NHK杯囲碁トーナメント Part121
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511934057/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育) http://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ 前に片岡の解説が良いというと、手どころ全然説明しないとか絡んで来たゴミがいたが、
今日の対戦見たか？ ★ 井山裕太○━┯┓ ┏━●一力 遼 ┣2/11━
王 立誠●┯┘┃ 第 ┌┛┌●湯川光久 ┃今村俊也 九段 ○３目半
淡路修三●┘ ┗┓ 65 ┌┓└┷●潘 善琪 ┃芝野虎丸七段
蘇 耀国●┯┓│┃ 回 │┃┌┯●呉 柏毅 ┃：溝上知親 九段
趙 治勲●┘┗┘┃ Ν │┗┓└●鶴山敦志 ┣2/18━
向井千瑛●┐│ ┃ Н │ ┗┯●本木克弥 ┃本木克弥 八段
山城 宏●┷┘ ┗┐Κ┏┓ └●王 銘琬 ┃志田達哉 七段 ○中押し
羽根直樹●━┓ ││杯┃┃ ┌─●村川大介 ┃：山城宏 九段
安達利昌●┐┗┓││ ┃┃┌┷┯●趙 善津 ┣2/25━
内田修平●┷┘┃││ ┃┗┓ └●藤沢里菜 ┃羽根直樹 九段
苑田勇一●┐ ┗┘│ ┃ ┃┏┯○志田達哉 ┃井山裕太NHK杯 ○中押し
三谷哲也●┷┐│ │ ┃ ┗┛└●坂井秀至 ┃：小林覚 九段
伊田篤史●━┷┘ │ ┃ └─●依田紀基 ┣3/4━
├┴┛ ┃余正麒 七段
張 栩●━┯┐ │ │ ┌─●河野 臨 ┃志田達哉 七段 ○４目半
張 豊猷●┯┘│ │ │ ┏┓┌●平田智也 ┃：片岡聡 九段
青木 喜久代●┘ ┏┐│ │┌┛┗┷●瀬戸大樹 ┣3/11━
陳 嘉鋭●┐ ┃││ │││┌┯●小林 覚 ┃今村俊也 九段
芝野虎丸●┷┯┛││ ││└┓└●謝 依旻 ┃井山裕太 NHK杯
柳 時熏●─┘ ┏┘ └┓ ┗━●結城 聡 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
黄 翊祖●━┓ ┃ ┃┏┯━○余 正麒 ┣3/18━
洪 清泉●┐┗┐┃ ┃┃└┯●金 秀俊 ┃ 志田達哉七段 の勝者
秋山次郎●┷┘┏┛ ┗┛ └●溝上知親 ┃今村俊也九段 vs 井山裕太 NHK杯 の勝者
山田 規三生●┐ ┃♪=シード │┌┯●許 家元 ┃：結城聡九段
今村俊也○┷┯┛★=NHK杯 └┓└●清成哲也 ┣
山下敬吾●─┘ 選手権者 ┗━●高尾紳路 ┃
（ベスト16）
井山裕太○┯┓ ┌●一力 遼
蘇 耀国●┘┗┐ ┌┷●本木克弥
羽根直樹●┯┘│ ┏┓┌●趙 善津
伊田篤史●┘ │ ┃┗┷○志田達哉
├┴┛
張 栩●┐ │ │┌┯●瀬戸大樹
芝野虎丸●┷┐│ └┓└●結城 聡
黄 翊祖●┐┏┘ ┗┯●余 正麒
今村俊也○┷┛ └●高尾紳路 ★ 井山裕太○━┯┓ ┏━●一力 遼 ┣2/11━
王 立誠●┯┘┃ 第 ┌┛┌●湯川光久 ┃今村俊也 九段 ○３目半
淡路修三●┘ ┗┓ 65 ┌┓└┷●潘 善琪 ┃芝野虎丸七段
蘇 耀国●┯┓│┃ 回 │┃┌┯●呉 柏毅 ┃：溝上知親 九段
趙 治勲●┘┗┘┃ Ν │┗┓└●鶴山敦志 ┣2/18━
向井千瑛●┐│ ┃ Н │ ┗┯●本木克弥 ┃本木克弥 八段
山城 宏●┷┘ ┗┐Κ┏┓ └●王 銘琬 ┃志田達哉 七段 ○中押し
羽根直樹●━┓ ││杯┃┃ ┌─●村川大介 ┃：山城宏 九段
安達利昌●┐┗┓││ ┃┃┌┷┯●趙 善津 ┣2/25━
内田修平●┷┘┃││ ┃┗┓ └●藤沢里菜 ┃羽根直樹 九段
苑田勇一●┐ ┗┘│ ┃ ┃┏┯○志田達哉 ┃井山裕太NHK杯 ○中押し
三谷哲也●┷┐│ │ ┃ ┗┛└●坂井秀至 ┃：小林覚 九段
伊田篤史●━┷┘ │ ┃ └─●依田紀基 ┣3/4━
├┴┛ ┃余正麒 七段
張 栩●━┯┐ │ │ ┌─●河野 臨 ┃志田達哉 七段 ○４目半
張 豊猷●┯┘│ │ │ ┏┓┌●平田智也 ┃：片岡聡 九段
青木 喜久代●┘ ┏┐│ │┌┛┗┷●瀬戸大樹 ┣3/11━
陳 嘉鋭●┐ ┃││ │││┌┯●小林 覚 ┃今村俊也 九段
芝野虎丸●┷┯┛││ ││└┓└●謝 依旻 ┃井山裕太 NHK杯
柳 時熏●─┘ ┏┘ └┓ ┗━●結城 聡 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
黄 翊祖●━┓ ┃ ┃┏┯━●余 正麒 ┣3/18━
洪 清泉●┐┗┐┃ ┃┃└┯●金 秀俊 ┃ 志田達哉七段 の勝者
秋山次郎●┷┘┏┛ ┗┛ └●溝上知親 ┃今村俊也九段 vs 井山裕太 NHK杯 の勝者
山田 規三生●┐ ┃♪=シード │┌┯●許 家元 ┃：結城聡九段
今村俊也○┷┯┛★=NHK杯 └┓└●清成哲也 ┣
山下敬吾●─┘ 選手権者 ┗━●高尾紳路 ┃
（ベスト16）
井山裕太○┯┓ ┌●一力 遼
蘇 耀国●┘┗┐ ┌┷●本木克弥
羽根直樹●┯┘│ ┏┓┌●趙 善津
伊田篤史●┘ │ ┃┗┷○志田達哉
├┴┛
張 栩●┐ │ │┌┯●瀬戸大樹
芝野虎丸●┷┐│ └┓└●結城 聡
黄 翊祖●┐┏┘ ┗┯●余 正麒
今村俊也○┷┛ └●高尾紳路 親に最初に貰った囲碁の本が、苑田の囲碁入門（古本）だったので、その弟子にはぜひ勝ってほしいな
というか、最近東京本院あまり残らないイメージあるな
今回も中部と関西と関西棋院が残っているし 今から録画見てますお
金子整形いい感じじゃないか
あごの人も徐々にうまく行ってるんだろうけど >>795
関西棋院勢は伝統的にNHK杯強いけどね。
結城は言うまでもないけど、橋本昌二も3回優勝してるし、東野、本田も優勝してるし、今村も準優勝2回 左辺取ったところが私の一手だと思ったのに、志田が選んだところは序中盤の何の変哲も無いところだったな。 >>782
切り合いの派手な囲碁じゃないんだけど何故かドキドキする不思議な棋風だよね >>798
あそこで余がキリ違ったから乱戦になった訳で、一応碁の分岐点ではあったのでは 志田勝ったのか これでテレビアジア杯出れるな
余や一力では中韓と井山にはお約束のように負けるし今回は楽しみ 前回の本木戦の私の一手でも思ったけど、志田って棋譜を見ないと着手再現が上手く出来ないタイプなんだな。
このレベルのプロでもそういう人いるんだね。
何はともあれ２週間後の表彰式の志田のインタビューは楽しみだ。 今日一番驚いたのはなんかマッキーが急に綺麗になったこと
男でも出来たか？ >>802
碁盤じゃなく大盤の前に立つと筋がまるで見えなくなったり自分の碁も棋譜を見なければ並べられないというタイプの棋士はけっこういると聞いたことがある 志田は常に強くなるな
余の読み違いは素人レベルでも分かった 面白かった 放送日なのに50レスもいかないのか
将棋に比べて過疎もいいとこだな 将棋板とちがって
引きこもりが少ないし～～～！
囲碁は教えてくれる相手がいないと覚えられない＝社交的なリア充のゲーム
なのだよ～！ >>809
これ
ちなみに俺の予見通りｗ
https://twitter.com/hagiichirou/status/970194136862093312
＞神奈川県にある、かなり広くて大きな某碁会所が閉店するのを人づてで耳にしました……。
＞ほんと、碁会所が潰れる速度が年々早くなっていってる。
https://twitter.com/hagiichirou/status/970196373566967808
＞ほんとにいいのかな？このままどんどん碁会所なくなっていって…。一囲碁ファンとして、寂しい限りです。 >>808
変態紳士が集うEテレ実況スレに行かなくなって数年経つなあ。
10年くらい前は大ヨセくらいで自己流の目算をアップしたこともあった。
黒：左辺10目、右上8目、右下16目
白：左下10目、右辺7目、左上10目、コミ5.5目（既に6.5目だったか？） とか
アゲハマが数えにくいときは目算に困ったが。
抜き後の形でハマが何目とかわかるレベルではないので。 棋譜記録と秒読みが巻幡＆まんいものとき（だったかな？）が、俺にとっては最高だったな。 10年以上前に行った大盤解説会で大長考で話すネタ切れで解説の秀芳がやってくれた目算の仕方が超衝撃だった
それから俺の目算にかかる時間は１／３以下になり精度も飛躍的に上がった
以来注意して見てるが棋書でも誰かの解説でも一度も見たことがない
何で秀芳はやらないのかな
一通りの説明で20分以上はかかったからNHK杯の中に入れるのは無理だろうけど >>810
将棋センターは減る以前に
もともと碁会所より圧倒的に少ないよね～ 決勝の解説が結城だからてっきり余るクンが勝つんだと思ってた
ということは今村先生井山に勝っちゃったかな >>813
多少の連投ならありです
手短にとは言われるかもだけど >>813
因みにどういう形勢判断法か教えて貰えないか？ 志田くんが中韓に対してどういう碁を打つか楽しみ。
とにかく今日は志田くん応援してた 志田は巨人の小林誠司みたいに、世界でしか通用しない男なんだと信じたい 志田先生のスタイルは何と形容したものか 何でもできるタイプ？ >>823
基本的には地に辛くて手厚い、いわゆる渋い碁のイメージ
今日は余君に引っ張られて乱戦模様だったけど 志田君は角刈りになってから好調だな。
俺も次に散髪する時は角刈りにしてみるわ。 今期の志田は、3回戦、準々決勝、準決勝と3局連続で相手がポッキリ折れたな。
我慢がいい碁だからカウンターも効きやすいんだろうか。 記録の「しち、はち、、、きゅぅ」ってのよく聞くけど、ちゃんと読んでほしい
切れたらその時は仕方ない
ぎりぎりまで打たないのが悪い 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ 依田「カーリング女子って掃除が上手いと思う。しかもかわいい女性多い。」
こいつバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに囲碁は、こういう人間のクズのゴキブリ野郎だらけですってもっとアピールするべきだなｗｗｗ 将棋は高卒以上が当たり前だから常識を弁えてる人が大半でMC力・トーク力も豊富だが
中卒やコリアン塗れの囲碁は将棋と比べて残念な状況だよねｗ 囲碁関係者や依田って囲碁に将棋と同等のニュースバリューがあるとでも思ってんのかね？ｗ
依田が「こんなニュース」とツイしている「牧野ｖｓ中尾」はツイッターのトレンドで４位だったが
囲碁・井山が出場したLG杯朝鮮日報棋王戦決勝は国民栄誉賞授与式直前の時期に行われたにも関らず
１度として、井山が勝利した日ですらツイッターのトレンド「５０位以内」にすら入れなかったんだぞｗ
囲碁クラスタはその現実を囲碁関係者や依田に教えてやれよｗ 決勝の解説者から、志田が負けると予想してたわ。志田はスター性あるよな。優勝してほしい。 >>822
志田君は優勢でもいつもハラハラするよ。
ちなみに余との対局では、
十段戦の準決勝で志田君が優勢だったのに自分の取り番じゃないコウを取って反則負けを食らった事がある。
勝ってれば挑戦権を賭けて井山との大一番だったのに自爆。
志田君を応援してたのにあの時はずっこけた。
昨日も因縁の余戦だったから「何かまた大ポカやらかすんじゃないか」と最後までハラハラしてた。
数年前のＮＨＫ杯では治勲に勝ってたのに要石のアタリを見落として大逆転食らったしね。
しかも、治勲の私の一手が、アタリを見落としてくれた志田君の一手だったという･･･。 日本では将棋の方が普及してるし、世界では囲碁の方が普及度高い。ロサンゼルスの碁会所でもレベル高い。
囲碁の方がルールがシンプルだけど、死活が難しく、その点将棋はルールは複雑だけど、それさえ覚えてしまえばわかりやすい。
将棋の方が入門しやすいのは間違いないし、碁会所と将棋センターの数を比較しても、コアなファンが多いのは囲碁だろう。どちらも歴史があり、プロが大量にいる時点で、人間が一生程度楽しむには十分すぎる深いゲームなのは間違いない。
何が言いたいかというと、比べるのはいいけど、けなしあいは無益なのでやめようぜというのと。そして俺は囲碁の方が好きだということ。 バカ依田「碁と将棋の比較だけどまず、将棋は相手の大将の首を取りに行くゲームだから親睦の手段になりづらい。」
チェスも相手の大将の首を取りに行くゲームだけど
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁と違って
囲碁の総競技人口の２０倍の人に楽しまれてますけど？ｗ
大将の首を取りに行くチェスは
人が集まるとこに普通に盤があって普通に親睦の手段として子供達にも楽しまれてますけど？ｗ
バカだろこのゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 単に囲碁は愛好家が極めて少ないから碁会所的な場所が必要だっただけでしょｗ
その碁会所もバッタバッタ潰れているけどなｗ 囲碁が国技で世界で唯一チャトランガ系将棋類より囲碁が人気の韓国の囲碁愛好家ですら
「囲碁は事実上極東だけのゲーム」だと言ってるのに、日本の碁リアンはほんと往生際が悪いなｗ もう囲碁ディスるの止めて将棋板帰ったら？
向こうじゃ3級だから相手されないんだろうけど(藁) >>839
＞碁会所と将棋センターの数を比較しても、コアなファンが多いのは囲碁だろう。
プロの数がそもそも違うからｗ
囲碁は将棋の３倍もプロがいて
しかも対局料だけじゃとてもじゃないが食っていけない貧乏人ばかりなんだから
レッスンプロが多い囲碁のほうが数が多い「だけ」なのは当たり前だろｗ
将棋と囲碁のプロの数が同じくらいならわかるが
それだけでコアなファンが多いのは囲碁とか言っちゃうなんて
私はバカでアホな朝鮮人ですって言ってるようなもんだぞｗ 居場所あったらこんなとこで荒しなんかやらんだろ
寂しい奴なんだ 事実を書いているだけなのに何故囲碁Disに聞こえるのかな？ｗ 誰か無関係だとか主張している訳でもなかろうに懸命に＞私はバカでアホな朝鮮人です
連呼してるもんなあ
お里かな？ 2割の事実の上に囲碁を叩くための意図的な解釈を8割加えて書き込んでるからだぞ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 将棋は日本のゲームで日本の文化なのに
中華土人ゲー囲碁みたいな中華ウンコを持ち上げて将棋を貶すなんて
ゴキブリ朝鮮人にしかできないよなｗ
依田もゴキブリ朝鮮人確定だなｗ 将棋のNHK杯は、棋士の連勝記録や勝利数に未放送分も含めることから、放送前に結果がわかってしまって、ネット上やNHK杯スレでネタバレされちゃうんだけど、囲碁はそんなことないんだね。
将棋のさと違ってネタバレ対策されてるん？民度が高いだけかな？ e+kesCTzの解釈
「依田さん面白いw」って本当は言いたいんです。
でも曲解しすぎて変な書き込みになったんです。
皆様許してやって下さい。 >>838
数年前てか前期だね
あの状況で志田が継続して着手をしたのでやはりNHKはどんなに悪くなっても時間が余ってる状態で投了するのは禁止されてるんじゃないかと話題になった
それとあの時も石田・中野の神の一手のときも解説がコバコウで色々言われた アカン…井山vs志田の初対決に、ワイもうヌルヌルのカチンカチンのビクンビクンや 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ バカ依田「碁と将棋の比較だけどまず、将棋は相手の大将の首を取りに行くゲームだから親睦の手段になりづらい。」
チェスも相手の大将の首を取りに行くゲームだけど
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁と違って
囲碁の総競技人口の２０倍の人に楽しまれてますけど？ｗ
大将の首を取りに行くチェスは
人が集まるとこに普通に盤があって普通に親睦の手段として子供達にも楽しまれてますけど？ｗ
バカだろこのゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ なんつーか囲碁って
朝鮮人みたいなバカでもできるゲームだから
論理的思考ができないアホが多いんだよなｗ
コミがないと先手必勝の変化が少なくて単純な
中華土人が作った欠陥出来損ないうんこゲーだから仕方ないねｗ 将棋・チェス＝理系
囲碁＝文系
ノーベル賞受賞者が一人もいない朝鮮人みたいなバカでもできる
欠陥出来損ないうんこゲー 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない 常識なんだｗ
大人になってから「プロになろう」って思う人が少なすぎるからだろｗ
子供の頃からやっていた人がプロになる人数が大半なのは当然なはずだけど >>868
ゴキブリ朝鮮囲碁厨ってこういうバカしかいないよなｗ
じゃあ大人になってからプロレベルになれた人言ってごらん？ｗ
無理だけどｗ 竹清の本のまえがき
私は他の子たちより読みができないことに気が付いた
しかも、少しの差ではなく、とても大きな差
読みというのは体の骨格
少年時代でなければ身に付けることができない
雑魚プロが言ってんだから諦めろよｗ
糞バカゴキブリ朝鮮囲碁厨ｗ もちろん、子供の頃から英才教育を受けないとプロレベルになれないのは将棋もチェスも囲碁でも常識なので
競技人口が囲碁と比べて桁違いのチェスで、プロレベルのグランドマスターになるのは困難ではあるが
囲碁は朝鮮人みたいなバカでもできる欠陥出来損ないうんこゲーだから
やってる奴もプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い猿並みのバカしかいない おおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリみたいに逃げてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋チェス囲碁のプロに、大人になってから始めてプロレベルになれますかって聞いてごらん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
常識知らずのバカだと思われるだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 依田のツイッター見ても囲碁関係者の将棋に対するコンプレックスはすごいなｗ
自分たちが馬鹿で無能なだけなのに将棋の悪口ばかり言って憂さ晴らしするしか能がないとこなんか
反日ゴキブリ朝鮮人にそっくりだｗ
さすがチョンゲーｗ バカ依田「そして碁はインターナショナル。」
競技人口の９割が反日ゴキブリの囲碁がインターナショナルってｗｗｗｗｗｗｗ
テコンドーでも見てろや老害ゴキブリ朝鮮ジジイｗｗｗｗｗｗ 将棋は日本のゲームで日本の文化なのに
中華土人ゲー囲碁みたいな中華ウンコを持ち上げて将棋を貶すなんて
ゴキブリ朝鮮人にしかできないよなｗ
依田もゴキブリ朝鮮人確定だなｗ 将棋とチェスは、知性が高い人間がやる最高峰の頭脳ゲームだからな
羽生森内はもちろんだが
若手の青嶋は、チェスを始めてたったの一年で囲碁でいうアマトップレベルにまで達してしまった
これは将棋がチェスと同類の、知性が高い人間がやる最高峰の知的頭脳ゲームであることを示している
囲碁はやってる奴がプロも含めてバカばかりで、世界的頭脳ゲームチェスができない
知性が低い下劣な猿並みのバカしかいない 依田ってこういう奴にブチ切れそうだし教えてあげたら名誉毀損で訴えてくれるんじゃね？w >>881
本当は囲碁大好きとか言われて核心突かれて狂ってるんだよ 相撲に例えるとこの配分はおかしいとしか言いようがない
横綱 （九段） ７６人
大関 （八段） ４４人
関脇 （七段） ５５人
小結 （六段） ４０人
幕内 （五段） ２３人
十両 （四段） ２４人
三段目（三段） ２８人
序二段（二段） ３２人
序の口（初段） １５人 依田のTwitterチェックしたり竹清の新刊に目を通してたり
よっぽど囲碁大好きなんだろうけど
どういう悲惨な人生送ったらこんなことになるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
