NHK杯囲碁トーナメント Part122

**名無し名人** · 2018/03/10(土) 10:51:28.48

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part121
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517117582/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi

[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:43:57.29

今村頑張れ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:44:08.76

なんかいまむーいけそうじゃねw

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:48:38.13

ヨセ勝負って時間内に終わるんかいな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:54:00.03

どこかでポカが出て投了パターンの時間帯だな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:56:37.53

おもしろすぐる

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:57:29.70

ええっ？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:57:49.67

今村が攻勢だったとき石田楽しそうだったなｗ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:57:55.23

ださっ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:58:21.73

勝ちを譲ったようにも見える

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:58:45.09

ああん

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:59:42.55

毎回反省の一手だな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 13:59:49.74

逆転？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:00:12.26

今村さん上辺と中央繋いどけば良かったんじゃないかー

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:01:40.69

面白かったけど負けが唐突すぎてびっくりした
左辺黒が上辺とつながった時点で時間内井山投了を予測していたよ(;´･ω･)

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:02:07.05

勝ち碁を投げるとは、熱い碁だった

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:02:10.76

うむ分からん

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:02:41.29

馬鹿な自分にはここで何で今村が投げたのかわからない

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:03:22.92

ＡＩ先生はどうだったのか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:03:25.93

秀芳が言ってたシノギ筋が見えてなかった可能性

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:04:06.79

いまむーさん　いけそうだったのにもったいない

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:05:01.92

アマチュアみたいなアテとか謎の追求ストップとか、
普通に打ってれば今村余裕で勝ってたじゃん
わざと負けたんじゃなければ、こんなのが準決勝とかそら日本レベル低いわ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:06:55.88

今日は予想に反して今村がずっと仕掛けてたよな。人が変わったみたいでかなり面白かったわ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:07:47.60

志田だと余裕の勝利だったな
来週が待ち遠しい

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:08:30.23

>>62
実際、それに押されていったんは右下捨てたんだし
そこまでは黒大成功してたんじゃないのかあ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:09:30.25

しかし、するのねVS井山の時は誰も勝敗予想すらしていなかったというのに・・・

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:15:17.58

今日の秀芳はやけに着手予想が当たって驚いた
秀芳も若いころの教材ビデオを観ると今と違って温厚で自分で石を並べてアシスタントにもものすごく気配りしてた

某教材ビデオの巨頭は数十手以上の譜を並べるときも一切自分は石を置かず指し棒を鳴らし続けアシスタントが気の毒なくらい必死に並べる
並べてる途中で大盤から石がはがれ落ちるとイラっとしてここだという風にピシっと指し棒で着点パンパンする
すげー感じ悪いわ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:18:08.13

>>59
もしくは秀芳が間違えてる可能性
最近衰えがやばくないか秀芳

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:22:39.11

かもなー　「この対局の詳しい解説」待ちだなｗ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:27:10.57

もうこれ国民栄誉賞７冠オーラで勝ったようなもんだろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:34:00.49

だれか真実を教えてくれ
つながなかったところ、たぶん両対局者の読みと石田先生の読みが違ってる(´・ω・`)

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:34:06.85

国民栄誉賞・七冠王井山が決勝進出してもツイッターのトレンド上位５０位にかすりもせずｗ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:37:40.24

負けちゃった

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 14:57:41.39

秀芳とかもう井山の碁の解説できないんだろ、井山の碁は高尾か覚ぐらいだな
覚はなぜか井山の気持ちを読める、高尾は棋力をまだ維持してる

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 15:05:48.87

ざっとしたコメで恐縮だが、投了のタイミングからして継ぐかどうかがポイントでは
無い感じはしたｗ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 15:08:30.13

最近秀芳や武宮が女流初段に負けてるの見たからかどうも解説が信用できない

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 15:15:30.84

序盤から石が分散してらしくない打ち方な気はした

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:01:53.62

来週は井山二連覇？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:06:09.24

>>67
結城覚戦の解説大恥かいたからな。
先週の片岡の方がよっぽど冴えてた

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:10:25.52

真ん中生きそうなのになんで投げたのかさっぱりわからん

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:17:33.38

黒後手で生きて白に右辺先着されたら白がはっきりいいんじゃね？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:28:43.36

１回目の考慮時間での井山３３ハネが当たって、
聞き手の女性すごいドヤ顏してたね。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:37:40.69

解説者より強いからな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:41:06.31

なるへそ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:47:23.70

黒の中央が繋がって負けならそもそも井山も右下捨てないでしのぎに行くだろうし、対局者同士では呼吸が合ってた気がする

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:48:57.15

志田は連笑に勝ったことあるからテレビアジア期待できるぞ！

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 16:59:42.55

石田が解説だと見ててもつまらん

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:03:19.20

>>86
お前の書き込みよりマシ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:07:05.97

>>84
対局者同志では、黒が繋がっても負けで一致してたと

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:07:40.81

今期の井山の対戦相手
　王立誠、蘇耀国、羽根直樹、今村俊也、志田達哉
ずいぶん楽に見えるんだが

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:34:46.72

いまむー「俺は忙しいから世界戦、頼むぞ」ってことか？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:45:11.09

>>89
でも結城の5回目の優勝の時よりよっぽどきつい
淡路（立誠より楽）
坂井（蘇と同じくらい？）
瀬戸（羽根より楽）
首藤（今村より楽）
河野（当時は志田よりきつい）

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:55:29.27

虎丸の竜星優勝のとき一回戦から
三村
志田さん
大西(竜)
余

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 17:57:38.55

井山vs虎丸なら盛り上がったのに
志田とかあのしまったーみたいな顔するのがまじでイライラするわ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 18:13:08.05

★ 井山裕太○━┯┓　　　　　　　　 ┏━●一力　遼　　┣2/11━
　　王　立誠●┯┘┃　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃今村俊也九段 ○３目半
　　淡路修三●┘　 ┗┓　 65　 ┌┓└┷●潘　善琪　　┃芝野虎丸七段
　　蘇　耀国●┯┓│┃　回　 │┃┌┯●呉　柏毅　　┃：溝上知親九段
　　趙　治勲●┘┗┘┃　 Ν　 │┗┓└●鶴山敦志　　┣2/18━
　　向井千瑛●┐│　 ┃　 Н　 │　 ┗┯●本木克弥　　┃本木克弥八段
　　山城　宏●┷┘　 ┗┓Κ┏┓　　　└●王　銘琬　　┃志田達哉七段 ○中押し
　　羽根直樹●━┓　 │┃杯┃┃　 ┌─●村川大介　　┃：山城宏九段
　　安達利昌●┐┗┓│┃ 　┃┃┌┷┯●趙　善津　　┣2/25━
　　内田修平●┷┘┃│┃　 ┃┗┓　 └●藤沢里菜　　┃羽根直樹九段
　　苑田勇一●┐ 　┗┘┃　 ┃　 ┃┏┯○志田達哉　　┃井山裕太NHK杯 ○中押し
　　三谷哲也●┷┐│　 ┃　 ┃　 ┗┛└●坂井秀至　　┃：小林覚九段
　　伊田篤史●━┷┘　 ┃　 ┃　　　└─●依田紀基　　┣3/4━
　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┴┛　　　　　　　　　　　　　　　 ┃余正麒七段
　　張　　　栩●━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　臨　　┃志田達哉七段 ○４目半
　　張　豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┏┓┌●平田智也　　┃：片岡聡九段
青木喜久代●┘ 　┏┐│ 　│┌┛┗┷●瀬戸大樹　　┣3/11━
　　陳　嘉鋭●┐　 ┃││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃今村俊也九段
　　芝野虎丸●┷┯┛││ 　││└┓└●謝　依旻　　┃井山裕太 NHK杯 ○中押し
　　柳　時熏●─┘　 ┏┘ 　└┓　 ┗━●結城　聡　　┃：石田秀芳二十四世本因坊
　　黄　翊祖●━┓　 ┃　　　　┃┏┯━●余　正麒　　┣3/18━
　　洪　清泉●┐┗┐┃　　　　┃┃└┯●金　秀俊　　┃ 志田達哉七段
　　秋山次郎●┷┘┏┛　　　　┗┛　 └●溝上知親　　┃ 井山裕太 NHK杯　の勝者
山田規三生●┐ 　┃♪=シード　│┌┯●許　家元　　┃：結城聡九段
　　今村俊也●┷┯┛★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　選手権者　　　┗━●高尾紳路　　┃

（ベスト16）

　　井山裕太○┯┓　　　　　 ┌●一力　遼
　　蘇　耀国●┘┗┓　　 ┌┷●本木克弥
　　羽根直樹●┯┘┃　 ┏┓┌●趙　善津
　　伊田篤史●┘　 ┃　 ┃┗┷○志田達哉
　　　　　　　　　　　　 ┗┴┛　　　　　　　　　　　　　
　　張　　　栩●┐　 │ 　│┌┯●瀬戸大樹
　　芝野虎丸●┷┐│　 └┓└●結城　聡
　　黄　翊祖●┐┏┘ 　　 ┗┯●余　正麒
　　今村俊也●┷┛　　　　　 └●高尾紳路

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 18:19:17.56

井山が勝ったら二回目の八冠ｗ　あっまだ十段戦の防衛がまだか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:06:32.49

カルシウム補給

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 19:15:33.53

序盤左辺のそんなに弱くなさそうな白へ攻め？に行った感覚は今や常識？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 20:43:08.30

>>87なんで切れてるの？
最新型の研究ができていない・手が見えていない先生が解説してても物足りないだろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 20:48:15.16

4年前の決勝、一力伊田戦の形勢判断は未だに納得いかない
国際戦で実際に前例あるらしいし、序盤で30目差はないだろ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 20:54:45.32

序盤の味消しは怖いことがわかった。ああなると取り掛けるしかないのね。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:25:40.14

>>75
それだけ秀芳も武宮もすっかり弱くなったってこと
二人とも年寄りだから衰えたのも仕方ないか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:33:38.97

>>93
おまえバカか
そこがいいんだろが

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:35:28.08

秀芳って前から頭のてっぺんがハゲてたっけ？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:38:58.31

>>103
メガネのフレームしか見てなかった

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:55:15.82

>>103
囲碁系の人はてっぺんゲハが多くてなあ・・・
なんでや
そんなに心身磨り減るんか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:57:23.13

70ぐらいの爺さんがあれだけ髪の毛あったら充分でしょ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:58:00.67

黒が繋がって活きたからなんなんだという話だよな
活きて勝った気分になっちゃうから勝てないんだぞお前ら

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 21:59:08.04

結局地を競うゲームだからなｗ繋がって活きるとかそういう問題じゃない

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:16:29.38

結局大石死んだの？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:17:48.03

囲碁板は将棋板に比べると、
何となく陰湿で意地悪な印象があるが
それは俺が酔っ払っているせいなのか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:22:27.56

今村は気合いが入り過ぎてたのか普段の碁じゃなかったな。
まあ５０過ぎたオッサンがここまで勝ち上がったのは立派だよ。

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:26:51.63

>>93
井山　対　志田　だぞ

ここ10年のベスト決勝戦だろ！

わかってんのか

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:31:22.87

今日の井山は思考中ずっと扇子を口にあててて
さながら平安貴族みたいな風格だったな
平安のはしゃくだっけか

>>110
まああっちと違ってレスが少ない故話題がすぐ流れないからアレなレスは目立ちやすいな…
こっちは一日の総レス数は四桁届くことないけど
あっちは某中学生が打つ日だと一万レス近く書き込まれたりするし

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 22:42:22.04

決勝が一力とか余ならもうオワタ感があるが
意外性のありそうな志田くんなら井山に一発入れることができそう・・・と期待する

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:01:18.07

しだくん
やっと念願の井山せんだな

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:09:43.41

>>110
まあ年寄りが多そうだからね
しょうがない

爽快なお爺さんおばあ様も多いけど

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:21:22.06

今村さんはいつもの打ち方では勝てないと踏んでたんだろうな
俺はヘボだから何故投了したのかわからんが

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:26:09.59

何時もの打ち方で良かったのにね　やはり井山にペースを崩されたんだろう
今村どん、まだまだじゃ　気張れぃ、チェストォー！

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:26:56.35

>>93
おまえ反省文100枚な

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:35:54.18

井山が勝ってホッとしたぁ～

残り20分くらいのとき、時間的に
井山の大石が死んで終るのかと焦ったわ

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:40:31.56

今村さんらしくない進行だったけど、そうさせるのが井山さんなんかね？

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:40:48.12

実際、井山vs志田はめっちゃ楽しみだ。一力余本木は蹴散らされてるけど、志田の独特な棋風ならどうなるかわからない、という期待が持てる

**名無し名人** · 2018/03/11(日) 23:56:22.28

志田は治勲戦のアタリ放ったらかしが強烈すぎて何かやらかしそうな気はするけど井山に勝てるとは思えない

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 00:14:33.45

虎丸粉砕したんだからいつもの打ち方で観たかったな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 00:30:32.28

>>113
というか一日に書き込むIDが十数個とかだったりするからな
複数ID、IDチェンジとか当たり前だから、実際の人数はさらに半減くらいしそう

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 00:32:01.72

虎丸戦の打ち方は白番だからってのもあるでしょ
井山相手にコミださないといけない黒番はよりきつい

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 01:35:27.92

志田くんってマズイ手を打ったり失敗したらモロに顔に出すから
あれは勝負師として致命的だと思うんだよなー
井山は睨むから相手のそういう表情も読み取ってしまう
ひょっとしてその辺のメンタルが鍛えられたら
実力的に井山の次の２番手３番手ポジションにいけるんでは？

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 01:43:59.95

>>127
iいや、志田君は常に苦しそうな顔してるから。
自分が優勢の時でも苦しそうな表情。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 01:52:51.90

>>121
今村は一年おきだから
来年度は初戦敗退だな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 02:04:24.54

夏ミカンの収穫量みたいだな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 03:42:44.14

>>128
志田さんの変顔にはいつもだまされます。
治勲戦の時の様に本当のときもあるから。

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 03:43:37.64

志田君ジム効果あったな

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 04:06:18.69

志田先生がカッコいい時→菅原文太
志田先生がかっこ悪い時→シベリア文太

**名無し名人** · 2018/03/12(月) 06:08:15.58

長いことＮＨＫ杯を見てきたが、志田のような表情の碁打ちはいなかったな。
常に、何かバッチイ物をさわっているような顔で石を置く。
あの表情で、中国や韓国のプロをなぎ倒してくれたら、藤井聡太ほどではな
いにしろ、一部で特殊な人気が出るのではなかろうか

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:23:18.10

アリストテレスがどうしたとか
おまえが採点する
金もったいない

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:25:21.73

読みかたが何なのか
おまえが採点する
俺にだって採点できるよな？

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:28:44.86

なんでサイキックに混じって授業受ける？

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:36:31.58

限られた知識で
さらに檻つくられるのか
限られた知識で哲学とか
憂鬱でしかない

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 06:43:52.92

サイキックと事故にあわない方法
をおまえがおまえにしろ

**名無しさん** · 2018/03/12(月) 07:00:48.82

リインカーネーションのやつはどこでなにをしたか覚えているらしい
事実ならそいつの中身が実質なんなのか考える必要がある