NHK杯囲碁トーナメント Part121
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511934057/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育) http://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ 日本では将棋の方が普及してるし、世界では囲碁の方が普及度高い。ロサンゼルスの碁会所でもレベル高い。
囲碁の方がルールがシンプルだけど、死活が難しく、その点将棋はルールは複雑だけど、それさえ覚えてしまえばわかりやすい。
将棋の方が入門しやすいのは間違いないし、碁会所と将棋センターの数を比較しても、コアなファンが多いのは囲碁だろう。どちらも歴史があり、プロが大量にいる時点で、人間が一生程度楽しむには十分すぎる深いゲームなのは間違いない。
何が言いたいかというと、比べるのはいいけど、けなしあいは無益なのでやめようぜというのと。そして俺は囲碁の方が好きだということ。 バカ依田「碁と将棋の比較だけどまず、将棋は相手の大将の首を取りに行くゲームだから親睦の手段になりづらい。」
チェスも相手の大将の首を取りに行くゲームだけど
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁と違って
囲碁の総競技人口の２０倍の人に楽しまれてますけど？ｗ
大将の首を取りに行くチェスは
人が集まるとこに普通に盤があって普通に親睦の手段として子供達にも楽しまれてますけど？ｗ
バカだろこのゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 単に囲碁は愛好家が極めて少ないから碁会所的な場所が必要だっただけでしょｗ
その碁会所もバッタバッタ潰れているけどなｗ 囲碁が国技で世界で唯一チャトランガ系将棋類より囲碁が人気の韓国の囲碁愛好家ですら
「囲碁は事実上極東だけのゲーム」だと言ってるのに、日本の碁リアンはほんと往生際が悪いなｗ もう囲碁ディスるの止めて将棋板帰ったら？
向こうじゃ3級だから相手されないんだろうけど(藁) >>839
＞碁会所と将棋センターの数を比較しても、コアなファンが多いのは囲碁だろう。
プロの数がそもそも違うからｗ
囲碁は将棋の３倍もプロがいて
しかも対局料だけじゃとてもじゃないが食っていけない貧乏人ばかりなんだから
レッスンプロが多い囲碁のほうが数が多い「だけ」なのは当たり前だろｗ
将棋と囲碁のプロの数が同じくらいならわかるが
それだけでコアなファンが多いのは囲碁とか言っちゃうなんて
私はバカでアホな朝鮮人ですって言ってるようなもんだぞｗ 居場所あったらこんなとこで荒しなんかやらんだろ
寂しい奴なんだ 事実を書いているだけなのに何故囲碁Disに聞こえるのかな？ｗ 誰か無関係だとか主張している訳でもなかろうに懸命に＞私はバカでアホな朝鮮人です
連呼してるもんなあ
お里かな？ 2割の事実の上に囲碁を叩くための意図的な解釈を8割加えて書き込んでるからだぞ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 将棋は日本のゲームで日本の文化なのに
中華土人ゲー囲碁みたいな中華ウンコを持ち上げて将棋を貶すなんて
ゴキブリ朝鮮人にしかできないよなｗ
依田もゴキブリ朝鮮人確定だなｗ 将棋のNHK杯は、棋士の連勝記録や勝利数に未放送分も含めることから、放送前に結果がわかってしまって、ネット上やNHK杯スレでネタバレされちゃうんだけど、囲碁はそんなことないんだね。
将棋のさと違ってネタバレ対策されてるん？民度が高いだけかな？ e+kesCTzの解釈
「依田さん面白いw」って本当は言いたいんです。
でも曲解しすぎて変な書き込みになったんです。
皆様許してやって下さい。 >>838
数年前てか前期だね
あの状況で志田が継続して着手をしたのでやはりNHKはどんなに悪くなっても時間が余ってる状態で投了するのは禁止されてるんじゃないかと話題になった
それとあの時も石田・中野の神の一手のときも解説がコバコウで色々言われた アカン…井山vs志田の初対決に、ワイもうヌルヌルのカチンカチンのビクンビクンや 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ バカ依田「碁と将棋の比較だけどまず、将棋は相手の大将の首を取りに行くゲームだから親睦の手段になりづらい。」
チェスも相手の大将の首を取りに行くゲームだけど
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁と違って
囲碁の総競技人口の２０倍の人に楽しまれてますけど？ｗ
大将の首を取りに行くチェスは
人が集まるとこに普通に盤があって普通に親睦の手段として子供達にも楽しまれてますけど？ｗ
バカだろこのゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ なんつーか囲碁って
朝鮮人みたいなバカでもできるゲームだから
論理的思考ができないアホが多いんだよなｗ
コミがないと先手必勝の変化が少なくて単純な
中華土人が作った欠陥出来損ないうんこゲーだから仕方ないねｗ 将棋・チェス＝理系
囲碁＝文系
ノーベル賞受賞者が一人もいない朝鮮人みたいなバカでもできる
欠陥出来損ないうんこゲー 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない 常識なんだｗ
大人になってから「プロになろう」って思う人が少なすぎるからだろｗ
子供の頃からやっていた人がプロになる人数が大半なのは当然なはずだけど >>868
ゴキブリ朝鮮囲碁厨ってこういうバカしかいないよなｗ
じゃあ大人になってからプロレベルになれた人言ってごらん？ｗ
無理だけどｗ 竹清の本のまえがき
私は他の子たちより読みができないことに気が付いた
しかも、少しの差ではなく、とても大きな差
読みというのは体の骨格
少年時代でなければ身に付けることができない
雑魚プロが言ってんだから諦めろよｗ
糞バカゴキブリ朝鮮囲碁厨ｗ もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない おおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいに逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋チェス囲碁のプロに、大人になってから始めてプロレベルになれますかって聞いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識知らずのバカだと思われるだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 将棋は日本のゲームで日本の文化なのに
中華土人ゲー囲碁みたいな中華ウンコを持ち上げて将棋を貶すなんて
ゴキブリ朝鮮人にしかできないよなｗ
依田もゴキブリ朝鮮人確定だなｗ 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している
囲碁はやってる奴がプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い下劣な猿並みのバカしかいない 依田ってこういう奴にブチ切れそうだし教えてあげたら名誉毀損で訴えてくれるんじゃね？w >>881
本当は囲碁大好きとか言われて核心突かれて狂ってるんだよ 相撲に例えるとこの配分はおかしいとしか言いようがない
横綱 （九段） ７６人
大関 （八段） ４４人
関脇 （七段） ５５人
小結 （六段） ４０人
幕内 （五段） ２３人
十両 （四段） ２４人
三段目（三段） ２８人
序二段（二段） ３２人
序の口（初段） １５人 依田のTwitterチェックしたり竹清の新刊に目を通してたり
よっぽど囲碁大好きなんだろうけど
どういう悲惨な人生送ったらこんなことになるんだろう 囲碁始めて２０年だけど碁会所５級とかでボコられてるんじゃないのｗ >>884
降段のしくみがないとそうなる
昇段がはやくなるほど上が増えるのは数学的に証明できる
台風の最大風速記録みたいなもの 囲碁・依田って囲碁に将棋と同等のニュースバリューがあるとでも思ってんの？ｗ
依田が「こんなニュース」と書いている「牧野ｖｓ中尾」はツイッターのトレンドで４位だったが
囲碁・井山が出場したLG杯朝鮮日報棋王戦決勝は国民栄誉賞授与式直前の時期に行われたにも関らず
１度として、井山が勝利した日ですらツイッターのトレンド「５０位以内」にすら入れなかったんだぞｗ
しかも今日の囲碁十段戦のつべ視聴数はたったの2700w
囲碁クラスタはその現実を依田に教えてやれよｗ 将棋の女流って誰でもなれるからな
アマ扱いだしｗ
ちょっと目立ちたい奴が目指すにはちょうどいい >>891
だからどうしたゴキブリ朝鮮人ｗ
まさか俺様がそんな雑魚プロが書いたゴミみたいな本を買ったとでも思ったのか？ｗ
まえがきと目次くらい電子書籍のサンプルで見れるんだよｗ
お前は老いぼれボケジジイだから知らなくても仕方ないかｗ >>894
チョンゲー囲碁が糞ブスと
糞ブスババアばかりだからって嫉妬すんなよｗｗｗｗ
ゴキブリ朝鮮人ｗ 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない 竹清の本のまえがき
私は他の子たちより読みができないことに気が付いた
しかも、少しの差ではなく、とても大きな差
読みというのは体の骨格
少年時代でなければ身に付けることができない
雑魚プロが言ってんだから諦めろよｗ
糞バカゴキブリ朝鮮囲碁厨ｗ おおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいに逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋チェス囲碁のプロに、大人になってから始めてプロレベルになれますかって聞いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識知らずのバカだと思われるだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
チョンゲー囲碁が糞ブスと
糞ブスババアばかりだからって嫉妬すんなよｗｗｗｗ
ゴキブリ朝鮮人ｗ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ コリアン血統・資本支配キムチ産業スミダゲー囲碁を国技とする韓国での将棋評が
日本の碁リアンの言説と丸かぶりな件、あ・・冊子
日本は本当の日本の将棋がガラパゴス終わり時ワンイム（ラスボスの意） ※Google翻訳
http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=1&;b=bullpen&id=201803010014254436&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=hgjXGg2AihXRKfX@hlj9Gf-Y5mlq
・スレ主 <丶｀Д´>
最近の漫画やラノベルやアニメなどの素材として使われながら
日本の将棋が浮き彫りにされ始めているのに
これが本当に日本の類ガラパゴス終わり時王レベル
日本だけでする大会であるうえに
時間制限もそれほどタイトせず（日本はまだ将棋、囲碁を1泊2日でおく大会もある）
事前にどのように相手を研究し、分析したかに応じて勝負が決まるの
80年代に最強の棋士だった人が2018年いまだに最強の棋士である
ところが、視聴率ある程度出てくる企業がくっついて賞金が世界大会以上級
これだから日本が世界大会アンナガヌンて
将棋は日本国内でのみするのかねそれにしても
日本の囲碁最高の大会がギソンジョンのためにこれ優勝賞金が4500万円に加え、がタイトルなので
タイトルホルダーは、毎年7戦4先勝制万勝てば継続して賞金が入ってくる
ところで、全世界で日本ギソンジョンより高い賞金大会専務 おまえら、次は消化試合だとか思ってんだろ？
ちょっとは今村の話題もしてやれよ ＊井山と２位の棋士のレーティング差が1.1 すなわち期待勝率77%
日本棋士レーティング（2018年3月）
順位 年齢 レーティング 順位変動 レーティング変動
1 井山裕太 28.8 10.250 - +0.027
2 一力遼 20.8 9.126 - -0.061
3 許家元 20.3 9.120 - +0.060
4 山下敬吾 39.5 9.072 - +0.027
5 芝野虎丸 18.3 9.031 - +0.050
6 余正麒 22.8 8.926 ↑1 +0.077
7 張栩 38.2 8.850 ↑1 +0.016
8 高尾紳 41.4 8.761 ↓2 -0.124
9 河野臨 37.2 8.747 - -0.083
10 羽根直樹 41.6 8.672 ↑1 +0.037
11 村川大介 27.3 8.646 ↑2 +0.073
12 本木克弥 22.6 8.575 ↓2 -0.067
13 志田達哉 27.3 8.547 ↓1 -0.052
14 伊田篤史* 24.0 8.431 - -0.104
15 黄翊祖 30.9 8.404 - -0.079
80 藤沢里菜 19.5 7.387 ↓3 -0.054
120 謝依旻 28.3 7.029 ↓3 -0.008
127 上野愛咲美 16.4 6.961 ↓3 -0.015 友達が2月末に都内で今村を見たから決勝は今村だと言い張ってるが
今村っぽいおじさんなんていくらでもいそうだから話し半分であしらってる なんか見るに耐えられんレスが続いてるな
一人みたいだけど 将棋とか子供でも出来るだろがｗ
囲碁は頭のいい奴しか出来ない
そこら辺の子供に聞いてみ将棋は出来るけど囲碁はさっぱり分からんってのが大半だ >>911
将棋棋士は総じて高学歴だが囲碁棋士は中卒ばっかじゃんｗ
しかもプロになるハードルの高さ、底辺の広さは将棋の方がずっと上なのにｗ >>909
交友関係の中に今村を顔が認識できるレベルで知ってる人がいるって地味にすごいと思う そうかなぁ 俺も街中で治勲、禿宮なんかがが歩いていたら認識できる自信あるぞ 今村を知ってる人はほぼ確実に（それもかなりの）囲碁民だから
そんなやつが、今村を見間違えるはずがない。 俺は井山と石田芳夫と山田拓自くらいしか認識できる自信ねーわ そもそも都内に今村がいたから決勝進出だというのが根拠として薄い
今村は関西棋院の重鎮なんだし別の用事で都内にいてもおかしくない
逆パターンだけど、
以前武宮が決勝予定日の翌日にパリにいたことが分かったから準決勝で負けているはず
と言う推測があったが、ちゃんと決勝進出してたこともある
（本人も勝てると思わずパリに行く予定を入れちゃったんだろうか） 東京なら誰もわからないだろうと思って吉原に通ったんじゃないか 東京は本番ありのデリヘルあるから、別に吉原に行く必要ないですよ今村先生 本番ありのデリヘルって大阪のほうが充実してそうなイメージあるが
ソープないから 日本一の雄琴温泉や駅近の神戸・福原ソープ街、
大阪の新地群（飛田・今里・松島）をさしおいて
お江戸まで行く必要ないじゃん 北浜の関西棋院から徒歩５分で、北新地に行けるのだが。 まあ浮気とかじゃあなく、地味に顔ばれの方が怖いからね 地元から離れてって
発想は判るが、意外と同じ事考える人は居るもんですよ今村先生（既に事実） 待合室で一緒になったら声かけてもいいんかな
街中で囲碁ファンに声かけられるのは棋士は基本的には嬉しいって
ニコ生でゆかり先生あたりが言ってたような記憶があるが 大江戸線で片岡さん見たことあるわ
めっちゃラフな格好でビックリした記憶がある
将棋だと阿久津と佐藤しんやも見た 余さんの碁って、よく切れるカッターナイフみたいな碁だ。志田君の木製の堅い盾を
かなりボロボロにしたが、油断してたら途中でナイフの刃が半分折れてしまった感じ。
カッターナイフはいくらよく切れても、所詮はカッターナイフ、小回りはきくが、切れ味
鋭い刀や丸太棒のような木刀にはかなわない。テクニックにおぼれたままでは、その
うち、カモにしている高尾山にも勝てなくなるぞ。 >>926
>本番ありのデリヘルって大阪のほうが充実してそうなイメージあるが
大阪出張行った時にデリ呼んだら、どう見ても５０代のデブでブスの化け物が２５歳ですとやってきた。
金を払うどころか、金をもらっても触れたくない化け物。
チェンジを２回したが、チェンジするたびに化け物度がアップする。
もうキャンセルしようとしたら、許可もなく勝手に服脱ぎ始めてるので「勝手に脱ぐな！」と慌てて止める。
結局、キャンセル料５０００円払って帰ってもらった。
その後有料ＡＶでしこたまこきまくった。
最初からＡＶにしときゃよかった。
大阪のデリは化け物ばっかり。 一昨日十段戦を棋院のつべチャンネルで観戦して十段戦のスレに40レス近く書き込んでしまったが
その中で着手予想としてベレー帽と消しの大ゲイマを挙げたらベレー帽って何だ？と質問された
どちらもずいぶん昔俺が級位者だったころ市ヶ谷の講座（級位者向け）でいやというほど教え込まれた手筋だ
囲碁関係のスレで思うんだが高段の読み筋を披露する人でも初段向け講座でやるような手筋を知らない人が多くてびっくりする
余計なお世話だが棋書じゃなく講座で教わるのはすごく効果があると思うよ
悪いが秀芳の目算術はここで書き込んだら多分50レスくらいかかるから怒られるし俺もそんな気力はない
別の某解説者（禿げた人）の大盤解説会ではここでベレー帽はだめかと質問したらベレー帽返しの奥義「スカートめくり」を教えてくれた
大盤解説会で対局者が長考して解説者が手持無沙汰のときに日ごろ疑問に思ってることを質問するととても丁寧に教えてくれる
左からボウシ・ベレー帽（帽子の１路横で斜めに被ってるベレー帽の意）・カタツキ・大ゲイマ
それぞれ定型の打ち方がある
かなり深い模様に入るときは大ゲイマが非常に有望
親族グループ （ボウシ・ベレー帽） （カタツキ・ベレー帽・大ゲイマ）
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┨
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
ベレー帽の一例
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○④⑧○┼┼●┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼②╋⑥参七五┼●┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼壱九┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
