NHK杯囲碁トーナメント Part122
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part121
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517117582/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ >>714
2回戦シードがほとんどレーティング通りってすごいな。なんだかんだで指標としては使えるんだな https://twitter.com/Becky120D/status/978178119591854080
＞洪道場合宿in飛騨高山 今年も師範で来てます^_^ 毎回お菓子が豊富
常備されている菓子がハングル文字だらけでワロタ
さすが囲碁だなｗ 碁リアン 「囲碁は国際的ﾃﾞｰ」
一般日本人 「特亜的の間違いだろ」 決勝戦の収録は棋聖戦第4局の直前にされたとのこと
やっぱり放送一か月前に収録されるわけか >>717
竜平は依怙贔屓してでも出したい
それが実力的に出て当然なのに出られないなんてあんまりだ 囲碁愛好家の事か？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1519994494/556
556 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/24(土) 03:33:20.87 ID:Dh746tpD
囲碁板は５ちゃんの中では珍しく？日中韓が友好的な
ところだからな、バカにされてる気がしない。
まったくのお門違い。
対局の中でこそ抜かれて久しいが、三か国は仲良く
やってるよ。台湾だって囲碁なら中国と対局も交流も
してるし。あたかもノンポリ特区みたいなの。
外交の緊張状態がウソみたいだし。
長くこの板にいたら、韓国を悪く書いてもガキにしか
思わないわけ。囲碁に詳しいなとか、囲碁好きなのかな、
とか感じるレスもあるけど、まったく煽りにもなんにも
ならない「だったら何」というレベル。
碁界ごとかなりのノンポリだから、確かにイセドル竹島
訪問は衝撃だったけど、今も見て見ぬふりをしているの。
チョンゲがある程度囲碁に詳しいのはいいが５ちゃんの、
特にニュー速あたりの対韓態度みたいなノリを囲碁板に
持ち込まれても浮く。
世間様が対韓国を嫌うなら、どうぞ囲碁から離れてな。
チョッカイ出されてもウザイから。 感情の原因はそれを感じる者自身の自己ルール思い込み先入観
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 関西棋院は上位は文句ないけどいつも２、３枠は多い感じやな >>714
前期棋聖戦Bリーグ以上31人中淡路を除く30人が出場か リーグになればそれなりに実力が反映されやすいからな。 >>701
多分井山の3連覇を阻止させたいんでしょ。
このままだと2年連続でタイトル8個獲得するから、少しでも井山一強時代が崩れるように日本棋院が操作したんでしょ >>731
それもあるけど単に棋聖戦は賞金が高い
リーグで対局数も多いし棋聖リーグにいれば他棋戦で不振でも賞金上位になりやすい >>714
下の若手三人は竜星でも活躍してるんだよな
特に竜平君なんてベスト4だったのに >>714
>今村善彰100、姜旼侯167、牛栄子235
この辺が出られるのはなぜだろう >>674
開幕戦で井山解説なのね。久しぶりだろうな >>737
そうなんだ
あとの二人も何らかの理由があるんだろう レーティング50位より下で出場してるのは全部関西棋院枠と女流枠だよ
逆に50位以内で出てないのは全部日本棋院所属 出場者は賞金ランキングで決まるから
勝ってる棋戦に偏りがあるんだろうな 碁リアン 「谷川最年少名人フィーバー？そんなのお前の捏造だろｽﾐﾀﾞ」
↓
藤井くんフィーバー
↓
碁リアン 「谷川最年少名人フィーバー・・お前よく知ってるね、何歳ﾆｶ？」
碁リアンのこの豹変ぶりには腹抱えてワロタｗ 決勝、井山の形があまり良くないように見えるけどこんなもんなの？ まあ時間が経ってみると付き合って盛り上げてくれたとも考えられるがｗ
までもそこまで甜菜っつうのも買いかぶりか 下手したら負けだもんな どっちかというと白の方が形を崩されてたイメージだったけど、
あれで半目なんだから、封鎖した時点では白が良かったんだろうなぁ。
下辺の折衝も最善なんだかよくわかんないけど。 志田の碁で1番なぞなのは2回戦の依田紀基との対局
解説のひこにゃんは志田がやり損なった風に言ってたし画面みてても誰でもそう思えたが志田がほんとにそんなミスしたのか分からない >>746
しかし井山のちからで中押しに持ってくほど志田君の碁は薄くなくていずれにしてもヨセ勝負だった
ほんとに計算で半目にするほど井山に余裕があっただろうか 井山って日本では力が抜けてるからどんどん無茶な棋風になってる気がする
何やっても勝てるからどんどん変に独創的になってるというか
でも、中韓相手にはあまり通用しないんだよね
一線級のみ相手とは言え今年2勝5敗とか（日本棋士相手では38勝5敗）
（一力も井山に近い棋風に変えて世界で勝てなくなった気がする）
志田みたいなじっくりした、しかもちゃんと読みの入った碁で、きっちりと井山に勝てる人が増えればいいんだけど 2勝5敗は明らかに変だな、と言うことで調べ直した
ただしくは7勝10敗みたい（2017/3-2018/2） 秒読み29秒過ぎて打ってたし余裕は感じられなかったな 余裕は無いと思う でも今日の一手を観ると勘所はあそこだったんだという不気味さ
はあると思う 今日の一手編集したら、序盤中盤終盤のポイントを振り返る
私の三手できるんじゃあないか？ 好き勝手しゃべらしてるからあんななだけで >>751
通用しないは言いすぎだろ。
井山はちゃんと世界戦の決勝まで行ってるのだから。
最近負けが込んでるのは棋風というより調子が落ちてるのが大きいと思う。 「あまり」通用しないって書いてあるじゃん
むしろ勝率4割津十分だって言われる方が悲しい
調子落ちてる（国内無双）だし >>758
だから、「あまり」がついてるとはいえ、
決勝まで行ってる井山に通用しないは言い過ぎだって言ってるの。
負けたのも今年に入ってからが殆どでしょ。
国内は負けてないとはいえ、志田戦もそうだったが内容はかなり危ないのが多い。 世界2位で通用しないとは
LG杯なんて300人以上出てるしカケツ倒してるし
「あまり」通用しないとは如何に 「井山の対中韓の勝率を５割と仮定した場合
井山の対中韓の勝敗になる確率は非常に低いため上の仮定は棄却されます
だから井山は通用してないといえます」
「４割くらいあれば通用してるでいいだろ」
このへんは微妙なとこな気が セカイ戦で準優勝すっげえええええええええ
┏●申ジンソ(韓国) 世界ランク3位
┏●柯潔(中国) 世界ランク2位
┏○朴廷桓(韓国) 世界ランク1位
｜
決勝
｜
└━●井山裕太(日本) 世界ランク21位
└●山下敬吾(日本) 世界ランク115位
└●王 元均(台湾) 世界ランク173位 普通、ワンチャン優勝を狙えるけど優勝はちょっと難しい
みたいな位置付けに対して「世界に通用する」と表現するだろう
優勝が当然なら「世界に通用する」じゃなくて端的に「王者」みたいに表現される
おまえらオリンピック見てないのかよ？
つまり、井山は立派に世界に通用してるよ 中韓に2勝26敗とか5勝32敗とかなら通用してないけどねぇ
現状だと中韓のトップのトップ以外には通用してるだろ 囲碁なんて実質４ヶ国地域しかやって無いのにこれでは通用してるとはいえんな ｎｈｋの高校野球中継の学校紹介ですでに2度も囲碁部が出た。
長年みてるけどほとんど初だね。
国民栄誉賞効果と藤井効果だろうね。
智辯学園と彦根東だったが
彦根東の方は盤面みると5段近くありそうだった。 そういや高校選手権あたりで彦根東は強かった記憶がある 相変わらず囲碁はコリアン・しばき隊に「だけ」は人気があるなｗ
さすが韓国国技のキムチ産業だｗ
津田大介さんがリツイート
くるみロール＠世界陣形棋協会会長
前垢含めもう100回以上はこの論唱え続けてきたが、
囲碁界がすでに通ってきた道で、
経済界がそこから学んですぐ行動を起こせばよかったんだけどね
政治家、企業経営者には囲碁愛好家が多いが、肝心な所で応用が利かない無能ばかり
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
津田大介さんがリツイート
くるみロール＠世界陣形棋協会会長
日本囲碁界がトップだった時、
藤沢秀行だけは中国棋士の急成長ぶりに
「日本はすぐ追い抜かれるぞ、もっと勉強しなきゃならん」
と警鐘鳴らし続けていたが、皆中国を馬鹿にして無視
で、今の惨状
経済界も後追いでそうなっている
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
津田大介さんがリツイート
一番の戦犯はやはり、
愛国だの標榜して、
「中国、韓国経済崩壊！」
みたいなヘイト本出版してきた連中と、それを並べた書店、買い支えた連中だよね
現実逃避して、一時の愛国麻薬刺激に溺れたばかりに、決定的に対処が遅れた
中国にボロ負けして400年の衰退へ向かう日本。食い止める術はもう無い
https://twitter.com/pizzalovera/status/975995314187288576 NHK杯のHP,画像では「王銘エン」なのに
下の日程・概要では「王銘琬」となっている不思議 チョンで
頭悪くて
ニートで
ジジイかよ
哀れだな >>776
聞き手は、ここ数代は３年勤めるというのが定着していたのだが、
なぜその慣例が崩れたのか不思議だ。少なくとも女性棋士は数十人いるし
NHK杯の聞き手を務めると知名度が抜群に上がって、指導碁やイベントの司会の仕事の
ご指名が増えて潤う。 だから女性棋士にとっては垂涎のポストらしいのに。 聞き手林海峯の娘やってくれないかな
もうかなりおばさんになっちゃったかな 若くて既に人気ある女流は、声かかっても辞退するんじゃね？
NHKって芸能人がネタにするくらい出演料がクソ安いんだろ
NHKに出るくらいなら囲碁キャバでインストラクターやったほうが一桁多く儲かるとか、ありそうな話だし 林芳美さん？
確か台湾に嫁入りしたと聞いたけど、情報古いです。 小川誠子六段は10年やってるけど、さすがにそこまでは行かないだろうな >>779
>囲碁キャバでインストラクター
インストラクターはアマだろ NHK側からすれば新しい人に替えるのは手間だし
向いてなかったりすれば撮り直しとか面倒だから
棋士サイドから降板意向がなければ続投なんじゃあないかな
向いている人がいないってのが一番だろうけど 星合以外に次やれそうな人いる？それまでは長島さんがやるんじゃない？ >>777
自己レスだが多少思い当たるとしたら、日本語力やトークスキルそれに社会常識を弁えた女性棋士が見つからなかったのかな？
棋士は男性も女性も多くは囲碁一筋で、広い社会を知らない人が多い。
梅沢さんや青葉・下坂さんのように、大卒で社会常識を弁えている人は珍しいかも。
NHKとしては聞き手に起用して、放送禁止用語を連発されたり日本語力がメチャメチャでは大失態を晒すことになる。 長いことNHK杯見てるが
長島さんは稀に見る聞き手
まったく文句ない 前のニコ生見てたけど星合は相づちばかりで自分から話を振れない感じだった
あれだとよっぽど喋り好きの解説者しか呼べないことになりそう
手元の台本をずっと凝視してたせいで機転も融通もきかない印象だし
声が低くい割にはっきりしゃべろうという意識がないのか聞き取りにくい
長島が好評なら井澤も有力だと思うが なんで女限定なんだろうな？
むかーしの動画見たら、オッサンが聞き手やってるじゃん。
一年間、コバコウチクンのテレビ囲碁漫談で通したほうがいい数字とれると思うんだけど コバコウ＆チクンを１年拘束するのはギャラがかかりすぎじゃないかな >>785
万波ばかり使ってきた弊害だな
NHKも誰に聞き手の適正があるかわからないんだろうな >>789
男二人は暑苦しいから結構です
そんなことしたら囲碁知らない人は全く見なくなるぞｗ むしろ女二人にすりゃオタ層飛び付くんじゃね
女流でも中途半端に若くて強い奴は他人から渡された台本に従うより自分の主張のびのび言わせる方が活きるべ アルファ碁中継のときに解説が高尾さんで観戦記者の男が聞き手やってたけど、やっぱり盛り上がりにかけてたわ 女子学生本因坊の優勝商品とかでいいんじゃね？(適当) >>791
いやいやNHKこそ必死で適正調べるだろ
一年は絶対に変更きかないんだしここにいる連中より情報集めてる >>797
まあそうなんだろうけどね
梅沢由香里が聞き手したときはまだプロになる前だったらしいね
アマ棋界からも情報集めてるかもしれないな >>777
慣例っていってもずっと3年な訳じゃないかんね
1年(1人)→10年(1人)→2年(6人)→3年(3人)→こずえ4年目突入？ みいつけたのスイちゃんも過去2人は3年で卒業してたけど、
今回の子は4月以降も続投で4年目に突入。
Eテレ全体として何かポリシーがあるんじゃないか。 >>789
中国とかオサーン2人が淡々と進行してるよね >>798
プロデビューと同時の４月から司会をしている
アマ時代から目を付けられていたことは疑いないだろうな >>803
これは逸材と目をつけられてプロになってもらわないとって
空気だったと昔本で読んだ そもそも３年任期とも限らないんじゃないかな
下坂さんは結婚の準備もあって降板したのかも知れんし その理屈はおかしいだろ
スイちゃんは結婚なんて関係ないのにずっと任期3年だったし 林海峰が梅沢が合格するかしないかでめちゃめちゃ気をもんでたとか 高梨は梅沢に勝って勝ち星でプロになれた
一方梅沢はそれにより女流入段にまわった
同期入段にはなったものの。 >>809
どういうことなの
梅沢さんは加藤正夫門下だろ >>809
関係ない大物の林海峯が心配するくらい期待されてたってことでしょ
なれそうでなれない期間が結構あったらしいし 碁の力じゃなく正真正銘初めての美人棋士だからだろ
梅沢由香里以前にも何人もが美人棋士と言われていたが具体的な名前は挙げないが尼神インターの誠子レベルだった 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ なんつーか囲碁って
朝鮮人みたいなバカでもできるゲームだから
論理的思考ができないアホが多いんだよなｗ
コミがないと先手必勝の変化が少なくて単純な
中華土人が作った欠陥出来損ないうんこゲーだから仕方ないねｗ 将棋・チェス＝理系
囲碁＝文系
ノーベル賞受賞者が一人もいない朝鮮人みたいなバカでもできる
欠陥出来損ないうんこゲー 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
