NHK杯囲碁トーナメント Part121
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日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。
次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい
▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part120
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511934057/
[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/index.cgi
[実況] 番組ch(教育) http://nhk2.2ch.net/liveetv/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[棋譜 + 棋譜再生]
http://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
[棋譜]
https://k2ss.info/igo/jp/nhk/ >>403
定先の黒番勝ち切るって話ならそれでいいんだけど
本手ってのは確実な分、わずかな損をしてるのかもしれないね
相手がすべて最強に頑張り切ったらわずかに負けちゃう場合（そしてその力があるとなると）
本手打っちゃいけないって話になる
まあ、アマレベルでは関係ない次元でもあるんだが >>410
それを簡単に今村−虎丸戦に当てはめると、虎丸はどこかで致命的なミスをしたということか？ >>409 単独の局面では読み切れるに決まってる
だからあ、前にも出たけどそれは碁の神様の話なんだって
人間が限られた時間に読むんだったら読み切れない場合はいくらでもあるだろう >>409
読み切れない言い訳に日本の棋士が使ってたんだろ
中国のトップ連中が読み切れてることが井山ですら読めてない はッｗ 越田プレイなんて簡単だよ テキトーかまして語尾に方程式くっ付けとけば良いんだから
ごめんやっぱ無理 あんな絶妙な頻度で誤字脱字を入れ込むのは本人しかできんだろ スーパーの万引きＧメンが万引きした爺いを捕まえたら爺いが認知症の演技をしてたが演技が下手糞で認知症の演技は難しいなと思ったわ 山城は相場で少し黒とか言ってたけど
これだけ手数進んで白先手だと先番の利が薄れてるから難しいと思うが どう考えても黒中央打つより右上のカミ取りのほうが良かったようには見えない うーん 手に汗握るの反対（表現がわからない）の凡局 最後の説明として成り立っていたかあ？？？？
志田あああぁぁぁ！ 山城が大盤で並べた黒負けコースの通りに実戦が進んでそのまま黒負けたw 団長と読み筋が一致するようでは本木のスランプも深刻だ 本木といい瀬戸といい、準々決勝はイケメンが負けてるな。
こうなればつぎの井山vs羽根は羽根の方がブサメンだから羽根勝ちそうだ！ ＮＨＫ杯ベスト４に本院所属棋士が残らなかったのは
第５３回ＮＨＫ杯以来２回目
※第５３回ＮＨＫ杯
優勝 羽根直樹 準優勝 今村俊也 準決勝敗退 今村善彰・森山直棋
羽根直樹の初優勝は、第１回（優勝：島村俊博）以来
実に５２回ぶりに中部総本部に優勝をもたらした
なお、井山裕太はこの回がＮＨＫ杯初出場、二回戦で小林覚に敗退 井山と羽根、どちらがブ●メンなのかはかなり難しいところだと思う
ブサ●ンが勝つと言うのなら、両者の対局でそれがはっきりするだろう 今日の元木-志田戦は、最後まで打ったら何目くらいの差でしょうか？
私には盤面でも白が多いように見えてしまったのですが、
強い方のご意見を聞かせていただけるとうれしいです 顔だけだったら 井山＜＜羽根 だろ。
七冠だって知ってる人は、多分補正が入っちゃってる。 本日の解説の肝
「締め付けがあんまり気持ち善くない」 ＞単独の局面では読み切れるに決まってる
読みきれない。そんな簡単じゃない
AIが大局観はあっても局地戦をヨミきれないのは
ほんの数手で場合の数が爆発してしまうからだが、
人間にとってもその事情は同じ
部分戦なら人間のヨミがAIを上回ると言われるけども
それはたまたま一本道でヨメるような特殊な場合のみ。
ちょっと枝分かれが複数生じるともうヨミきれなくなる Abema将棋朝日杯 視聴数300万人
ニコニコ将棋朝日杯 視聴数23.5万人
ニコニコ囲碁棋聖戦最終局 視聴数3.9万人
この差ｗ 碁リアン 「（竹島で反日囲碁大会を催した）セドル〜ﾌｧｲﾃｨﾝ！」
↑この大嫌韓時代にこんなキムチ臭いゲームの明日は無いだろｗ 世間 「谷川さん！ヾ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ♪」
碁リアン 「ｳﾘ業界にも趙治勲がいるｽﾐﾀﾞ」
世間 「羽生さん！ヾ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ♪」
碁リアン 「ｳﾘ業界にも井山がいるｽﾐﾀﾞ」
世間 「藤井くん！ヾ(*´∀`*)ﾉ ｷｬｯｷｬｯ♪」
碁リアン 「ｳﾘ業界にも虎丸がいるｽﾐﾀﾞ」 どこかの韓国人<丶｀∀´> ＜アーチェリー、囲碁、ゴルフ、フェンシング、スタートレックは高級スポーツ、脳の発達に良い貴族のスポーツ
http://www.kjclub.com/kr/board/exc_board_9/view/id/2558227
いやー、さすが囲碁は韓国の国技、コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲーですねｗ >>大嫌韓時代
在特会に入ってきたら？
貴方の意見に同意してくれる人がいるかもしれないよ これが囲碁愛好家ですｗ
囲碁が何故不人気なのかよく解りますねｗ
囲碁愛好家 「（竹島で反日囲碁大会を催した）セドル〜ﾌｧｲﾃｨﾝ！」 今日の対局の左下の形，どうしても勘違いしがちな形だな
二線に置くタイミングやら切るタイミングを こずえちゃんと山城さんでプロモードで進めている部分、
早すぎてよくわからなかった ネタばれになるけど、東京本院以外に所属してる棋士が優勝と準優勝するよ ID:w0GT/dmH、まだまだじゃ、チェストオッ 気ばれぇッ 本木は何か一般棋戦で優勝すればね…
あと、
56、57 結城聡
58 山田規三生
59〜61 結城聡
62 伊田篤史
63 張栩
64 井山裕太
65 関西or中部棋院の優勝が確定
ここ10年間での関西棋院所属棋士の優勝率がハンパない。井山、今村、余のいずれかが優勝すると10期中8期になる
東京本院所属棋士では63回の張栩以外はここ10年優勝できていない。 >>461
どさくさに紛れて井山を関西棋院に入れるなw >>454
ほんとに、結婚したいじゃなくて、結婚しただったのかい。 ホントだ！
ビックリだねえ、この組合せは
万波さん本人のツイッターで報告してるよ 結婚したか
正直エロい名字だと思ってました
おめでとうございます 志田の碁って辛抱強い逆転が多いな。
いつぞやの中野との碁とか、余に半目勝ちした碁も、かなり苦しいところからジリジリ追い抜いた記憶。
この碁も左辺の地を確保したところ、普通なら我慢できずに仕掛けたくなる。 今回、山城が「ここは受けないです。」って言ってたのを志田君は何回か受けてたよな。
以前、ソヨウコクが
「志田君は言う事聞いてくれるから打ってて気分がいいんです。ただ、気分がいいから勝てるかというと別問題」
って解説で言ってたな。
多少キカサレであっても丁寧に打ってるから後半に弱点が少ないんだろうな。
その点は今村とちょっと似てる。 >>473
伊田23歳、10歳上の姉さん女房
どこが良かったのかな？ 童貞男が年上の女性にターゲットにされて逃げきれるわけがない。 結局上辺って本木がなんか見損じしてたんかな。もっと締め付けが効くと思ってたか、それとも攻め合いを勘違いしてたか。 たっちゃんとかっちゃんが戦ったらそりゃたっちゃんが勝つだろうけど
マンイモと結婚したのはあつしくんだった >>480
志田君がケイマで受けた手を見損じてたみたいな事言ってたよね。
あの手で黒の手数がのびなくなって攻め合い負け。 30代、40代になって10歳以上若い嫁もらう棋士もいるだろうから同世代の棋士で嫁同士が母娘くらい違う状態になるよな
ピース綾部みたいのもいるから本人がよければ周りがつべこべいう問題ではないけど 大勢には全く関係なかったけど右辺の白ノゾキの寄せに対して遮る手が成立したりしなかったり目まぐるしく変わったのは面白かった 本因坊戦の時から思ってたけど本木君って劣勢になるとそのままあっさり負けるイメージあるよね
まあ井山相手に逆転は無理としても昨日のはちょっとなー 本木は主だった棋士の中ではダントツに投げっぷりがいいそうだよ
いい意味ではなく劣勢になるとクサって打つ気がしなくなり相手がちょっと驚くくらいすぐ投げるらしい
このメンタルというか性格を直さないと 高尾山はいい意味で往生際悪く井山に挑戦し続けて大きいのを一発入れ返したもんな
髪型では往生際の悪さが悪い方に出てるが 武宮さんがツルツルにしたのは何歳頃だっけか
高尾さんはそれより先にツルツルはイヤなんじゃないの >488
でも投げた局面からは逆転できなくないか？
まあ人が打つ碁だし、大ポカはあり得るけどな。
ましてや志田君だから、ＮＨＫ杯でも治勲戦でアタリを見落として逆転負けしたり、
十段戦の余戦では自分の取り番じゃないコウを取って優勢な碁を反則負けになったりしてるけど。
ただ、志田君だからと言って毎回大ポカを期待できるわけじゃないからな。 >>489
美学じゃないの？大竹みたいな
それか終盤苦手ゆえの諦めか
クサって打つ気がしなくなるって部分はお前の妄想だろ？ 一流同士が打つと一方的になることは少なくて、いったんどちらかに傾いても形勢はコロコロ入れ替わる碁になることのほうが多い
本木がタイトルをとるためにはもっと工夫と粘りをみせなきゃ
今回の碁の中盤以降はいただけないなあ 本木は余や一力と同じでタイトルに恵まれないかもね
要因は9割井山であるが、あの井山でさえ劣勢でも粘り強く打って相手のポカを誘って半目勝ちする強さを持ってる。
本木も20目くらい負けてようが整地まで打ったほうがいいと思う >>494
囲碁プレで何人もの解説者が繰り返し指摘している（残念がってる） ポカ狙いというと聞こえは悪いけど
カーリングなんかだと相手に難しい局面を作り出すのは基本戦略の一つ
時節の話題をぶち込んでみました 上辺が一段落した後、左下の逆ヨセが気になるって解説した瞬間に、白が左下押さえたの感心した。
こういうところのプロの呼吸ってやっぱ一致するんだなって。 いつもは逆転の可能性ないならサッサと投げろって意見が多いんだが、
今回は早く投げすぎって意見が多いんだな。
俺は今回の投了は丁度いいタイミングだと思うけどな。
もうあそこから逆転は大ポカ以外はないだろ。 >>502
ＡＱ弱ぇー
こんなんでプロの練習用に使えるのか？
加藤がうれしさを隠しながらＡＱの死活力を心配してる >>504
投了のタイミングというよりは、打ち方が淡白すぎたって話なんだろうね。
ただ、上辺取られた時点で白は弱い石が無くて確定地も多かったから、紛れにくい割と絶望的な感じだけど。 髪の毛が後退してるのではなく、高尾が前進してるんだよ
みんなそこを認めてやんなきゃ
本当に美学があるなら素晴らしいことジャマイカ
そういう人には必ずファンがつくよ
趙治勲や武宮のように
人間より強いAIが出てきた以上、興行的には美学の重要性が増してるのではないかと愚考しとる ワイの棋力が無いだけの話だけやが、まだやれる事があるように見えるがな
プロの先生方と違って只読めへんだけやけどな 相手がポカすることもあるからなぁ
いつだったか、依田先生が解説の時に対局者が大ポカをやらかして逆転負けして
「こんなこともあるんですねぇ。簡単に投げちゃいけないんだなぁ」とか言ってた
>>507
孫正義のパクリじゃないかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
