NHK杯囲碁トーナメント Part121
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昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
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トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
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NHK杯囲碁トーナメント Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511934057/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育) http://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ 今回、山城が「ここは受けないです。」って言ってたのを志田君は何回か受けてたよな。
以前、ソヨウコクが
「志田君は言う事聞いてくれるから打ってて気分がいいんです。ただ、気分がいいから勝てるかというと別問題」
って解説で言ってたな。
多少キカサレであっても丁寧に打ってるから後半に弱点が少ないんだろうな。
その点は今村とちょっと似てる。 >>473
伊田23歳、10歳上の姉さん女房
どこが良かったのかな？ 童貞男が年上の女性にターゲットにされて逃げきれるわけがない。 結局上辺って本木がなんか見損じしてたんかな。もっと締め付けが効くと思ってたか、それとも攻め合いを勘違いしてたか。 たっちゃんとかっちゃんが戦ったらそりゃたっちゃんが勝つだろうけど
マンイモと結婚したのはあつしくんだった >>480
志田君がケイマで受けた手を見損じてたみたいな事言ってたよね。
あの手で黒の手数がのびなくなって攻め合い負け。 30代、40代になって10歳以上若い嫁もらう棋士もいるだろうから同世代の棋士で嫁同士が母娘くらい違う状態になるよな
ピース綾部みたいのもいるから本人がよければ周りがつべこべいう問題ではないけど 大勢には全く関係なかったけど右辺の白ノゾキの寄せに対して遮る手が成立したりしなかったり目まぐるしく変わったのは面白かった 本因坊戦の時から思ってたけど本木君って劣勢になるとそのままあっさり負けるイメージあるよね
まあ井山相手に逆転は無理としても昨日のはちょっとなー 本木は主だった棋士の中ではダントツに投げっぷりがいいそうだよ
いい意味ではなく劣勢になるとクサって打つ気がしなくなり相手がちょっと驚くくらいすぐ投げるらしい
このメンタルというか性格を直さないと 高尾山はいい意味で往生際悪く井山に挑戦し続けて大きいのを一発入れ返したもんな
髪型では往生際の悪さが悪い方に出てるが 武宮さんがツルツルにしたのは何歳頃だっけか
高尾さんはそれより先にツルツルはイヤなんじゃないの >488
でも投げた局面からは逆転できなくないか？
まあ人が打つ碁だし、大ポカはあり得るけどな。
ましてや志田君だから、ＮＨＫ杯でも治勲戦でアタリを見落として逆転負けしたり、
十段戦の余戦では自分の取り番じゃないコウを取って優勢な碁を反則負けになったりしてるけど。
ただ、志田君だからと言って毎回大ポカを期待できるわけじゃないからな。 >>489
美学じゃないの？大竹みたいな
それか終盤苦手ゆえの諦めか
クサって打つ気がしなくなるって部分はお前の妄想だろ？ 一流同士が打つと一方的になることは少なくて、いったんどちらかに傾いても形勢はコロコロ入れ替わる碁になることのほうが多い
本木がタイトルをとるためにはもっと工夫と粘りをみせなきゃ
今回の碁の中盤以降はいただけないなあ 本木は余や一力と同じでタイトルに恵まれないかもね
要因は9割井山であるが、あの井山でさえ劣勢でも粘り強く打って相手のポカを誘って半目勝ちする強さを持ってる。
本木も20目くらい負けてようが整地まで打ったほうがいいと思う >>494
囲碁プレで何人もの解説者が繰り返し指摘している（残念がってる） ポカ狙いというと聞こえは悪いけど
カーリングなんかだと相手に難しい局面を作り出すのは基本戦略の一つ
時節の話題をぶち込んでみました 上辺が一段落した後、左下の逆ヨセが気になるって解説した瞬間に、白が左下押さえたの感心した。
こういうところのプロの呼吸ってやっぱ一致するんだなって。 いつもは逆転の可能性ないならサッサと投げろって意見が多いんだが、
今回は早く投げすぎって意見が多いんだな。
俺は今回の投了は丁度いいタイミングだと思うけどな。
もうあそこから逆転は大ポカ以外はないだろ。 >>502
ＡＱ弱ぇー
こんなんでプロの練習用に使えるのか？
加藤がうれしさを隠しながらＡＱの死活力を心配してる >>504
投了のタイミングというよりは、打ち方が淡白すぎたって話なんだろうね。
ただ、上辺取られた時点で白は弱い石が無くて確定地も多かったから、紛れにくい割と絶望的な感じだけど。 髪の毛が後退してるのではなく、高尾が前進してるんだよ
みんなそこを認めてやんなきゃ
本当に美学があるなら素晴らしいことジャマイカ
そういう人には必ずファンがつくよ
趙治勲や武宮のように
人間より強いAIが出てきた以上、興行的には美学の重要性が増してるのではないかと愚考しとる ワイの棋力が無いだけの話だけやが、まだやれる事があるように見えるがな
プロの先生方と違って只読めへんだけやけどな 相手がポカすることもあるからなぁ
いつだったか、依田先生が解説の時に対局者が大ポカをやらかして逆転負けして
「こんなこともあるんですねぇ。簡単に投げちゃいけないんだなぁ」とか言ってた
>>507
孫正義のパクリじゃないかｗ ２番手の本木が出て来たぞ
虎丸が１００目勝ちだからプレッシャーかかってるだろうな 本木いいところ無しで撲殺される
ＡＱは強いのか弱いのかわからん 高尾山って序盤型の非力ってイメージだけど、中堅相手ならなんやかんやで終盤逆転できる力があるあたりがトップなんだなあと思う 公式サイト見たら決勝戦の解説が結城になってるやんけ。 高尾山はじっくりタイプだから序盤型とはまた違うような 高尾って序中盤に死んでも打ちたくないような堅すぎる手を平気で打ってしかも勝つ変態だぞ 「最近はツケヒキ定石で堅くつぐのはあまり打たれなくなった」って解説者が喋った直後に高尾さんがカタツギを打ったことがあったな 結城が解説ということは、羽根-志田はないのがわかった。 今まで決勝で所属棋士を考慮した解説みた記憶ないけど
わざわざ関西の結城解説ってことは関西対決なんかね そんなに気にしなくていいんじゃないかな
決勝の解説が有機酸なら格は十分だし
一回戦や二回戦と違って決勝は対局者が決まってから解説を決めるのは時間的に無理では？ 今までは石田さんが定番なイメージだったが、これも世代交代の流れかね。 59(2011) 結城聡－羽根直樹 解説：大竹英雄
60(2012) 結城聡－井山裕太 解説：小林光一
61(2013) 結城聡－河野臨 解説：小林覚
62(2014) 伊田篤史－一力遼 解説：石田秀芳
63(2015) 張栩－寺山怜 解説：小林覚
64(2016) 井山裕太－一力遼 解説：小林光一 志田くんにばったり会ったけど結構嬉しそうな顔してたんだよね
だからNHK制覇したんじゃないかな 志田君の渋い碁好きだけど、アジア杯で中韓のガチのハードパンチャーと当たったらどうなってしまうん 決勝の解説はちょっと前は理事長だとかにやらせてたが、
大竹の解説はお粗末すぎたな。
まともに解説できていなかった。
去年も小林光一と重鎮にやらせるパタ－ン
あとはNHK杯で実績ある人がやるパタ－ンが多いかな。 2回戦くらいまでは長いけど、準々決勝から決勝までは2か月で終わるからな。
その時点で残る可能性のあるような棋士には決勝解説とかそもそも頼めないだろ。
決勝カードが決まってすぐ打診しても大丈夫な棋士自体そうそういないと思うが、
ゆかりのある棋士枠は大体は1，2回戦で使っててネタ切れだろうし、
その上決勝の解説ができるくらいの実績のある棋士、
となると、ほぼいないだろ。
結果、今現在対局もそんなにない、NHK杯とったことのある重鎮棋士になるんじゃないかな。
結城が決勝解説ってだけで俺なんかはwktkだけど。
最後の締めくくりなんだから、それこそがっつり調整して現リーガーくらい出して、
ガシガシ解説しても罰は当たらんと思うけどな。 手の読める棋士はだいたいいいと思うけど想定図がさらさら出てくるから チクンと芳夫のダブル解説みてえよ
お二人がご健在なうちにさぁ 個人的には驚異的日本語力のレドモンドの解説がツボだがNHK杯の解説に呼ばれることはないだろうな
レ「えっ！ 黒Ａとは損な手を打ちましたね すかさず白Ｂに打たれて困りました 見損じかな」
聞「先生今打たれたこの黒Ｃのオキですが先ほどの黒Ａと連携して白の眼が無くなったような」
レ「そうなんです 黒Ａが狙いすました鋭い一着で白はこの黒Ｃが見えず白Ｂと呑気な手を打ってしまいました」 >>544
普通にNHK杯の解説に呼ばれてるんですが ＞＞544
オレはＮＨＫ杯でレドモンドに「これですと白に策動の余地があります」と言われてビビった >>538
決勝戦（テレビ放送が開始された第10回以降）の解説者は、結城聡で１７人目
関西棋院所属棋士では、宮本直毅、橋本宇太郎に次いで３人目
他の１４人は本院所属棋士
歴代理事長では、長谷川章、坂田栄男、大竹英雄の３人
ＮＨＫ杯優勝者（５回以上）では、坂田栄男、大竹英雄に次いで、結城聡が３人目
なお、依田紀基は決勝戦の解説はまだない あれ、羽根さんやキミオさんは決勝の解説をしたことがないんだね >>544
大丈夫 マイコーレドモンはそんな奴だと全視聴者が思っているからｗ ★ 井山裕太○━┯┓ ┏━●一力 遼 ┣2/11━
王 立誠●┯┘┃ 第 ┌┛┌●湯川光久 ┃今村俊也 九段 ○３目半
淡路修三●┘ ┗┐ 65 ┌┓└┷●潘 善琪 ┃芝野虎丸七段
蘇 耀国●┯┓││ 回 │┃┌┯●呉 柏毅 ┃：溝上知親 九段
趙 治勲●┘┗┘│ Ν │┗┓└●鶴山敦志 ┣2/18━
向井千瑛●┐│ │ Н │ ┗┯●本木克弥 ┃本木克弥 八段
山城 宏●┷┘ ├┐Κ┌┓ └●王 銘琬 ┃志田達哉 七段 ○中押し
羽根直樹○━┓ ││杯│┃ ┌─●村川大介 ┃：山城宏 九段
安達利昌●┐┗┓││ │┃┌┷┯●趙 善津 ┣2/25━
内田修平●┷┘┃││ │┗┓ └●藤沢里菜 ┃羽根直樹 九段
苑田勇一●┐ ┗┘│ │ ┃┏┯○志田達哉 ┃井山裕太NHK杯
三谷哲也●┷┐│ │ │ ┗┛└●坂井秀至 ┃：小林覚 九段
伊田篤史●━┷┘ │ │ └─●依田紀基 ┣3/4━
├┴┤ ┃余正麒 七段
張 栩●━┯┐ │ │ ┌─●河野 臨 ┃志田達哉 七段
張 豊猷●┯┘│ │ │ ┏┓┌●平田智也 ┃：片岡聡 九段
青木 喜久代●┘ ┏┐│ │┌┛┗┷●瀬戸大樹 ┣3/11━
陳 嘉鋭●┐ ┃││ │││┌┯●小林 覚 ┃今村俊也 九段
芝野虎丸●┷┯┛││ ││└┓└●謝 依旻 ┃井山裕太 NHK杯 vs 羽根直樹九段の勝者
柳 時熏●─┘ ┏┘ └┓ ┗━●結城 聡 ┃：石田秀芳二十四世本因坊
黄 翊祖●━┓ ┃ ┃┏┯━○余 正麒 ┣3/18━
洪 清泉●┐┗┐┃ ┃┃└┯●金 秀俊 ┃余正麒七段 vs 志田達哉七段の勝者
秋山次郎●┷┘┏┛ ┗┛ └●溝上知親 ┃今村俊也九段 vs （井山裕太 NHK杯 vs 羽根直樹九段の勝者） の勝者
山田 規三生●┐ ┃♪=シード │┌┯●許 家元 ┃：結城聡九段
今村俊也○┷┯┛★=NHK杯 └┓└●清成哲也 ┣
山下敬吾●─┘ 選手権者 ┗━●高尾紳路 ┃
（ベスト16）
井山裕太○┯┐ ┌●一力 遼
蘇 耀国●┘├┐ ┌┷●本木克弥
羽根直樹○┯┘│ ┌┓┌●趙 善津
伊田篤史●┘ │ │┗┷○志田達哉
├┴┤
張 栩●┐ │ │┌┯●瀬戸大樹
芝野虎丸●┷┐│ └┓└●結城 聡
黄 翊祖●┐┏┘ ┗┯○余 正麒
今村俊也○┷┛ └●高尾紳路 ずっと前からレドモンドの名前を知ってるからレドモンドが珍しい苗字だと気付かなかったがAlphaGoの解説でレドモンドが出演してから
囲碁関連じゃない一般スレのAlphaGoの話題でレイモンドっていう書き込みが多数あった
書いた奴はレドモンドなんて変な苗字があるわけないからレイモンドの誤植だと思ったかレドモンドという字を見て普通にレイモンドに見えたのだろう
で問題はレイモンドと書いた奴が囲碁界の問題点や悪口をこれでもかと書き込んでたことだ
レドモンドの名前を知らない多分碁を打たない連中が大量に荒らしてるんだろうなぁ レイモンドはファーストネームとしては多いけど
ファミリーネームとしてはそんなに多くないと思うよ
建築家の吉村順三の師匠のアントニンレーモンドくらいしか思い当たらないわ そうかなるほど レイモンドっ通報が普通にタイプしてしまうかもね
レドモンドを空目してレイモンドと打ってしまう間違いは往々あると思うわ
俺的には耳から入っているので普通にレドモンドだけどな 山下の解説、かならず対局者についての小ネタが披露されるんで意外に面白い >>553
これまでの決勝戦の解説者での若い順は 高尾紳路、王銘エン、小林覚
今回の結城聡は、高尾紳路についで２番目に若い
［訂正］
歴代理事長は、長谷川章、坂田栄男、大竹英雄、橋本宇太郎の４人 >>558
わいも山下の解説は好きやで
このスレでなぜ不評なのかが分からない 俺は結城が一番好き。高速並べまくりが素人には見てて感動！ 結城がもっとも嫌い。並べまくっている。プロは十思って、二くらいをいうべし。
それに、しゃべりも表情もひきつっている、というか緊張してるのか。吐き気がする 俺は結城さんの解説大好きだけど、決勝には向かない気はする
エピソードとか間があまりないしな 井山ってなんで全然優勝できないの？
早打ちは弱いの？ 昨年優勝したの誰だよw
でも相対的には早碁は井山さんはあんまり強くないよ
日本では一番強いけどね 覚の言い方なんか羽根をディスってるようなニュアンスに感じた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
