+ZTmher+
10月からはマイケルレドモンド九段の戦いの手筋
0243名無し名人
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2018/08/16(木) 22:54:28.46ID:IG8HxXE2
マジか
ダイアナ憧れのマイケル・レドモンド先生と共演か
0245名無し名人
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2018/08/17(金) 01:39:20.86ID:KTF3GnOY
天元をクビにして、ナレーションをクリス・ペプラーにしよう
0246名無し名人
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2018/08/17(金) 01:41:07.57ID:iYcMVEfJ
少し前だが
小学生大会かなにかで優勝したやつが、
井山を超えるみたにな事を豪語してたけど
その子の名前わかる?

将来が楽しみ
0247名無し名人
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2018/08/17(金) 01:53:45.72ID:TA0ehA2d
小学生の言うことにムキになるおっさんってステキ!
0248名無し名人
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2018/08/17(金) 03:35:37.05ID:O0KN/86n
意外とああいうガキがほんとに超えたりするけどな
0249名無し名人
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2018/08/17(金) 07:44:30.33ID:E1/hUjDH
プロになった新初段たちがインタビューとかでタイトル取るとか海外でとか言ってるの聞くと嬉しくなるけどね
女性棋士が女流タイトル取るとか言ってたのにはもっと高いところ目指せよとがっかりしたけど
0250名無し名人
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2018/08/17(金) 10:55:47.87ID:XLbMMscx
まだ日本棋戦の対局料の方が割が良かったりするかもだけど、
中国のリーグ戦とかは将来的な可能性があるから、
そっちが目標になったりするかもだし。
0251名無し名人
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2018/08/18(土) 15:37:22.88ID:tPzSZmz+
女流タイトル取るで良いじゃん、立派な目標よ
好きにすりゃ良いが、別にがっかりする事はない
0252名無し名人
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2018/08/18(土) 20:41:46.41ID:vB11Rn4o
ここ10年で一番つまらん講座だと思う。
ダイアナも泉谷も交代して欲しい。そして天元はいらない。
川柳とかやるなら詰碁出してくれた方がいい。
0254名無し名人
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2018/08/18(土) 23:45:24.13ID:3inPhN11
半年前か1年前だったかダイアナは小学生で10級の男の子と打って負けてたじゃん
石音のするほうにペタペタ、ペッタンな打ち方でさ
たぶんあの頃と棋力が全然変わってないのに今の講座内容w
0255名無し名人
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2018/08/18(土) 23:53:51.66ID:Ynolq8rg
将棋のAKBの子は普段から打ってる感じがするけどダイアナはとてもそうは思えんしな
0256名無し名人
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2018/08/19(日) 03:01:13.16ID:/UqniBhi
ダイアナ武者修行はじまる
0257名無し名人
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2018/08/19(日) 12:31:56.73ID:Dt8M3DVs
囲碁の魅力伝えるの諦めてとりあえず女出して男を釣ろうっていう番組
0258名無し名人
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2018/08/19(日) 15:14:15.58ID:K4r4ghec
碁に興味はあるがまったく打てないという美少女に代えて
まったくの初心者から初段まで育てる講座やれ
初心者向けと言えば囲めばれ取れるとか検索すればすぐ分かることしかやらず次には19路の定石に移って
どういう部分を初心者に教えればいいのかまるで分かってないだろ
0259名無し名人
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2018/08/19(日) 15:53:47.58ID:b4G3Io/Q
ジャニーズっぽい兄ちゃんにやらせてお腐れ様狙う方が効果的
0260名無し名人
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2018/08/19(日) 18:44:18.94ID:IwRZrE9d
ダイアナの武者修行は楽しかったわ
この路線でいけ
0261名無し名人
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2018/08/19(日) 19:13:49.30ID:+gBK4GHe
一勝できたのはめでたしめでたし
めざせ一桁級
0262名無し名人
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2018/08/19(日) 20:57:55.86ID:q8TjLh3D
今週ダイアナめちゃくちゃ不機嫌じゃなかった?

見てて不快になるくらいだったんだが
0263名無し名人
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2018/08/19(日) 21:23:18.27ID:Dt8M3DVs
ダイアナ見て不快にならない時の方が少ないだろ
0264名無し名人
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2018/08/19(日) 21:25:28.88ID:JUR6/kZy
I先生がけっこう厳しくて、やっと自宅で勉強し始めました。
0265名無し名人
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2018/08/19(日) 22:16:18.61ID:YbqVgZ/9
講座はじめて見たけど先生が一方的に台本を読み続けてるだけで
誰が聞き手でもありゃあつまらんよ
正しいこと言ってるのかもしれないが誰かに理解させるってああいうもんじゃないだろ
0266名無し名人
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2018/08/19(日) 22:25:08.53ID:Dt8M3DVs
時間決まってるんだから台本通りなのは当たり前
0267名無し名人
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2018/08/19(日) 23:13:26.33ID:bxx3u7k7
6〜10級クラスで1勝するとかすごく上達してね?
0268名無し名人
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2018/08/19(日) 23:15:54.75ID:XfG4AoMu
これで「すごく上達」ってことは元々はどんだけ弱かったのか気になるぜ
0269名無し名人
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2018/08/19(日) 23:46:59.07ID:z3je1n/a
講座で見る感じよりは実戦のほうが強く見えるな
とはいえ良さそうなとこを解説したんだろうけど
0270名無し名人
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2018/08/19(日) 23:52:02.11ID:YbqVgZ/9
>>266
台本があるのは当然だよ。
そうじゃなくて自分の決められたことを言うだけで聞き手と対話してないっていうか。
早口だしいろいろ情報詰め込み過ぎてあれが級位者にわかりやすいとはとうてい思えない
0271名無し名人
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2018/08/20(月) 02:05:19.46ID:v3O1Z6T8
短い時間でやってる以上仕方ないのに台本外の会話を求めるとかもうプロデューサーにでもなれば良いんじゃないか
ていうか普通に決められたこと以外もしゃべってるだろ
ずっとカメラ方向目線じゃないしダイアナの反応に対応してる時も普通にあるんだから
0272名無し名人
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2018/08/20(月) 06:49:56.77ID:0q24aDuq
ダイアナ相手にまともに解説してもリアクションがあれじゃなあ。。
0273名無し名人
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2018/08/20(月) 07:35:47.01ID:XHDfcZy7
ここ数年ではドラゴン先生が一番良かった
アナウンサーみたいに声もよく通るし、聞き手の反応に対してのリアクションも自然体
0274名無し名人
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2018/08/20(月) 07:39:54.74ID:khtUpCTu
>>270
最初の頃のダイアナ知らないのか
わりと自由に振る舞わさせてもらってたけど、講師が説明している最中でも気にせずカメラに向かってイエイ連発だったんだぞ
0275名無し名人
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2018/08/20(月) 12:23:22.50ID:5iNUZtB8
今週の
ダイアナはかなり先生に反抗的だった
コメントもはいはい、ばっかりで
カメラも見ないし
明らかに態度もおかしい
0278名無し名人
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2018/08/20(月) 15:13:48.95ID:ivF9M7La
>>275
集中してただけにみえたけど
へんなぶりっ子もあんまりしなくなったし別に良くね?
0279名無し名人
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2018/08/21(火) 01:10:37.97ID:Gf04r+V1
ダイアナ真剣だっただけでしょ?
愛想よくしても文句言うしこれだからおっさんは
0280名無し名人
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2018/08/21(火) 01:22:37.49ID:Y0I31fr/
ダイアナのあの大会、展開的に4戦全敗するかと思てたw

ところで10月からマイケルレドモンドが講師ってホントなん?
レドモンドなら泉谷や安藤のようにダイアナ本人の理解度をうやむやにしたまま
台本通りに講座を進めるようなことはしなさそう
日本語独特の言い回しのおかげで理解が不十分だったところも
番組外では英語で指導を受けたらダイアナは劇的にレベルアップするんじゃないの?
0281名無し名人
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2018/08/21(火) 09:04:15.30ID:rlvdhHL/
一年以上やってこの程度なのに講師代わるだけで何言ってるんだこいつ
独学でやっても今のダイアナより強くなる奴がほとんどだろ
どうしても講師のせいにしたい馬鹿が一人住み着いてる
0282名無し名人
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2018/08/21(火) 09:05:59.52ID:25aSKEit
>>280
さりげなくダイアナの日本語能力をディスってるお前ひどいな

ダイアナ「この手はホットケーキ」
レドモンド「…なに言ってんの?」
とかやってくれんかな
0283名無し名人
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2018/08/21(火) 09:06:22.64ID:z1ZYXjpU
普段打ってないのはさすがに誰でもわかる
0284名無し名人
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2018/08/21(火) 09:42:00.94ID:Zw8pynaj
>>282
レドの突っ込み脳内再生したw
俺あの人のしゃべり好きだわ
0285名無し名人
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2018/08/21(火) 11:28:06.64ID:TBY2ONGa
プロの泉谷に対面指導碁まで打ってもらって
どんな贅沢な環境だよ

いつでも質問できるだろうし
0286名無し名人
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2018/08/21(火) 21:03:20.57ID:DoJDVpw2
ダイアナも遅すぎたけどスイッチ入ってなによりだな

つか泉谷講師よかったけどなー
安藤さんの時より絶対息合ってるし面倒見もよさそうじゃん
0288名無し名人
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2018/08/21(火) 22:16:00.34ID:EL0ymsZJ
息合ってるんかなー。前よりマシなのはそうだけどあんまり打ち合わせとかしっかりやってなさそう。常にテンパって早口になる感じがなんとも
0289名無し名人
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2018/08/21(火) 23:38:44.07ID:chalOCwS
教え方の上手さは、小山>泉谷>安藤という印象
0290名無し名人
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2018/08/22(水) 07:38:56.99ID:s2/tgCq7
受講者がダイアナじゃなければ講師は誰でもいい
0291名無し名人
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2018/08/22(水) 08:32:00.00ID:doJqw5pc
まさかこんなハズレとは思ってもみなかった
仕草がうざい、空気が読めない、向上心がないといいところがまるでない
0292名無し名人
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2018/08/22(水) 09:32:19.73ID:oqXCDCBA
花以降の講師がみんな微妙だな
棋戦をそこそこ勝ち上がれて、リーグ入り経験者は小松、蘇、漢傑くらいだったか?
あとはレッスンプロで宮崎、水間は多少は名前くらい認識してたが
俺の中では泉谷がまったくの無名だった
でも微妙な棋士の講師シリーズとして興味があるのは森田道博九段だな
秀行にタイトルを取ってないのが不思議と言わしめた影の実力者
喋っているところをほとんど見たことないという意味で
志田くん以上のレアキャラとして興味がある(笑)
0293名無し名人
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2018/08/22(水) 10:07:47.47ID:d0ssARkg
ダイアナをすごくディスってる人いるけど、キタロウや高杉の方が良かったって言いたいの?
0294名無し名人
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2018/08/22(水) 10:16:45.50ID:qrrDEPD8
上達しない初心者を見ていらつくってホントに害悪だわ
大人になって始めたらあんなもんだよ大概

だいたい強くなれない=やる気ないっていうならここにいるヤツだってやる気ないことになるじゃん
0295名無し名人
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2018/08/22(水) 14:21:17.52ID:s2/tgCq7
上達しない×
上達する気がない○
大人になって始めても一年もやってれば関係ないところで「シチョウが」とか言い出すほど頭悪い大人ばかりだとは思えない
一年やっておきながら簡単で頻繁に出てくるような囲碁用語が理解出来てないのは普段からそういう言葉に触れてないというなによりの証拠
つまり勉強する気がない
ここにいる奴はやる気がなかったとしてもそれを公共放送で垂れ流したりしてない
0296名無し名人
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2018/08/22(水) 18:03:10.11ID:ibP05syd
俺は全然イライラしないよ
そりゃたまにはアレ?って思う事はあるけど、怒りに変わる程のストレスは無い
0297名無し名人
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2018/08/23(木) 01:18:20.79ID:3aX5edDz
高杉みたいに知ったかしないしまぁ許容範囲だな
0298名無し名人
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2018/08/23(木) 03:56:37.23ID:PLGsRq6i
ここを乗り越えたら満を持して誠子の出番であってほしい
けどどうせよくわからんやつしか来んのだろうな
0299名無し名人
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2018/08/23(木) 08:14:04.29ID:ooeYbtDc
ゴキブリホイホイみたいなスレだな
0300名無し名人
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2018/08/23(木) 08:18:09.66ID:0ifvrSxa
>>299
そう思いながら書き込めるって凄いな
ゴキブリになりたい人か
0302名無し名人
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2018/08/23(木) 11:13:34.89ID:9CpuD1pL
291や295でダイアナに怒ってる人に聞きたい
ダイアナ・花・キタロウ・高杉に順位つけてみて
0303名無し名人
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2018/08/23(木) 11:22:57.25ID:xyMegGqM
次の受講生のことなんて視聴者は一切気にしなくて良い
0304名無し名人
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2018/08/23(木) 13:24:50.11ID:vP7stj4S
291でも295でもないが
花:10点
きたろう:7点
ダイアナ:3点
高杉:2点

いま高杉のwikiみたら囲碁アマチュア三段って書いてあるんだが
囲碁フォーカス以降の高杉は全然知らないが実際どうなの?
0305名無し名人
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2018/08/23(木) 17:53:08.39ID:YYywNRCN
花だって才能がないし、いやいやだったよ。

あれが上手いと思うなら見る眼がないというか、弱すぎる。

ダイアナの方が伸びしろがあるだけマシ。
0306名無し名人
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2018/08/23(木) 18:28:13.92ID:vP7stj4S
比較対象がダイアナとか高杉なら花はうまいだろ
0307名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 18:57:38.34ID:CpP9j+9d
もっと現実を見るんだ
花が頑張ったとして一体何を得たのかを。
日本棋院のイベントとかいう老人ホーム慰問みたいな仕事と新年に武宮に「強くなったねー」(棒)と言われるくらいしか恩恵がない。それを後ろから見てたダイアナがよーし一生懸命強くなろうと思うかってんだ
0308名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 19:22:52.09ID:mDHbMRMc
ニコ生とかもやってるし、慰問であっても仕事としてそれなりに実入りはあっただろ。
名前も顔も一応売れるわけだし。


本気でやって強くなったとしても、講座関係者が求めていなかったら支障をきたすし、
本業をないがしろにしたとか妬みとかで叩かれそうだけどな。
0309名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 19:24:16.43ID:PLGsRq6i
NHKの他の教育番組ってどうなんだろうね
外国語の番組とかよく芸人出てるけどちゃんと最後まで仕事こなせてるんだろうか
0310名無し名人
垢版 |
2018/08/23(木) 23:03:14.76ID:HuPNYJLr
>>308
NHKでレギュラー番組やってその結果得たのがニコ生とたかが知れてる「実入り」かw
そらもう誰もまじめに強くなろうと思わんわな
こんなところで「10点」つけられる道を選ばないダイアナは正解だわ
0311名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 00:15:52.23ID:qm83b/u7
花はむしろ囲碁が足かせになってメジャーになれなかった
20代の若いときの肌がピチピチしてたときにグラビアタレントとして売ってれば
もっと世間に名前が知られてたはず
最大の武器はおっぱいなんだから
0312名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 03:29:09.52ID:I2HcjSgf
昔みたいにアマ高段者か女流プロを聞き手にしてほしいのう
普通のアマはこう考えるよね、という手を咎めてくれる講座を見たいのに
今のド素人を育てる流れになってからは、その域にも達してないから見てる側にはストレス溜まる
0313名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 04:37:22.43ID:+eabDP+9
完全に素人にどこに打つ?というクイズ形式よりも
アマ高段による台本通りの悪手からの修正のが安心して見られる
0314名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 19:11:18.59ID:O/2fUXJc
>>307
仮にあなたが言うように何も得ていないとしても
頑張っただけでも意味はあるよ
もし、その花の現状を見て頑張る気にならんわって思うなら断ればいいんだ
仕事だから仕方なく?
アホか。頑張る気がないなら他の仕事探せ
0315名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 19:56:00.21ID:3DJmjdFS
こんな所でいちいち喧嘩しないで仲良くしましょう
0316名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 20:47:22.71ID:iJQeq3Ta
TVみてイライラするなら捨てちまえ
0317名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 20:57:16.57ID:9b0Bw7Rt
ダイアナがクズって事で満場一致
0318名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 21:42:11.66ID:90j7jCyc
花ちゃんの時もかなり叩いてただろ
あのたたき具合で10点満点て評価でいいならダイアナももう少しあってもいいんじゃ…(呆れ)
0319名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:01.63ID:9b0Bw7Rt
点数つけたやつが花を叩いてた人と同一人物であると決めつけ
どこにも10点が満点と書いてないのに10点が満点であると決めつけ
そもそも四人を比較した点数であって満足度を表したものではないのに勝手に満足度であると決めつけ
呆れるのは自分の頭の悪さだと気づくときが来るのか心配だ
0320名無し名人
垢版 |
2018/08/24(金) 23:23:25.27ID:90j7jCyc
>>319
来る日も来る日もケチばっかり付ける人に呆れて単なる皮肉言っただけじゃんよ

あなたの頭は悪いかどうか知らんが>>317見るに性格が悪いのは確実だね…
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