総合雑談スレッド

**名無し名人** · 2018/04/06(金) 23:03:20.85

他愛も無い雑談や、他ではスレ違いな話題のためのスレです

【お約束】
・荒らしは一切無視、相手にするのも荒らしです
・次スレは>>950を踏んだ人が「必ずスレ立て宣言してから」立ててください
　立てられない場合は、>>951以降の人が宣言してから立ててください

**名無し名人** · 2018/04/07(土) 01:24:41.65

そういや今までなかったね
雑談の総合スレ　

**名無し名人** · 2018/04/07(土) 01:50:25.18

冷える日の夜は酒がうまい。

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 20:32:26.23

ブランクがあいたから易し目のドリルでもやってみるかな

**名無し名人** · 2018/04/08(日) 20:57:55.98

ドリルは凄い
頭に巻きつければ優秀な防具にもなるし

**名無し名人** · 2018/04/09(月) 05:15:08.91

宮沢くんの実力を知りたい今日この頃。

**名無し名人** · 2018/04/12(木) 23:54:42.53

囲碁ってタイトル総ナメしても賞金額が微妙・・・
それ以前にプロ同士の間で互助会みたいなのってないのかな？
大相撲の大関互助会やモンゴル互助会みたく

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 17:51:18.11

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**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:56:23.20

囲碁　坂井秀至八段(46)、能力の限界を感じ医師に転向
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565934393/

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 11:02:47.06

もうイチャンホあたりが大統領になればいいんじゃないですかね。

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 20:33:16.49

師匠の曺薫鉉は、自由韓国党（保守系野党）の国会議員なんだな

**名無し名人** · 2019/10/05(土) 08:48:01.93

test

**名無し名人** · 2019/12/31(火) 06:21:20.26

昨日味噌煮込みうどん食ったった
　おお味噌か
三十日だったし
　おお三十日

**名無し名人** · 2020/01/06(月) 09:33:54.48

白鳥澄子先生101歳のお誕生日おめでとうございます

**名無し名人** · 2020/01/18(土) 01:23:14.91

金沢真を名乗る人物にTwitterフォローされたんだけど、クレイジー過ぎるしさすがに偽者…だよね？

**名無し名人** · 2020/01/18(土) 02:30:58.32

クレイジーなら本物。

**名無し名人** · 2020/01/20(月) 06:23:01.70

草

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 16:29:49.36

2日遅れですが窪内秀知先生100歳のお誕生日おめでとうございます
妹の炭野先生も97歳、いつまでもお元気で

**名無し名人** · 2020/01/27(月) 16:32:52.78

と書いた後で関西棋院の公式見たら21日にご逝去されてたなんて…

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:06:05.61

https://twitter.com/asahi_igo/status/1226041196914495489/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2020/02/21(金) 05:14:06.42

ワールド碁チャンピオンシップは大会そのものが延期、プロ棋士ペア碁選手権は公開対局と大盤解説会が中止。
でも棋聖戦第５局の大盤解説会はやるんだな。
やめた方がいいと思うんだけど、スポンサーというか会場を提供しているホテルとの折り合いがつかなかったのかな。

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 17:58:47.54

院生や入段時点では男女関係なく棋力は同じなのに、なんでその後差が開いていくんだろうな

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 18:03:32.81

知恵袋

おーいほうじ茶

機械的な学習より理解学習のほうが効果が高いのは当然で、子供にもわかりそうなことです。
例えば四則演算で、結果だけを画像として暗記するのが機械的学習で、計算方法を理解してどのような計算でも対応できるようにするのが理解学習です。

これは計算に限ったことではなく、囲碁でも同じことです。

プロが機械的学習で効果があると言っているのは、物理的な時間量が多いのと、部分的な定石に対してです。

↑コイツ馬鹿じゃね？
四則演算の機械的学習なら公式を丸暗記することを指すし、理解学習って何だそりゃ？ｗ
有意味受容学習のことを言ってるのか？ｗｗ

囲碁では機械的学習より有意味受容学習のほうが効果あるなんて、答え出てないけどなｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/03/03(火) 19:25:20.74

>>23
こどものほうが成長早いのだから、理解したほうが効果高いとは結論でてないよね。

**名無し名人** · 2020/03/07(土) 16:08:16.22

>>23
本当に病気だと思う

**名無し名人** · 2020/03/07(土) 19:39:20.07

人間なんてコピー以上に得意な事ないのにね

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 02:48:30.66

すみません　急に囲碁の夢を見てしたくなったので
囲碁で
AI相手で初めての人でもできる
フリーソフトって何かありますか？
ベクターとか窓の杜みてもよくわからなくて・・・

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 06:06:10.66

ほうじ茶とムスイ、自分自身がマナーもなってないのに、他人には厳しい同士で気が合うんだろうなぁｗ
類は友を呼ぶってか
ほうじ茶の質問にムスイが答えると必ずベストアンサーｗ

**名無し名人** · 2020/03/08(日) 07:55:32.60

>>27
igowin
あとはインストール不要のCOSUMIが簡単に遊べる

**名無し名人** · 2020/03/12(木) 05:02:56.15

お～いほうじ茶っての心底病気だと思う。
間違いで他人を中傷して、それが分かっても謝罪もなく、スルーするのがいいってムスイと意見合わせる。

**名無し名人** · 2020/04/11(土) 12:48:06.59

あいみょんのさよならの今日にの出だしのギターがどっかで聞いたような気がしたがやっとわかった
SCALDALのハルカだった

**名無し名人** · 2020/04/29(水) 17:26:50.70

age

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 07:27:25.48

噂の知恵袋でのトラブルメーカーほうじ茶氏
自分を棚に上げて５ｃｈ批判
（名前はトラブル多くて改名）
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/1241972067

slightlyさん

2020/5/217:34:40

５ちゃんねるは他人を攻撃する投稿が多いですね。
私は囲碁に関する限られたスレしか見ていませんが、かなりの高確率で他人を挑発したり攻撃したりする書き込みを目にします。

攻撃すれば反発が待っていますのでケンカになります。ケンカになったらなったで自分が常に正しいアピールを続けるのでケンカが続きます。

反対意見を言うだけでなく、わざわざ相手を怒らせるような言葉を選んで書いているように見えます。みんなそんなにケンカしたいんでしょうか？

ケンカするより仲良くしたほうが気分が良いと思います。

５ちゃんねる見てると、他人を攻撃したがってる人がそこらじゅうにいるような気がして怖いです。

これは日本特有ですか？外国も似たようなものですか？

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 17:56:51.30

知恵袋みたいな運営からの削除が少なくないところで粘着的に批判する人間（ほうじ茶）がここを怖いとか仲良くってギャグなんだろうか？

**名無し名人** · 2020/08/27(木) 07:14:38.60

宝塚ホテルでの対局は、例年ならば、その前後に宝塚歌劇を観劇する棋士もいたかも？

**名無し名人** · 2020/09/03(木) 15:20:43.17

さ

**名無し名人** · 2020/11/22(日) 17:52:38.63

ガンダム先生www
https://twitter.com/FujisawaJuku/status/1329074781044371457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【大あたり】【281円】 · 2021/01/01(金) 17:08:17.94

あけおめっ！

名前欄に !omikuji !dama でおみくじとお年玉

**名無し名人** · 2021/01/08(金) 02:10:02.53

そういえば棋譜添削スレって無くなったの？

**名無し名人** · 2021/02/22(月) 19:58:24.96

初段になって初めて解った
今まで僕がやってたのは囲碁じゃなくて陣取りゲームだ

**名無し名人** · 2021/02/22(月) 20:00:25.50

初段おめ

**名無し名人** · 2021/03/27(土) 15:00:22.46

５ちゃんのいろいろなサーバーが落ちてると聞いたけどこの板は大丈夫みたいだな

**名無し名人** · 2021/03/27(土) 15:22:44.61

ここもちょっと調子悪かったようだよ
数十分つながらなかった

**名無し名人** · 2021/04/03(土) 01:44:56.53

将棋の棋士は囲碁もチェスもオセロもマージャンも強いもんな
囲碁の棋士はその点でどうなんだろう
囲碁棋士はやはり将棋も強いのか
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1615618583/

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 10:10:17.92

サメ

**元歌 ABCヤングリクエスト** · 2022/10/15(土) 19:39:52.19

囲碁・オセロ板スレッド
若い子が大勢いる碁会所どこ？
主題歌

星をあの子が押さえる時も小目に俺が打つ時も
仲良くしましょう若い子と素敵な出逢いの囲碁サロン
語りましょう夢の囲碁サロン
あの子と二人の悔いなき夢を見れるかな
Oh! We will see. ヤング囲碁サロン

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 19:00:18.11

相変わらず、圧倒的人気がある、真面目に考えるスレ。真面目に考える、というよりは、延々ととりとめのないことを語り合っているスレにおもえるのですが…。

**名無し名人** · 2022/11/14(月) 03:52:10.77

ソンジンさん、嫁をグーで殴って逮捕されたか
いい年して元気者やな
釈放されるまでの間に対局があったら不戦敗になるのかな

**名無し名人** · 2023/06/04(日) 11:30:29.83

誰か淡路修三語録が見れるサイト知ってる?

**名無し名人** · 2023/12/18(月) 22:29:25.39

何で叩くスレは雑談やってるのにここは書き込みが無いんだ？

**名無し名人** · 2023/12/21(木) 09:34:09.77

“家庭用囲碁ロボット”発売へ　AI＆ロボットアームが自力で打つ　価格は16万5000円高島屋などで販売予定 [煮卵▲★]
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703117199/

**名無し名人** · 2023/12/26(火) 21:19:33.91

https://i.imgur.com/oEJsOe3.jpg

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 02:18:08.40

囲碁対局（or囲碁観戦）のBGMにどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=ssygPwM54K8

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 02:18:59.31

囲碁対局（or 囲碁観戦）のBGMにどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=trWoUFihU34

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 02:20:56.58

囲碁対局（or 囲碁観戦）のBGMにどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Uto1KGobFNg

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 15:13:36.06

ひだまりのコンテストは、結局はどれだけの作品数だったんだろう？

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 19:54:28.38

ここ数日の宣伝荒らしは他の板でもやってるの？
早く永久BANして欲しい
YouTubeにも通報した

**名無し名人** · 2023/12/30(土) 21:22:22.48

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231227/k10014300621000.html
大谷翔平が語る2023 伝説と代償そして新たな章へ

**名無し名人** · 2023/12/31(日) 12:11:58.54

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231231/k10014302551000.html
イヌ飼育の高齢者認知症発症リスクが40％低下の研究結果

**名無し名人** · 2023/12/31(日) 17:19:09.74

>>47
非建設的なスレほど賑わう。結論を出す必要がないから。

**名無し名人** · 2024/01/02(火) 06:45:57.84

今回の地震の被災状況については日の出とともに全体像が明らかになってくるかな

**名無し名人** · 2024/01/03(水) 22:02:27.96

https://www.youtube.com/@ayatake_official
江﨑文武 - Ayatake Ezaki
@ayatake_official
チャンネル登録者数 5100人
10 本の動画
江﨑文武 - Ayatake Ezaki Official Youtube

**名無し名人** · 2024/01/05(金) 11:59:19.44

囲碁棋士の対局時の宿泊について誰か教えてください
中部所属の棋士が東京本院で対局の場合、前泊はどこに泊まるのですか？
また、深夜に及んだも場合の宿泊もどこか教えてください

**名無し名人** · 2024/01/05(金) 12:10:16.49

以前は宿泊所があったけど今はないので個人個人で

**名無し名人** · 2024/01/05(金) 12:15:29.98

昔は市ヶ谷の棋院の上の階はホテルにして泊まれたんだよね
もうだいぶ前にやめちゃったが

**名無し名人** · 2024/01/05(金) 15:45:37.59

>>63
常識的に考えて、それで知ってどうするんだ？という話
ストーカーとかするのかい？出待ちとかするのかい？
自分がするつもりがなくてもそれを変なのが知って事件が起きたら責任を取れるのかい？

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 05:10:44.24

>>62
藝大→東大大学院、の新進気鋭の音楽家。

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 09:26:57.15

>>65
宿泊施設を止めたのは、ホテルニュージャパン火災事故をきっかけに
宿泊施設にはスプリンクラーを設置するように強く指示が出たが、
日本棋院はその膨大な費用を負担できなかったためやむを得ず閉鎖したそうだ

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 09:34:06.79

そんな昔の話なんだ
幕張のセンターは院生の寮生活だけで棋士は泊まれなかったの？

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 09:55:02.20

それはわからないけど、幕張の研修センターは完全に取り壊され、
跡地にはマンションが建ってるんだった

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 10:02:04.55

>>63
1152604839さん
2024/1/5 12:36
プロ囲碁棋士の対局時の宿泊について質問します。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10291346660

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 16:20:55.91

ホテルに泊まるなら赤字になりそう
まぁ東京、関西、中部の交わる対局がどのレベルの対局料からやるのか分からないけど
市ヶ谷なら駅近くにホテルが2件ほどあるな

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 17:52:08.45

どれぐらい前に手合の予定が知らされるのかわからないけど、
早く予約できれば安く泊まれるホテルもあるけどね

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 18:24:50.24

まあ10時開始で持ち時間1時間や3時間が主だから名古屋からなら日帰り出来るでしょ
群遊でも東京組は日帰りが多かったらしいし、対局料安い予選Cとかなら中部関西はほとんど東京来ないしね

**名無し名人** · 2024/01/06(土) 18:52:24.51

http://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC059690V00C24A1000000/
2月上場のウェリタス、証券コード「130A」　英字は初

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 06:11:22.84

>>75
詳細は

https://www.jpx.co.jp/sicc/code-pr/
証券コード英文字組入れ

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 08:03:30.98

>>75-76 ←なにこの荒らし

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 11:19:52.33

>>77

>>1

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 11:34:40.69

>>78
●○囲碁・オセロ板のルール●○
▲△ここは囲碁・連珠・オセロ専門板です▲△
・囲碁・連珠・オセロの話題全般についてOKです

総合雑談でも囲碁連珠オセロの関係なんじゃない？

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 11:36:38.49

まあ荒らし云々と言うほどでもないからみんな１レスのとおりスルーすればいいんだけど

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 11:59:05.32

日帰りは辛そうだし何となく駄目じゃないかな
院から交通費や宿泊費は一定額支給されているんじゃないかな？
誰か詳しい人教えて
気になるわ

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 12:12:00.96

大昔はたとえば東京-名古屋、大阪間の交通費は棋院が持ってたと聞いたことはあるよ。宿泊は知らん。
大手合があった時代の話だけどね。
今は各棋戦、最終予選以上でないと地方への行き来がないようだから経費としてはだいぶ削減されてんのかな

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 12:22:58.00

なぜ日帰りがダメなのかが分かりません
名古屋からなら朝7時に出ても新幹線で10時開始間に合うし持ち時間3時間なら昼休みもないから秒読み入れて検討しても19時にはほぼ終わる
ホテル泊まったら赤字になるくらいなら対局数も少ないから帰りは新幹線や夜行バスとか日帰りもそんなに大変ではないでしょ
必ずするという話ではなく、龍之介とか日帰りで関西のイベントとか参加したりしてるから出来そうな気もする

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:22:48.79

そりゃそいつがそうしたいから、とか若いからできるとかいう話なだけでないの
トップ棋士が日帰りでやってますならわかるんだがそれはスタンダードじゃないでしょ
一般人からみて｢辛そう｣なんだからそういうもんでしょ

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:37:28.38

なんか変なのから難癖つけられるな
スタンダードの話とかトップ棋士の話なんて勝手に付け加えないでくれないかな
日帰りがダメという意見に可能なのになんでダメなのか分からないって話でしょ
必ずするという話ではないことも書いてる
辛いかどうかも人それぞれの意見なのに１つあるだけで一般人から見てとか全体意見みたいに言うのもおかしい
やる人が少ないというならまだしもダメかどうかを話してる
筋が通ってる反論ならともかく書いてることくらい読まない反論は難癖というんだよ

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:48:33.10

難癖ねえ…
たとえば81の意見は一般人じゃないんかな
なんか意にそわんこといったらキレはじめるのはここの人らしいっちゃらしいが
｢自分がそうしたいだけ｣なご意見開陳されてもね
人の話はちゃんと聞く姿勢持った方がいい

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:50:53.16

というか｢なぜだめなのかがわかりません｣なんて難癖の最たるものじゃないのかな
他人の立場になって考えてないんだろう

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:52:59.88

>>86
人の話を聞かないで難癖つけてきてるのあんただろ
なぜダメなのか分かりませんが難癖ってどういう解釈なのか

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 13:54:59.15

ID:7u0KWtrR の言ってることのほうがおかしいと思うけど
先日も関西の三島響ちゃんが対局日帰りだったでしょ
忘れ物したってツイートしていた

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 14:01:50.69

そうだよね
ダメなら出来ないということになるからルールとしてどうかの話をしているのが難癖で、言ってもいない条件こじつけてきて人の話を聞けとか他人の立場になれて考えてない典型でしょうに

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 14:30:21.65

昨年7月のオバブ安藤も10目以上負けた新幹線に飛び乗ったら車内販売なかったツイートしてるし、一昨年10月は関西の中野泰がフォーカスにゲスト出演したときにカンケツとの昔話で5時間対局の後負けた悔しさから歩いて東京駅に行ったら新幹線に間に合わなかったツイートもしてる
予選ツイートなんて帰りや泊まりなんてほとんどの棋士が書かないのに探せば何件も見つかるのだから日帰りはそんなに珍しいことでもないと思うよ

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 15:26:04.72

>>79
ここは敷居が高そうなので、これにて撤退しますが、
そもそも雑談とは、四方山ばなしのことだから、
対象限定の四方山ばなしなど、いささか論理が矛盾している気がします
（もちろん公序良俗に反する内容は、その限りにあらず）。

**名無し名人** · 2024/01/07(日) 15:51:00.69

いやいや、荒らしって言ってる人の意見に対してそういう意味じゃないって話であって、対象限定にしてるわけではなく、そもそも話が広がらないから「雑談」にすらなってないでURL貼り付けただけでしょ
各板に雑談スレってあるからなんでもいいなら各板に同じの宣伝とか出来てしまうし
荒らし云々というほどのものではないとも書いてるのに…

**名無し名人** · 2024/01/08(月) 10:10:36.92

行きの場合は個人的には前泊だと思ってる、交通機関の乱れや天気で対局不能だと困るし
将棋界の場合は前泊だった気がする

帰りの場合、3時間予選は日帰り可能なのかな？
4、5時間対局だとどうなんだろう？
対局料も高そうだしホテル泊かな？

院から交通費、宿泊費の支援はある程度されてると思う
将棋界はされてると話聞いたことがあるから囲碁も同じだと思う

**名無し名人** · 2024/01/08(月) 10:40:53.27

名古屋住みで関西総本部所属の中野奨也は新幹線乗って対局向かってるツイートを何度もしてるから前泊しないのも多そう
交通の乱れとかでたどり着けないほうがレアだけにむしろ時間が分かってる行きのほうが予約しやすいだろうし関西の若手とかも新幹線で朝行けるツイートもしてるけど佐田とか鈴木ウニとかリーガークラスは前泊だね
ちなみに東京の河野光樹は帰りに新幹線乗ろうとしたら台風で停電したツイートもしてる
広島アルミは当日帰宅が何人かいるね
りなが優勝したときとか
広島でも当日新幹線で帰宅するのは意外

**名無し名人** · 2024/01/08(月) 17:25:47.38

AI先生にヒント貰って意味わからん手だったから続きもヨロシクって任せてから形勢判断させたらメチャクチャ勝率下がってるのマジで意味ワカンネ

**名無し名人** · 2024/01/09(火) 20:02:43.13

白石棋士のブログから
https://blog.goo.ne.jp/igoshiraishi/e/54f12e09cda6058851f62cb8be5f2702

東京から中部への帰りは持ち時間3時間なら帰れそう、4、5時間なら帰れない時もあるな
行きは名古屋近郊から市ヶ谷まで3時間位だから行けるかな
補助についてはどうなんだろう？

**名無し名人** · 2024/01/09(火) 20:27:25.21

それ2019年だから昼食休憩がある時間だね
今だと3時間以内はないから更に45分早く終わる前提になるから余裕で当日帰れるだろうね
5時間はリーグ戦か最終予選くらいだから対局料も高いから泊まるんじゃない？
来て貰うこともあるから中部なら羽根伊田クラスでも東京遠征泊まりは年間10局無いくらいだと予想

**名無し名人** · 2024/01/09(火) 20:58:16.58

カプセルホテルなら安く泊まれるけどな

**名無し名人** · 2024/01/09(火) 21:55:28.22

3時間なら余裕で帰れるのにわざわざカプセルホテルに泊まるの？

**名無し名人** · 2024/01/11(木) 16:02:54.17

大手合が行われていた時、東京、名古屋、大阪と遠征があったのですか？
それとも、東京のみと名古屋、大阪の二つ合わせてと別々で行なわれていたのですか？
それと低段位と高段位でも対応が同じでしたか？
時代設定は1990年代、2000年代でお願いします
気になったので誰かご教示ください

**名無し名人** · 2024/01/11(木) 17:08:56.03

2003年に廃止されてるから2000年代はない
1990年代なんかは五段以上の1部と四段以下の2部に分かれている
遠征ももちろんあった
昔は囲碁界は儲かってたからね

細かいところはWikipediaでも見て
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%89%8B%E5%90%88

**名無し名人** · 2024/01/11(木) 17:28:08.82

なんとなくだけどヒカ碁の二次創作を書きたいおばさんが当時のことを知りたいから聞いてきてる気がする
特に前泊, 90年代00年代のこと聞くあたり。

**名無し名人** · 2024/01/11(木) 17:37:49.44

あね
それはヨンでなかった手だ

**名無し名人** · 2024/01/12(金) 09:56:15.29

>>102
ありがとう

**名無し名人** · 2024/01/12(金) 20:40:29.43

今度は中部のほうで一社法人設立か
なんかブームにでもなってんのかね？
誰か変なこと吹き込んでるのがいるんかね？

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 12:58:08.94

初春の時期には熱海で梅まつり囲碁大会が昔はあって、熱海市内市外、県外から集まり毎年200人弱参加の大会があったが、2019年が最後のようだ。
復活しないのは残念だな。

地方のいろんなアマ大会がこんなにも復活しないのは、コロナ禍の逆風以外にも、増税や主催者高齢化や囲碁人口減少なども原因にありそう。

次回のレジャー白書はマジでヤバい統計結果になりそうだ。

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 13:17:03.89

コロナが一区切りになって大会運営や普及活動から引退したベテランが多いんだろうな

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 14:23:54.37

地方だと、大会会場まで行くのも時間がかかるから億劫になった人もいそう

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 16:04:22.70

地方住みだけど棋院が赤字軽減で支部への派遣を渋ったのが大きい
地方大会だとプロが来るのは集客に大きかったのに支部派遣も出来ず、それでいて棋士を派遣して貰うのに地方でも都会と同じ金額要求して交通費や宿泊費を要求する
それじゃ地方は棋士を呼ばないから少しずつ廃れていった
棋士を個人的に呼ぼうとしても棋院通した金額を要求される
だから秋田能代や広島みたいな自治体かスポンサーつくとこしか呼べないで差が開く

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 20:06:33.70

まあ顎足枕は仕方ないんじゃね

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 20:29:47.94

囲碁棋士って最終予選に残るクラスなら生活できそうだけど、地区予選レベルで落ちる棋士の年収はいくら位なんだろう？
手合以外の仕事はどのくらい稼げるのかな？
ずっと不思議に思ってる

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 20:39:35.99

そこまで活躍していないくらいでも昼間っから野狐で何人もいるし指導碁とかで大半は生活は出来る
日本棋院より低い関西棋院でも子供をプロにさせるくらいだし

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:09:53.41

それを不思議に思うのはさ、こことかの棋士をバカにしてる連中に引っ張られてんのよ
世の中には囲碁棋士以外にもいくらでも個人事業あって、その人らだって生きていけるだけのやりくりは自分でやってるでしょ
囲碁を仕事にしてもうからないってことにしたい、なんかよくわからない声のでかい棋士かなんかのアンチがいるだけよ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:27:10.10

最終予選に残るクラスでも苦しいでしょ
常に本戦とかに入ってないと

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:36:17.60

>>113
生活できるのなら関西棋院の看板だった坂井は（事実上の）引退していないよなぁｗ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:39:10.23

対局だけで生活するならともかく意外と指導とか他の囲碁関係の仕事が多いから
前より仕事は減ってるけどスタグフレーション的に値上げしてるし
それやると自滅してくの分かっていないのが囲碁界の悲しいところ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:41:40.45

それで生活できるのなら２年前の関西棋院賞金ランク３０位の某若手プロは一般企業に就職していないよなぁｗ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:42:20.21

>>116
おまえは社会的な負け犬だから分かっていないのだろうけど、坂井さんは父親、嫁なども医者をやってる総合病院の跡取り息子
棋士が金にならなくても辞めないでも生活できる
当然病院の跡を継ぐために辞めたんだよ
京大医学部卒業して医師免許合格して棋士になったのも実家が裕福だからそんなことが出来るんだよ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:47:55.61

>>119
お前こそ「日本の」常識で考えてみろよ
競技組織の重鎮がその組織を離れて他業種に転職とか普通はありえないぞｗ

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:48:13.31

ID:l93cSxUV　は長年無職引きこもりのナマポのチョンゲか

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:51:41.66

>>120
はあ？？？？
おまえ馬鹿すぎんだろ
日本の常識語るなら、日本人はおまえみたいにそんなに長年も粘着しねえよ
おまえはおまえが大好きな韓国の反日の奴らと同類じゃねえか
おまえは前から統一教会の安倍さんも大好きだもんな

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 21:54:55.80

東関部屋の親方から総合格闘家（後にプロレスラー）になった曙太郎は
「競技組織の重鎮がその組織を離れて他業種に転職」に当てはまるだろう

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 22:22:54.48

>>112

対局でいいボーナスが貰えると割り切れば何も問題ない

https://i.imgur.com/lDWhOqo.jpg

**名無し名人** · 2024/01/13(土) 22:33:31.28

45過ぎてやめたのは儲かる儲からないじゃなく単なる体力の限界でやめただけじゃないか

**名無し名人** · 2024/01/14(日) 10:36:24.36

囲碁のプロは多すぎるな
三年連続勝率が3割未満なら監理ポストに入れて欲しい
そして、10年以内にいい所取りで勝率6割5分以上、もしくは棋戦に本線進出以上で監理ポストから脱出
10年以内に監理ポスト脱出出来なければ引退
このぐらいして欲しい

**名無し名人** · 2024/01/14(日) 10:55:16.55

>>124
龍之介のやってるのは囲碁の普及じゃなくて内側から囲碁sageして新しい強いプロが生まれないで自分は生き残ろうとする自己保身してるようにも見えなくもない

**名無し名人** · 2024/01/14(日) 13:35:51.45

>>118
Tつも棋士は副業だろうな
関西棋院30位じゃあおけいことか合わせても200万行くかどうかだろうから

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 21:56:29.50

盤上のオリオン、面白くなる予感はするな。

リボーンの棋士や群舞のペア碁よりも続いてほしい。

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 08:13:21.74

今のところはマガジンやマガポケでは人気高くないね
3月のライオンもヤングアニマルだから続いていってハチミツとクローバーのメンバーの後日談的な感じで入れて話題になってアニメ化、映画化進んで一気に売れたから盤上のオリオンも今後売れるかも知れないけどマガジンだけに打ちきりの可能性も高そう

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 12:13:11.09

KGSで終局まで打って、相手が俺の地の中にいる石が生きていると
思い込んでセキだと主張してきた場合、続きを打って殺せると証明しないと
いけないんですけど、まず相手の手番に駄目を打たせないように駄目詰め
してから取りに行けばいいと思うんですけど、取ろうとすると相手が全パス
してきていって打つごとに１目損するんですよ。
パスは囲碁に認められたルールだからしかなたいとしてどう対処したらいいとおもいますか？
パスを許したら極端な場合自分の地の中に相手の石一個が取られてないからセキだと主張されたら
その石を取らないといけなくなって相手にパスされたら損しないといけないですよ
囲碁の日本ルールがおかしいんじゃないですか

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 12:19:59.47

日本ルールの終局や循環は、理論的に、100％間違ってますよ。ご安心ください。それを修正できない、日本棋院のプロ棋士らは、どうかしてます。

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 12:29:27.03

>>132
やっぱりおかしいですよね安心しました
次からは諦めて投了することにします

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 12:30:14.59

KGSならヘルプがたくさんいるから呼べばいい
それも嫌ならKGSなんだから中国ルールやAGAルールでやれば損をしない

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 15:17:15.82

>>134
ルール違反ではなく正当なルールに則った
ものなのでヘルプはできないのでは？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 15:27:59.26

なにいってるんだか
日本ルールとして、セキか死んでるかを判断して貰うんだから呼べるに決まっている

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 15:32:42.91

ヘルプを何だと思ってるんだろw
5ちゃんでどこの誰かわからない人に質問（ヘルプ）するならゲーム上で管理者に判定（ヘルプ）してもらえばいいじゃんw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 16:47:28.53

>>136
詰碁を正解すれば取れるけれど不正解ならセキの場合はどう
判断するのですか？
詰碁の間に相手が全部パスしたら損しますよね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 17:12:36.77

その盤面をヘルプを読んで見て貰うって話だろうに
もしかして初心者か？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 17:17:52.32

詰碁もへったくれもなく形から取ってる判断できてるから終局で手入れしたら損になるって話だろ
だったらその形で死んでるかセキか判断できるだろ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 17:51:56.86

https://gokifu.net/t2.php?s=1611705913436197
これが実際の棋譜です。個人情報は消してあります。
これが取れると判断できるには花六という詰碁がわかってないと無理です。

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 18:26:27.80

295手の黒がパスしないで黒A13に打ったらセキじゃね？
黒パスして白296で中手になってるからそれで死んでるからそこでヘルプ呼べばいい
というかダメ詰め前に手入れをしてないのに日本ルールの文句って
花六という詰碁を分かってるもなにもヘルプを級位者とかと思ってるのかな

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 18:34:38.12

>>142
304手目の状態が中手ですよ
それまでは間違えてAの１１に打つ可能性が残ってます

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 18:39:46.76

>>142
もうわからないのでこれからは投了します
ありがとうございました
今きづいたけど右下もコウなのに死に石にされてました

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 18:57:51.57

>>143
はい？白296で中手なんだからA11なんて間違える可能性とか関係ない
右下もコウでなく白生き
なんというか日本ルールや他のレスに文句言う前にもう少し死活の勉強をされたほうが…

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 19:14:31.43

間違えて打つ可能性まで考慮してたら305手目でA12に打ち間違える可能性あるからとかになるのかなw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 19:44:59.77

>>145
もしこの詰碁がめちゃくちゃ難しかったときはどうするの？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 19:50:28.40

>>146
これは極論だけど、もし囲碁が完全解析されて間違えなければ黒が勝ちと証明されたら
何も石をおいてない状態でヘルプを呼ぶとが黒が勝ちにして帰っていくのか？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 19:56:23.35

なんだコイツ
死活の意見の相違だからって話からどんどん屁理屈まみれになってきてる
セキになる手も読めてなかったくらいなのに難癖つけたいだけか
相手にして無駄な時間を過ごした

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 19:58:47.62

>>149
一応１０秒碁なんで

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:02:03.91

仮定や極論にまみれて物事の本質からどんどん遠ざかっていく

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:02:43.28

そりゃK田と意見合うやつみたいだからそうなるわなw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:07:25.10

諦めて投了します、分からないから投了しますと潔いこと言いながらねちっこく話のすり替えして草w

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:09:57.77

問題を単純化してまとめると
黒の地の中に難しい詰碁ができた
１、白が全パスすれば詰碁で負けても勝てる場合→全パス
２、全パスすれば負けるが白が正しく応じれば勝てる場合→全受け
３、白が完全に死んでいる場合→両パス

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:12:20.60

難しくもない詰碁だし何か根本から関わらないほうがいいしつこくズレた人やねw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:15:29.15

>>153
純粋にルールを知りたいだけです
KGSの対戦相手はみんな外国人で法治国家の住民なのでルールに厳しいのです
日本のようにルールを曖昧にして都合のいいように解釈する
ようなことはヘルプに言っても無駄だと思うので

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:16:48.93

>>154
下のスレでやったほうがいいよw
意見の合うK田さん（ >>132 ）と教えるの大好きなほうじ茶さんがいくらでも相手にしてくれるよ

囲碁理論（強弱バランスでなく、調整ゲーム）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1695281760/

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:18:29.70

>>157
もうこれからは投了するので諦めます
これ以上議論しても無駄だと思うので
ありがとうございました

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:22:56.95

スゲーな
日本ルールに不備はあるけど棋力低くて理解してないのに日本は法治国家じゃないかのように難癖つけて
こいず○りく臭がする

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:29:26.53

>>159
日本のルールは性善説に基づいてますからね
政治家は脱税しないとか囲碁棋士は全パスしないとかね
こんなこと海外では一切通用しませんよ
だから海外のKGSで悪用されて合法的にズルができちゃうんです
日本のサーバーでしか打ってない人にはわからないと思いますが

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:41:24.62

>>155
ルールの話がメインなのに、誰もメインの話に関わろうとしないのは不思議ですね
痛いところを疲れて困ってるように感じました
日本人は組織人として組織を守ることをルールより優先する人が多いので
こんなことでは法治国家とは言えませんね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:46:10.00

>>153
ルールの問題点を指摘されるとなぜか自分が攻撃されたと勘違いして
逆に個人攻撃仕返ししてくる人たち何なんですかね
別にあなたを攻撃しているのではなく囲碁のルールの不備について議論したいだけなんですけど
自分の好きな囲碁を否定されると自分も否定されたような気持ちになる組織人が多いですね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:46:58.23

こいつのしつこさと話のズレっぷりはなんなんだ
何度終わり宣言したのか
そもそもメインの話はこいつのルールの理解不足だろうに誤魔化しばかり

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:50:22.69

>>163
>>132さんもおかしいと言ってますよ
理解不足を指摘したいなら>>147の質問に逃げないで答えてくれませんか？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:53:54.50

ルールの問題点の話じゃなくきみのルールの理解不足の話だったじゃんw
途中から仮定とか極論な話にしてズレていってるだけで大会なら審判、対局なら立会人がいるんだから日本ルールの問題点の話ではないよw
他の人の言うように囲碁理論スレにいったほうがきみは合うよw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 20:57:00.94

>>164
だからそいつは皆から相手にされてないやつなんだから気が合うそいつの作った囲碁理論スレにいけってのw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:01:07.54

>>164
マジで馬鹿なの？
何度も皆が指摘してんだろ
難しい詰碁だろうが両者のレベルで意見の相違なら立会に判断してもらうんだろ
そもそも棋譜からして棋力低いだけでもめただけなのに何でルールのせいにしてそんなに逆ギレしてんだか
マジで頭おかしいんじゃね？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:02:22.67

>>165
だいたい理解しました
立会人がルールだってことですね
だったら法律を作る政治家がルールだってこともあってますね
法治国家になれない日本の理由がよくわかりました

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:03:59.43

そういえばちょっと前まで日本は徳川家康がルールでしたね
日本の法治国家への道はまだまだほど遠いですね
丁寧な回答ありがとうございました

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:04:59.16

>>167
もう相手にすんなって
かなりの偏屈みたいなの相手にしても荒れるだけだ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:09:25.17

>>167
ルールのせいにして申し訳ありませんでした
これからは立会人さんに負けた碁も勝ちにしてもらえるような立派な
人間になれるように努力します

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:10:58.00

ここまで屁理屈すげーのもすげーなw

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:22:33.31

>>172
屁理屈と感じたのなら申し訳ありませんでした
これまでのすべての意見を撤回します
すみませんでした

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:30:44.12

結局、日本の囲碁は立会人の居ない趣味レベルの碁には対応してないという結論ですね
詰碁がプロ級の立会人なんてめったに居ないですからね
囲碁が普及しない理由がわかった気がします
初心者にも誤解がないように初心者の本にも囲碁は二人でするものではなく詰碁がプロ級な立会人と３人で対局しなければならないと
書いておいてほしいですね

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:34:41.01

バカは言うことの大前提がまず間違ってるとは良く言ったもんだ
頭の悪いやつが出す結論てすげーな
それたぶん大発見だからXででも言ってみ
人気者になれるよ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:38:14.36

173書いてて止められないので174だから完全に心の病でしょ
相手にしないほうがいい

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:40:49.04

謝罪と撤回のあとに改めて屁理屈続ける大物w

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:44:42.57

>>176
自分の大切な人が心の病でもその言葉言えますか？
その言葉で傷つく人の気持ち考えたことありますか？

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:47:11.23

誰からも大切にされてないからここまで異様な粘着できるんだろ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:48:53.05

自分の大切な人が ID:P7DyOR1n みたいになってたら最低限ネットは止めさせてカウンセリング受けさせるわ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:50:35.06

情緒不安定すぎ草w

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:53:30.41

>>179
今度は本当にすべての意見を撤回します
ちょっと熱くなりすぎて最後な余計なことを書いてしまったことを
いまでは深く反省してます
本当に申し訳ありませんでした

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:54:09.91

>>178
もうさ、貴方のような方には5ちゃんは刺激が強すぎるのよ
こんなところには近寄らないほうがいいよ

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:55:34.27

>>183
もう二度と近寄らないようにします
ありがとうございました

**名無し名人** · 2024/01/22(月) 21:55:57.76

>>182
そうですね
5ちゃんねるは止めて、他の楽しいところでやったほうがいいですよ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 11:57:35.61

>>131-174
たしかにルールそのものについては誰も回答してない草

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 12:23:48.03

①それにはルールだからしかたないとしても、どう対応したらいいですか？と聞いてるので、対応のしかたを言うほうが正しい
②その質問の内容は日本ルールの不備ではなく質問者と対局者の棋力の問題だからルールそのものの議論ではない

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 13:25:11.55

①ふむ、たしかに「（KGSでの）対処」を聞いている体裁なのか
とはいえ、この類の質問は雑に答えると変な誤解を与える

②は、正確に言えば審判ヘルプの棋力も問題になる
ヘルプで呼べる人員がみんな初心者以下だったらどうする？
それこそ難解詰碁のような死活はヘルプに判断できる？
質問者の棋譜ケースは、たまたまこのスレ民にとっては簡単だっただけのこと

というわけで、仮に「棋力の問題」がルール適用上で障害になるのなら、それはルールそのものの不備だという指摘自体は誰も否定できないだろう

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:22:51.77

何言ってんだコイツ
この前の臭いやつソックリだな

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:25:12.70

ヘルプが初心者レベルの可能性とか
元々AIの開発に利用されてきたKGSでAIで判定しないと思ってるとか

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:31:23.36

日本ルール判定はAIだってアテにならないケース多々だけど

日本ルールの不備については、どっちかっていうと普及界隈や数学クラスタ、その他海外勢が煩い印象なんだが、彼らに対してもきちんと説明できる？
まさか相手が初級者だと知れたときだけ「棋力の問題」だと誤魔化しているなら、それは問題だ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:41:59.67

マジでこのまえの基地外っぽいな
言い回しも同じで月曜の昼から汎プラでズレた粘着
そもそもルールについて語り合いたいなら最初からルールスレでやれや
この前ので法治国家だの政治家だの言う頭のおかしいやつとまともな議論になるわけないだろ
そもそも5ちゃんでルールの不備を語って何か変わると思うのか？
不満あるならちゃんと論文かいて日本棋院と交渉してこいや

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 14:43:41.66

特殊なケースならともかく通常の場合に日本ルール判定がaiでアテにならないケースが多々あるなんて嘘だね

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:01:20.56

>>192
えっと、いまさら不備があるともし認めるんなら、そこは認めればよかったんじゃないか？
その上で、「ただし現実的な一般ケースではヘルプ呼べば対処できる」と答えればいい
下手に誤魔化そうとするから話がおかしくなる

あと、最後二行は典型的詭弁だ
普及スレでも同じこと言って来いよ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:04:56.07

ほんとそれ
日本ルールに問題ないとは言わないけど今の囲碁AIが判定できないほどの状態なんてルールの問題のとき以外はほとんど無いし、AIでも判定できないような場合を話し合いたいなら5ちゃんでなくちゃんとしたところで話し合わなきゃ何の意味もない
そんな当たり前のことも分からないそっくりなのがこんな過疎スレだけに現れるかっての

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:10:29.24

>>194
おまえマジで馬鹿じゃねえのか？
日本ルールの不備がないなんて誰もこのスレで話してねえだろ
対処の仕方の話だろうが
ルールの話をしたいなら他でやれと言ってるし、そもそもなんで普及スレで言う必要があるんだ基地外
そこは非建設的なグダ話をしたい集まりなんだからそこでやる分には俺は文句言ってねえだろ
近寄りたくもないスレなんだから
俺は建設的な議論にしたいならちゃんとしたところでやれと言っている
当たり前の話だろ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:12:07.26

最初から日本ルールに納得できないなら中国ルールやAGAルールでやればいいと言ってるだけで不備がないなんて誰も言ってないのを何が認めればだよ
ズレ粘着してしつこいんだよ基地外

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:21:00.31

>>193
まあ、「特殊」「通常」「多々」の程度がどれくらいかは人それぞれなんで

>>196
なら俺も、ルールそのものの突っ込んだ議論がこの話の趣旨ではない
「不備」を「棋力の問題」に転嫁してるという問題を取沙汰している

あとついでに、ルールにかんしてだって非建設的なグダ話をしたっていい
俺のことを「基地外」だと言うのなら、おまえこそ余所に行ったらどうだ

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:21:11.46

普及スレを持ち出して相手を典型的な詭弁と言うのは草

**名無し名人** · 2024/01/29(月) 15:24:16.33

>>198
まさに屁理屈な基地外だな
不備を棋力の問題にしているのではなく棋力の問題を不備にしているんだよ基地外
なんで俺がおまえの言うことを聞く必要があるんだよ
それこそおまえが持ち出した普及スレや、日本ルールの不備の話をしてくれたやつの囲碁理論スレなどでおまえが納得するまで話してくればいいだろうが