【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart65

**名無し名人** · 2018/02/04(日) 18:31:42.86

国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。
過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。
次スレは>>970か、宣言してから立てること。

▼前スレ
【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart63 （実質64）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1516349331/

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/archive.html

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 19:41:30.81

>>970
井山のタイトル戦はもれなく見てるが俺もこの局は評価値の推移を詳しく知りたいわ
俺のGPU無しポンコツPCにはlizzie入れてないしかといって最強で分析しようにも>>868だもんな

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 19:43:21.42

運がいいだけでこんなにあっさり終わるのか？

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 19:58:02.38

俺のボロPCに入れてる天頂7によると，
黒111の時点では黒明らかにいい（白37くらい）
白136と切った辺りで逆転している

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 20:11:48.63

第43期棋聖戦挑戦手合七番勝負【持時間各８時間】

井山裕太棋聖　1勝　―　0勝　山下敬吾九段

第1局 1月10日（木）、11日（金）東京都文京区「ホテル椿山荘東京」　井山裕太棋聖　白番中押し勝ち

第2局 1月21日（月）、22日（火）鳥取県境港市「夢みなとタワー」

第3局 2月2日（土）、3日（日）長崎県西海市「オリーブベイホテル」

第4局 2月13日（水）、14日（木）埼玉県川口市「旧田中家住宅」

第5局 2月27日（水）、28日（木）山梨県甲府市「常磐ホテル」

第6局 3月7日（木）、8日（金）神奈川県箱根町「ホテル花月園」　

第7局 3月14日（木）、15日（金）　新潟県南魚沼市「温泉御宿　龍言」

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 20:12:33.96

人間の素人目には、白102で中央から下辺に向けて突き抜いた時点で白良しかなと見えた

**名無し名人** · 2019/01/11(金) 20:32:53.72

黒111
この手は、大場として大きいのですが、
持ち時間が十分あれば、よかったのですが、
勝ちきるには、やや打ち過ぎだったようです。

「5の13」に打っていた方が、勝ちやすかったと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 07:16:47.02

予選で武宮と藤沢里菜が対局してたけどもう普通に里菜のほうが強いんだな
女流の第一人者だから当たり前かもしれないけど

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 07:39:20.00

>>977
武宮なら親の方でも子の方でも
りなちゃんの方が強そうだな

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 07:54:38.96

子ってなんか実績あったっけ･･･
本戦どころか予選Aでも名前見ない気がする

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 08:19:15.33

武宮は自分の息子も含めてちょくちょく二世棋士をディスる
治勲の娘はベタ褒めしてたが治勲をディスるために褒めたのかもしれない
ものすごい才能の持ち主だったのに治勲が虐めすぎて碁をやめてしまった

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 08:27:01.13

>>978
レーティング

46 藤沢里菜
100 武宮正樹
261 武宮陽光

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 09:25:56.77

山下はもうダメね

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 10:29:42.01

次スレ立てますね。

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 11:18:55.77

【囲碁】棋聖戦総合スレッドpart66（第43期～）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1547257202/

立てました。

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 12:03:42.88

>>981
陽光弱過ぎワロタｗ

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 12:51:02.53

若い頃は名人候補と言われてたのにな。

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 13:48:28.40

マジで？ちょっと活躍してたの？

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 14:47:59.02

棋力より髪力を選んだ

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 14:49:06.65

敗着は黒27
勝着は白30

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 15:23:15.49

１局で勝着と敗着って同時に存在するの？
どちらかしかないんじゃないか

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 15:39:15.27

youtubeで囲碁高段者が封じ手予想やっていて2人が同じ手とほぼ同じヨミを予想してた
実戦とは反対からハネて二間ビラキが第一感らしかった

**名無し名人** · 2019/01/12(土) 21:13:38.18

つべのコテとか気持ち悪いし内輪で勝手にやっててって感じ

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 09:38:55.89

>>990
敗着は相手が最善を尽くしたら自分が負ける着手
勝着は相手が最善を尽くしても自分が勝つ着手
よって両立しうる

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 09:52:45.89

>>993
馬鹿なこと言うなよ
Alpha-Zeroまたは碁の神と対局したとする

>勝着は相手が最善を尽くしても自分が勝つ着手
そんな手は一つも存在しない

>敗着は相手が最善を尽くしたら自分が負ける着手
全着手そうだろ

敗着はこの碁を負けにした手、勝着はこの碁を勝ちにした手と考えれば同時に存在するはずがない

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 09:57:41.19

人間が最善の手を打てない以上、勝着というものは無いという棋士もいる
勝着とされる手をそれ以前の手順で生じる場面を作ってしまった、生じさせないようにすることが出来なかった手が敗着

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 10:01:06.00

いちいち揚げ足を取るな
勝着、敗着が分岐点の事だというのは説明するまでもない

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 10:05:55.64

対局が終了した後の検討では両対局者が一緒に負けた側の敗着を探しどう打てば勝敗が逆だったかを探る
そして敗着（勝敗が逆になる手）が見つかったら勝者が敗者になるので次はその敗者になった側の敗着（勝負に負けた側の敗着以前の勝者側の敗着）を探す
こうやって延々と手順を遡って敗着を探して行く

言うまでもneverなく勝着というものは存在しないので探さない

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 10:13:04.65

閾値ってわかる？
ある着手以降最善を尽くさなくても閾値を越え続けたら必ず勝つその分岐点が勝着だよ

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 10:13:50.63

そこら辺はもう言葉をどうとらえているかや価値観の話であって、
殴り合いにしかならないだろ。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 10:19:10.34

>>998
ははは
それなら片方がしょうもない凡手ばかりだが相手が悪手、自滅手を連発して勝った場合もその凡手の中に勝着があるわけだ
相手の自滅手の後にダメ詰めしたらそれが勝着ってかｗ

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