NHK杯囲碁トーナメント Part122
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part121
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517117582/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ ＮＨＫにがっつりクレーム入れといたわ
国民栄誉賞の井山にトロフィーと賞状を渡すのに課長だか局長だかはないわ
会長が出てきて頭を深々と下げて献上しろ どあほ >>395
一昨年くらいの志田余戦の蘇ﾖｳｺｸじゃなくてか つべのコメントのハングルで何やら罵倒しあってるみたいだがgoogle翻訳がクソでよくがわからん 女流棋士にぶりっ子が多いのは仕方ないよ オタサーの姫みたいなもんだからね 現実問題その層に聞き手の仕事は来るし こずえのようにロートルの読み落とし指摘したり半目勝負をガチで計算する聞き手は珍しいんだよ 囲碁はコリアンに「しか」人気の無いコリアン国技だしなｗ 昔大御所の誰かが言ってたな
反発せずに相手のいうことをハイハイ聞いているように見えて、なぜか最後に勝ってしまうようなのが本当に強い勝ち方だって
今回半目負けだったけど、志田はそんな勝ち方ができる一人かも >>396
うむ、ごもっともでござる
オレはＮＨＫ様だって、芸能人なみに下に見ていたんだな 相手に地を作らせない、相手より先行する、相手の石を分捕るってのがいわゆる
強さ、力なんだろう 力はいずれは衰える 正しい道を知っていれば必要のない力
正しい、本当の道が知りたいものだ ＞＞399
ブスってそういうとこでがんばっちゃうよね DISの息がかかった聞き手は営業トーク丸出しなのでやめてほしいな 【囲碁・世界最強決定戦】ワールド碁チャンピオンシップ2018 決勝 井山裕太 九段 vs 朴廷桓 九段(ニコニコ)
来場数17,856 コメ数7,419
ワールド碁チャンピオンシップ2018 決勝（YouTube）
視聴回数 9,184 回 1分前に配信済み
※参考 昨日やっていた羽生vs豊島の将棋名人戦プレーオフの視聴数（23:30時点）
・Abema １４０万人
・ニコニコ ２６万２０００人
ちなみに
【将棋】第7期リコー杯女流王座戦 第5局 里見香奈女流王座 vs 加藤桃子女王 五番勝負
来場数58,823 コメ数22,232
おや、碁リアン御自慢の囲碁セカイ戦（）ワールド碁チャンピオンシップ2018決勝（井山登場）の視聴数2.7万人より多くね？ｗ
韓国からも多数アクセスがあったのにこれかw 聞き手はこずえ続投で頼む
初期にゴリラｲﾗﾈとか書いたの謝るから 囲碁は韓国国技コリアン血統・資本支配キムチ産業スミダゲーだから何でもアリなのになｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492572600/121
121 ：名無し名人 [] ：2018/03/17(土) 14:23:08.02 ID:yDR+Dys6 (2/2)
抽選は不正の手前くらいだろ
大きい紙で上から順に日本に都合の良い組み合わせに並べて都合の良い順に引かせる
大きい紙だから混ぜたりしないしわざわざ順番替えて真ん中や下から取るようなこともしないだろうし、実際みんな上から取ってたように見えた
結果皆上から取って日本の都合の良い組み合わせになった
不正とまではいかないけど作為的なものは間違いなくある
シードの決め方から見てもあると言う方が自然
122 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/17(土) 14:29:39.98 ID:mPZ9KynJ
>439名無し名人2018/02/27(火) 20:57:35.05ID:0rznMtAf
>その通り。
>同時期に開催される女流版WGC『ワールド碁女流最強戦2018』は、WGCと同じ３日間開催にもかかわらず８人によるトーナメント。
>つまり、WGCは意図的に６人によるトーナメントにしている。
>なぜこのような仕組みになっているのかというと、日本棋士が全員１回戦負けすることを恐れたからとしか思えない。
>前回井山のみZEN敗でスポンサーにこっぴどく叱られた日本棋院は、井山をシードにすることによって日本人が初戦全敗することを回避しようとした。
>しかし、ここである問題が生じてしまった。
>WGCは自国ランキング上位者を招聘する趣旨なので、８人によるトーナメントにすると、開催決定当時中国ランキング2位だった?昱廷を呼ばなくてはならなくなる。
>?昱廷は第１回WGCで2位であり、井山より順位が上なので、彼が参加すると井山をシードにすることができなくなってしまう。
>この問題を回避するために、参加者を６人として、中国2位の代わりに台湾1位の王元均を呼んだのである。
>こうして、ミニトーナメントなのに参加者が2の倍数ではなく、前回最下位の者がシードになるという歪な大会が出来上がった。
>TVアジアのような早碁ならともかく、この大会は３時間碁を３日連続で打つという仕組みなのだから、シード者が非常に有利。
>しかも、このトーナメントだと1/3の確率で、片側の山が王元均・山下・井山という世界トップからは劣った者が固まった組み合わせになる。
>このような山になった場合、井山は事実上１勝しただけで世界一を名乗れることになる。
↑これと>>121の抽選方法を照らし合わせて考えると、八百長確定なんだよなぁ…
123 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/17(土) 15:14:25.01 ID:IrJb+JYD
>>121
これ俺も思ったわ。全員上から順番に紙取ってるから意味ねえじゃんって。
井山がシードなのは日本人を活躍させてスポンサーを喜ばせる為仕方がないのだろうが
残りのくじ引きはどうか公平にやって欲しい。
柯潔が挨拶で「シードがあって驚きましたが」とボソッと言ってたけど当然だな。
あと>>120にもあるが中国語通訳のおっさん日本語下手すぎｗ >>409
こういうのをキチっと報道しない主催の「LINEは国産」ステマの日経や
日本アマ囲碁の伝説・金沢盛栄が囲碁担当の文芸部編集委員を務める変態毎日はちゃんと報道しろやw
「LINEは国産」日経・変態毎日、お前らに報道機関を名乗る資格なんてねーよw 来期の聞き手だか司会だかは長島さんで続投だってさ
ソースは本人のツイッターな 聞き手3年周期が崩されたのか
ぶっちゃけ今度は誰になるのか楽しみではあったけど、続投でも不満は無い
よっぽど彼女評価されてるんだろうし ミス少ないとかかもね
編集後しかみれないから分からないけど 井山さんが「若手が」って言っても違和感ない。大して違わないのに
志田さんはその若手の一員のイメージ。井山さんと志田さんより、志田さん、
伊田さん、一力さんの距離感が近い感じ。 こずえははっきり指摘もできるし、ヨーダみたいな特殊なのともうまくやれるからな。
次回はチクンにベスト4くらい行ってほしいな >>419
あくまで七大棋戦の成績だけが基準で、桐山杯は関係ない。
まあそれでも選出されておかしくない成績だけど。 初期は気合いはわかるけど似合ってない服が多くてゴリラが目立ってた 長島は安定してて満足だけどそれでも四年続けないといけないのは人材不足を感じるな 星合ぐらいしか候補がいないけど、星合はまだちょっと若すぎるってことかな 星合のメイクは引いた 会うたびに可愛くなっていると周囲から言われ続けて方向性が… 美少女・美女揃いの将棋界と違って囲碁業界は女流もろくなのがいないねｗ
これも人気差の反映かな？ｗｗｗ 【囲碁・世界最強決定戦】ワールド碁チャンピオンシップ2018 決勝 井山裕太 九段 vs 朴廷桓 九段(ニコニコ)
来場数17,856 コメ数7,419
ワールド碁チャンピオンシップ2018 決勝（YouTube）
視聴回数 9,184 回 1分前に配信済み
※参考 昨日やっていた羽生vs豊島の将棋名人戦プレーオフの視聴数（23:30時点）
・Abema １４０万人
・ニコニコ ２６万２０００人
ちなみに
【将棋】第7期リコー杯女流王座戦 第5局 里見香奈女流王座 vs 加藤桃子女王 五番勝負
来場数58,823 コメ数22,232
おや、碁リアン御自慢の囲碁セカイ戦（）ワールド碁チャンピオンシップ2018決勝（井山登場）の視聴数2.7万人より多くね？ｗ
韓国からも多数アクセスがあったのにこれかw 国内も在日ばかりで日本人は殆ど見てないやろキムチゲー囲碁ｗ 俺も下坂からこずえに変わった時はなんで若返りに逆行するんだって反発した。
でも、最初は反こずえだったが今ではこずえ続投に賛成だな。
女流ってわざとわからないふりして解説に聞くがこずえはそれがないからな。
「お前もプロならわかってるだろ」っていらつかせないのがいい。
プロがわざと初心者のふりするのはいらつくからな。
自分の意見をはっきり言うのも好感持てる。 このヤフコメの差ｗ
囲碁の方は御自慢のセカイ戦（）井山登場決勝戦なのに総コメント数７、「総」」いいねが５５しかないというｗｗｗ
対して将棋は藤井くん、羽生さん、ひふみん絡みの記事ですらないのに総コメント数６４４、「コメント１位」のいいね数が７２００なｗ
囲碁・国際棋戦 井山裕太七冠、優勝ならず ワールド碁チャンピオンシップ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180319-00000531-san-soci
相手の「詰み」気づかずに「投了」 勝利目前の神谷八段
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180316-00000029-asahi-soci お、今日も反日反囲碁活動頑張ってるなｗ
朝から晩までお疲れさまでーっす
しかし囲碁好きなんだねぇｗ 初めから続投ありきじゃなくてオファーした人に断られたから仕方なくか
でも何が何でも変えないといけないわけじゃないもんな
Eテレ、NHKとも長期間レギュラーが変わってないのは多いし 今さっき録画を見て並べ返そうと思ったけど、
封鎖からの上辺でもう手順があやふやになった。
ハネが先だっけ？いつからコウやったっけ？ってなる。
相変わらず手順をトレースするだけでムズイな。
カップ持ってたとき、井山の腕時計が５時１５分あたりだった。
軽い検討を含めれば１４時くらいからの対局だったんだろうか。 >>429
あなたは
囲碁が
好き
なんですね
大変
恐れ入ります
by越田正常 長島さん、めちゃくちゃ能力高いと思うから嬉しいわ。次は星合かな 長島さんが強いのはわかるけど、級の身には結城と組むとヨミが速すぎてついていけないわ(決勝戦の右上のコウとか)。かといって石倉講座が始まってしまうのは困るけど。 入門者・初級者からプロ級まで観てるから全員がいいという解説はやりようがないわな ほっしーは素朴なとこが良いのにケバくなったらアカンよね >>437
そうそう、早すぎてわからへんかった
長島さん、自分の読みも言うから、お年寄りの解説者だと遠慮してしまいそう 方円企画のインストラクターとかが出てくるともうおしまい はっきりいってしばらくの間、司会は長島さんでいいと思う。
任せられる若手がいないってのもあると思うけど、
解説の大先生に配慮して何も指摘しない人より
ここはどうですか？とはっきり言うキャラが好きだ。 はっきりっつってもタイミングが上手い 解説の大先生もちょっと及び腰の所を突っ込ん
でくるんだよね 勢い先生も邪険には扱えないという そういう呼吸、やり取りは若手の
ねーちゃんには真似できないだろうね 梢に逆に読ませて切り返すのは25世ぐらいか 今更っていうか、梢恵はジャーナルで結構な期間やってたからな。
何本撮りみたいなNHK杯では、身に付かない技術だったりするのかもね。 藤井くんと同じ年齢のときに
無双して世界戦で優勝したり、日本人が勝てなくなった原因でもあり
朝鮮人に囲碁ブームを巻き起こしちゃった
「イチャンホ」に、無双された、日々研鑽に励んでたつもりの囲碁界の悪口はやめろよ ID:HI0AP5XQ
竹島も韓国領土に決まってるわ
公文書改竄する国の主張のどこが正しいねん
やっぱり囲碁厨ってゴキブリ朝鮮人なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く半島に帰ってうんこ食ってろや在日ゴキブリトンスル朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 長島さんは強さってか、リアクションがわざとらしくないのがいい。わからないフリする演技とか、万芋はくだけててそこそこうまかったけど、下坂はめっちゃ下手で見るに耐えられなかった ほんとキムチ臭い囲碁なんてやってたら在日認定食らっても仕方がないと思う >>449
下坂「すごい読みですねー！」
依田「あなたも読めてるでしょ（半ギレ）」 >>449
万芋「こういう手はどうですか？（わざとつぶれる手）」
依田「それ本気で言ってます？（半ギレ）」 石田依田が解説にそこそこ呼ばれる間は長島がいいんじゃないかと思えるくらいには安定感がある 依田は青葉も好きじゃなさそうだったから
ジジイ転がしてますって感じの女が嫌いなのかなと思ったら
嫁もyoutubeの昔の動画を見る限り似たようなもんだからよくわからん その長島さんも講座で24世とのやりとりもぎこちなかったし
聞き手を始めた頃も危なっかしかった
成長したよなあ
見た目もすごく良くなったし 下坂さんの時はピリピリしていたヨーダが長島さんになったらニコニコし始めたからな
実はぽっちゃり系が好きなのかな >その長島さんも講座で24世とのやりとりもぎこちなかったし
>聞き手を始めた頃も危なっかしかった
下坂さんは最初の半年は、見ていてハラハラするぐらいぎこちなかった。
こずえは最初からしっかりしている。 話す中身以前のアナウンス（発語の明瞭さとか
主語・述語などがきちんとつながる）ができている。
秀芳はこずえに負けた後もよく出れたものだｗｗｗ 依田というのは極単純に、碁に関してとにかく真面目な聞き手が好きなだけなのよ。
昔からそういう奴だから。
とかくオンナであることを武器にしたがる青葉とか下坂のようなタイプは面倒くさいから嫌いだろ
女狐タイプつーかｗ 上辺コスミツケ利かしたところを
さらに利かしにいって後手引いたのが痛かった >>460
秀芳先生が以前、
NHK杯戦の解説の時の事でした。
林海峰先生が
木谷實さん・禮子さん・
小林光一さん・泉美さんの
木谷小林一家4名全員と公式対局して
敗れた事が話題に成りました。
其の時、秀芳先生は
「泉美ちゃんに負けた
高段位の先生は沢山居るので
今更、如何斯う言う事も無いでしょう。
私も早く負けて楽に成り度いですよ。」
と話して居りました。 これが日本囲碁業界の韓国愛です
囲碁棋士・三村智保
https://twitter.com/igomimu/status/976291459442905088
＞（竹島で反日活動した）セドルさんと対戦する本木君、どんな気持ちだろう。くぅー羨ましい。
＞（イセドルの竹島での反日活動を）知らなかった…テレビアジア杯に支障がなければ良いが。
おまけでこれも
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。 >>466
ちなみに日本囲碁業界公認ツイートですｗ
日本囲碁業界から愛される竹島で反日活動した朝鮮人囲碁棋士イセドル
日本棋院＠十段戦第2局は3月22日さんがリツイート
三村智保@igomimu 52分52分前
セドルさんと対戦する本木君、どんな気持ちだろう。くぅー羨ましい。 >>466
囲碁界
だけではなく
日本全体は
韓国を
好きな
傾向が
あります
by越田正常 竹島で反日活動した朝鮮人囲碁棋士イセドルを未だに持ち上げる日本囲碁業界は日本の一般感情から逸脱してるよねｗ
日本棋院＠十段戦第2局は3月22日さんがリツイート
囲碁棋士・三村智保@igomimu 52分52分前
＞セドルさんと対戦する本木君、どんな気持ちだろう。くぅー羨ましい。 1番囲碁界で複雑なアイデンティティ持ってるのはやっぱ張栩だよ
呉清源系でありながら木谷一族なんだから 構図としては小林光一の息子が父親に弟子入りせずに林海峰に入門したようなもんだからな 竹島に不法上陸して反日活動した朝鮮人イセドルを真っ先に日本に招待し、奴が滞在中ボディーガードまで付けてやったという日本囲碁業界とNHK
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg >>461
下坂も青葉も東京で院生やってないしコミュ力もなさそうだから
ほとんどの棋士を「なんか知らんけど敬っとけ」みたいな感じになる
梢とか万芋がよさそうに見えるのは良い意味で距離が近くて遠慮がないからだと思う
依田は例外中の例外 依田も大昔、秀行に勝ったときは満面の笑みで好青年って感じだったが
年取ると地金が出てくるのかね 依田は偉そうってのとはちょっと違うというか…少なくとも昔から変わってはないよな 長島が結婚する前に指導碁を打ってもらった事あるが、かなり丁寧だし熱心に教えてくれたぞ。
あの姉妹は性格がいいんだよな。 依田はうまい言葉が出なくて自分にイライラしてるパターンが多いが
それが怒っているように見えちゃう 井山・余戦の上機嫌な依田を見てると、やっぱり大きな赤ちゃんだよなと思う 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ なんつーか囲碁って
朝鮮人みたいなバカでもできるゲームだから
論理的思考ができないアホが多いんだよなｗ
コミがないと先手必勝の変化が少なくて単純な
中華土人が作った欠陥出来損ないうんこゲーだから仕方ないねｗ 将棋・チェス＝理系
囲碁＝文系
ノーベル賞受賞者が一人もいない朝鮮人みたいなバカでもできる
欠陥出来損ないうんこゲー 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
竹清の本のまえがき
私は他の子たちより読みができないことに気が付いた
しかも、少しの差ではなく、とても大きな差
読みというのは体の骨格
少年時代でなければ身に付けることができない
雑魚プロが言ってんだから諦めろよｗ
糞バカゴキブリ朝鮮囲碁厨ｗ おおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいに逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋チェス囲碁のプロに、大人になってから始めてプロレベルになれますかって聞いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識知らずのバカだと思われるだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
