【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】Part.2

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 00:34:26.30

フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/
※前スレ
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1512646337/

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 00:35:18.27

LeelaZeroとは

AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。

AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をしたとのことで、
個人の設備でチンタラやっていたら100年かかるため、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ
分けてくれ！という界王拳みたいなことを言い始める。

自己対戦で1局15分として1日で約100局、常時2000台のPCが参加してくれたら1日約20万局になり
半年もあればAlphaGoZeroの自己対局数に届く計算になる。
あくまで計算上の話だが。

だが実情としては

633 clients in past 24 hours, 227 in past hour.
825618 total submitted games. (59430 in past 24 hours, 2424 in past hour.)

ぶっちゃけ全然足りないのでお前らのPCの計算資源を少しずつ分けてほしい。
事が成ればElo6000クラスの囲碁の神が俺らのPCに無料で降臨するという夢のある話だ。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 00:36:23.43

LeelaZeroへの協力のやり方

1.>1にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをＤＬする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。

後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 04:37:20.72

LeelaWatcherの使い方がイマイチわからん

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 09:42:49.09

(CGOS) 19x19 Computer Go Server
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 09:44:18.62

　　　　　　　　　　　　　 /ﾟ　　　　。
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　　 [ ,]　　　[ ]　　　　､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　　ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆、オラにPCの余剰計算能力を分けてくれ！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　ヽｼ_,-i {
　　　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　　 ∧　'"/`,ｲ
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LeelaZeroとは

AlphaGoZeroの論文に大いに触発されたLeelaの作者がこの論文に沿ってLeelaをお手本無しで
最低限のルールしか教えてない状態から自己対局のみで鍛え上げようというプロジェクト。

AlphaGoZeroがEloRatingで5185の棋力を実現するために2900万局の自己対戦をした。
しかし個人の設備でチンタラやっていたら100年はかかる。
そこで、俺らのPCの計算資源をちょっとずつ分けて
元気玉みたいなグリッドコンピューティングの方法で協力しようってわけ

LeelaZeroへの協力のやり方

1.http://zero.sjeng.org/にあるLeelaZero公式からLeelaZeroの最新版とAutoGTPの詰め合わせをＤＬする。
2.解凍する。
3.解答先のフォルダにあるAutoGTPを起動する。

後は全て自動で自己対戦して結果を開発者あてに送信してくれる。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 18:47:52.65

>>2
どうでもいいけど元気玉な

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:19:28.58

前スレで変え忘れたって言ってたよ
>>7では変わってるみたいだが

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:19:56.32

すまん>>7じゃなくて>>6か

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:23:28.35

まぁ、新しいスレだしテンプレもそのうち整備されるだろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:32:01.40

というか人の入れ替わりなんてそんな無いんだからそんな神経質になることないだろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:55:01.72

前レスの最初の頃からここの住人です。
ちょっと難しい話が多く、テンプレで少しの説明を願います。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 20:25:08.71

leelaはバージョンアップしてんのかね

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 20:47:37.65

特大のリーラ玉が出来上がると良いな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:38:01.34

ごちゃごちゃうるさいやつはチンコ小さすぎやな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:32:51.10

LeelaZero+545cとAQ2.1.1との対局です
一手5秒で
GTX890ti　LeelaZero　54勝46敗
GTX970　　LeelaZero　53勝47敗
となりました

誤差もあるので、ソフト同士の勝敗ではほぼAQに並んだと思えます

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:33:54.32

>>16
890は980の間違えです

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:42:14.92

545ca強いな
パスも中々通らんし

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 00:24:05.93

CGOSのEloで3700ぐらいはあるってことかな
ちょっと伸び過ぎのような気もするが

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 00:24:55.66

>>16
乙です
良ければやり方を教えてください

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 02:45:21.99

>>20
GoGuiToolが簡単

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 05:29:24.17

ひさしぶりにパスしそう

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 07:04:17.86

>>16
毎回嘘くさいんだけど
200も無駄にやらずに10局で良いから時間を長くして一手15秒とかにして棋譜載せなよ
もしくはCGOSで100局試しなよ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 07:42:03.46

Guiからは動くけどAQってコマンドラインからじゃ動かなくないか？
GoGuiToolじゃ動かないと思うがどうやって動かしてるんだろう？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 09:19:58.97

ふと思ったんだが、三コウとかは分からないとして長生も分からず延々と打っちゃう？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 10:45:11.56

語るに落ちるとはこのことか

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 11:41:21.60

>>24
GTPプロトコルに対応してるプログラムは基本的に全部GoGUITool(gogui-twogtp)で走るよ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:01:42.32

パンダでLZがまた負けた
シチョウが弱点ってバレてるから
嵌め手みたいに簡単に序盤で負ける

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:05:10.90

>>27
guiからは動くけどjavaにコマンドラインで渡して動かすのは無理じゃない？
windows版でもコマンドラインでやると動かないし
AQ以外は動いてるからAQだけなんかおかしいと思うが
2.1.1でちゃんと動いてる？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:12:13.33

>>29
うちの環境のWindowsのバイナリだとたまに挙動がおかしくなることはある
gogui-twogtpって引数でワーキングディレクトリ設定できたっけ？もしかしたらそこで引っかかるのかもしれないな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:21:05.67

>>30
エンジン登録上はちゃんとワーキングAQと同じフォルダに指定してるけどコマンドライン上は分からない
とりあえずsabakiでまったりやるわ
黒白交互に2回ずつやった限りだと18827fa7がAQより強いみたいだから20になれば4000超えるかもね

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 12:30:35.08

leelazeroのクローンがKGSで7dなのにAQは越えてないだろ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:24:21.97

コンソールログで700手超えてたから見てみた
http://zero.sjeng.org/view/089145d915f960150ecc4bed8dd687eccc453b3925a2d7ab07d1e8036fa696fb?viewer=wgo

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:25:30.02

>>32
人間と打つのはまた違うってだけだろ
自分でやってみれば良いじゃん
シチョウであっさり負けることもあるけどシチョウが出てこない碁だと18827fa7はAQより強いよ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:27:07.10

別に負けた碁はシチョウばっかりじゃないんだけど

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:30:27.48

また日本語が分からないやつか
囲碁は多過ぎ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 13:33:24.45

AQ側に問題があって極端にleelazeroに相性が悪いかもしれんだろ
CGOSで3800オーバーしたのか？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 14:48:50.35

なんか急にAQ擁護のやつがわいてきたな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 18:47:52.59

>>16の追試も兼ねてAQ2.1.1と18827fa7で10局だけ打たせてみた
CGOSルール（持ち時間900秒）で結果はAQの6勝4敗でした
現時点でどちらが強いかの議論をするなら10局では足らなさそう

データと棋譜
https://bimaculata.000webhostapp.com/index.html
お互いにponderingなし、スレッド数2、ハードはi5-6500とGTX1070です

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 18:56:34.85

>>33
なんで黒で打ち終わってるんだろう

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 18:59:24.30

>>39
全部leelaの方が打つ時間短いな
家庭用としては優秀だ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 19:16:44.63

シチョウアタリで逃げれたと思ったら折り返してまたシチョウで取られてるのワロタ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 19:22:50.02

>>39
あんな言われ方で文句も言わず追試もして結果も出してくれるとは良いお人だ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 20:09:49.13

確かに39さんに感謝だな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 20:15:12.74

俺も釣られて感謝しとくｗ

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 20:17:10.99

CGOSでp1600で試してくれるのが最も信憑性がある
同じ100局でやるなら

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 20:37:37.16

20 blocks x 256 filtersとか40とかて実際どれくらい対局数減るのかテストしてもらいたい
早く大きく出来るならその方がいい
飽きて人が減っていく前に

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 21:04:58.26

self play における "resignation_percent": "XX", は設定されている場合とされていない場合があるね
"options_hash": "fd7105", ＞ resign無し "resignation_percent": "0"
"options_hash": "a4325b", ＞ resign有り "resignation_percent": "10"

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 21:30:14.23

>>46
cgosはハードが千差万別だからね
ソフトの比較なら同一ハードで、対局条件を変えつつ比較する方が良いのでは
p1600で放流しても、1600同士の比較でしかないし

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 00:32:56.87

pass早かった
よかった

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 00:56:36.22

紆余曲折あったけど
後半くらいから長期的に見ればほぼ一定で上がってきてるし
4月中には上位5位くらいには届きそう

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 00:57:50.33

Googleって3日ぐらいでレート5000ぐらいになったらしいけど
家庭用パソコン何台分ぐらいの計算量なの？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:02:48.43

早速、0f6a8c5fと打ってみたが
やっぱりシチョウが読めてないな
一応p16000でやってみたけど
http://gokifu.net/t2.php?s=6621520870374553

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:13:30.12

人間の棋譜から学習した256×20のネットワーク使ったleelazeroもシチョウ読めないし（http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/cross/LZH256x20-t4-nolim.html）
leelazeroの探索部本体のバグの可能性も排除できない
もちろん学習途上の可能性が一番高いけど

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:17:34.85

うーん、AlphaGoZeroはどうだったんだろな？
CGOSでもそこそこのとこに行くけどシチョウは分からないのは興味深い
人間はすぐさまシチョウ教えられるのにな(笑)

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:35:43.81

Alphazeroの学習がなぜ伸びが止まってからも40日かけたのか
それはシチョウを学ぶまで待ってたんじゃないか
つまりR5000越えるまでzero学習だとシチョウ分からない説

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:43:11.42

アルファ碁ゼロはMCTSでロールアウトしないからLeelaZeroと異なる方法でシチョウを学習したのかもしれない

ここで気づいたけどLeelaZeroってプレイアウトとかやってる時点でアルファ碁ゼロとぜんぜん違う実装なんじゃないのか
俺が深刻な誤解をしてるだけか？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:51:51.10

マスターに完勝出来るまでが49日だったんじゃないの？
グラフでもマスターに追いついたあとはほとんど近いところだったし
というかpassしてたのがfailになってる
一応ベストになってるけど

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 01:52:44.53

49→40

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:07:21.72

ほんとだ、ギリパスしてない
0f6aは外れ？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:08:34.33

勝率は高いから表示の間違えじゃない？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:09:52.45

54.95か見間違えてた

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:27:57.92

pass扱いにはなってるわ
failの後とか対局数増えたりしてるのもあるからpssになった後遅れて入ってきたデータで少し下がった感じだろうかね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 02:50:12.73

なるほど
てか、-k kifuで棋譜が自動保存されるのさっき知った
これ面白いな

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 04:31:38.78

http://zero.sjeng.org/viewmatch/89b40f40f0c7a558f0945df64b05bab560e4fa42e0f5ec72769f4d8804ca6a7f?viewer=wgo
http://zero.sjeng.org/viewmatch/cc8017b51012110a3c2e1e2e3bff8fa140d3c9d86735010f668dfaea7b2cc145?viewer=wgo
さっきのpassの中の対局
上は左下黒生きてるみたいになってて最後大差負けだったのがいきなり大差で黒勝ち
不思議なのが160手目に白が左下の死活にあまり関係ない近場をツイだ時に白34.5目勝ちだったのが、161手目に黒が全く関係ない右上を打った時点で黒の84.5目勝ちになってる
よくわからない
こういう感じで生き死に判定間違ってるの結構あるのかも
下は意味不明な感じ
囲碁始めたばかりの人とか知らない人がどうやったら終局か分からないって言うのを思い出した
alphaは終局の設定どうしてたんだろう

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 06:43:07.94

アルファゼロのグラフの真ん中あたりに一度学習終わったかの様な後で跳ねてるけど
そこでシチョウ理解したような気がする

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 07:22:28.70

Zero論文より

Surprisingly, shicho (‘ladder’ capture sequences that may span the whole board) ?one of
the first elements of Go knowledge learned by humans?were only
understood by AlphaGo Zero much later in training.

らしいので>>66が正しい気がする

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 07:39:11.64

シチョウは学習出来ないって
形も固定じゃないし、手数も物凄く長いでしょ
人間だってシチョウ読めないから石を近くに持ってくる方法で読んでるじゃん
片方がセキで片方がセキ崩れみたいのも読めないよ

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 07:47:49.54

leelazが明後日韓国の女流と打つらしいけどどうなるかね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 07:54:03.23

>>69
マジか！どこで打つのか教えてほしい

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 08:02:09.62

>>70
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1471089503013875&;id=741403459315820&__tn__=%2As%2As-R

hayleeさんという人がOGSで打つらしい
時差がかなりあるから今日の夜あたりかも？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 08:04:09.66

間違えた、日本が早いから明後日の深夜くらいかな？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 08:28:52.53

>>71
サンクス
日本時間だと16日の朝7時からだね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 10:42:40.04

パンダで日本のアマにシチョウで負けまくって9段止まり
プロとやるレベルではない

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 10:47:02.22

シチョウはやらないと思うよ
というか操作側が回避してくれるんじゃないか?

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 13:02:49.48

シチョウで負けまくって9段って逆に凄くね？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 13:14:39.23

>>76
別に凄くない
難しい碁を打たなきゃ良いだけ

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 13:35:29.46

シチョウにはまらなきゃプロレベルとも言えるからやる意味あるでしょ
それともアマに簡単に負けるソフトとはやりたくないと？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 14:52:08.00

禁じ手としてシチョウは駄目
こんな裏ルール気にしながら人間は打たなきゃならないのか
オエー

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 14:59:50.30

シチョウで勝てばいいじゃんでも負けたからってシチョウに誘導すれば勝てたって言うのはクソダサい

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 16:38:47.63

急にいっぱいテスト対局相手出てきたな
何のテストだろうか

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 16:41:05.58

人間と比較すると歪な強さなんだけどだからどうしたって話でもある
機械と人間比べる時代はもう終わったんだから単純にどう育つか見守ればいいんじゃないのかな
まだ争ってる認識でAlphaは間違いだったって主張なら仕方ないが

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 16:57:21.09

強そうなのきた
200局超えて59％
がんばれ

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 16:59:04.02

とか書いた途端連敗してる

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 17:02:23.99

266局でパス扱いになった

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 17:03:10.73

あれ？
なんかの実験やってる？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 17:09:35.93

バグか荒らしのような気がする
上の三つは50％でfailになったやつだね

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 17:14:32.93

これ正しいの？

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 17:49:26.69

これって、PASSしたからって前より強くなってる保証あんの？
いわゆるすくみ関係になってたりしないか

**名無し名人** · 2018/03/13(火) 18:24:00.14

偏った強さにはなるだろうけどその偏りが囲碁は影響少ないんだと思うぞ