【連珠】五目クエストについて語るスレ
囲碁クエスト、将棋クエストなどと同系列の連珠アプリ、五目クエストについて語るスレ
http://wars.fm/renju?lang=ja 自分の手番になったら通信切りながら打つ奴いるんだけてだけど何か見ながら打ってるのか? 浦月浦月アンド浦月
ほんとくだらね
害悪プレイヤー多すぎんだわ とか言ってたらまた浦月で10引かれたわwwwww
もうやめるわこのクソゲーほんと時間の無駄だった 468手目どう打ってるか知らないけど棋譜見れるんだから色々対策考えてみればいいのに 相手が必勝定石習得してるひとなら
なるべく難しい展開使ってここまでカバーできてるかなという打ち方や
自分が研究して詰ます筋が分かってない手を打って相手の研究手を教えてもらうというのが高段のやり方だな
これ教えたくないなーと思いながら1勝するのもなんか損する気分になる ろくな対策もせず愚痴だけ溢してればそりゃ勝てないわな
それで害悪だクソゲーだ言ってるとか笑える >>142
対策とっても花月の圧倒的有利は変わらないからこんだけ嫌われてるんだけど
花月使いさんかな? >>143
失礼、書き方が悪かったですね。
僕は浦月について言っていました。
ちなみに疎星、長星使いです。 対策って言うか楽しくないからそれ打って来る奴とやること自体面白くないよね
対策は必要だけども
初心者ならまだしもいつまでも使ってる奴って花浦打った時点で気持ちは投了してるよな 1700未満が必勝手順追えるわけあるまいに
弱い自分が悪いと認識することで強くなると思うが 同感。
必勝があるのと必勝を打たれるのは別だし、優勢だから勝ちになるかといったらそれも違う。
対策しても負けるのは対策の仕方が間違っているか自分の打ち回しが悪いだけだし、結局花月浦月を負けの言い訳にしているだけだよね。 それは正論とは思いますよ
でも2000超えの人らも花月で白持ちたくない自由打ちで花月受けるのはキツいって言ってるんだから花月が強すぎるのは間違いないし完封しろって無理ですよ
こっちも連珠を生業にしてるプロ棋士じゃないんで
お互いそういう手は無しでやった方が良いってみんな書いてるだけでしょ
このスレでそれ書いてるのぼくだけじゃないんで
最初に書いたのは多分自分だけど
思ってる人いっぱい居るんだなと思った
こっち素手でやってるのに喧嘩に刃物出して来られたような感じで勝っても負けても楽しくないんですよ 花月が強いのは事実ですが、"完封は無理"というのが気になります。
花月浦月の使用者は殆どが青レートか緑レートですよね。
喧嘩の話に例えると、刃物を持った3才児は大したことないというのが僕の主張です。
いくら強い武器を持っても使用者が弱ければ完封は容易だと思いますが、いかがでしょうか。
攻め立てたり煽るつもりはなく、単純に気になるのです。不快な思いをさせたらすみません。 あと、"赤レートは花月の白を持ちたくない"、"花月を受けるのはきつい"とのことですが、それは対戦相手によると思います。
相手が赤レートの場合は研究量も読みも深いので勝ちにくいと思いますが、青、緑レートであれば問題ないです。
二段や三段の花月提示でも白を握りますが、 金星合流の必勝進行に入っても必勝手順を打たれたことはありません。
白番であれば三々禁や四々禁も狙えるので楽しいですよ。 三段で花月提示居なそうですが仮に三段相手に花月で白取って勝てるって滅茶苦茶強いですね
五目クエも上位陣はリアル有段者多いですがリアル有段者の方ですか?
自分は趣味レベルなので三段相手に花月白で勝つとかそこまでは無理です その方の対戦履歴を見た所、普段他の人には疎星や流星を打っていました。
恐らく僕が弱いので強い珠型をぶつければ勝てると思ったのと、僕がいつも白番を握りたがるのを知っていたのではと思います。
実際花月の必勝手順は知らないですし、攻めるのが下手なので白番を選択しました。相手の研究を見たかったのもあります。
僕はプロでもリアル有段者でもなく、ド田舎の高卒一般人です。二年半くらい前に趣味として連珠を始めました。
頭が悪くても攻めが弱くても勝てるのは、単に相手がミスをするからです。断言しますが僕は決して強くはないのです。 花月などの必勝珠型の怖い所は、必勝を選んだからには必勝を打ちきらなければならない所にあります。
一手でも必勝から反れた手を打った場合、評価値はがらりと変わって白番が優勢となることが多いからです。
三段の方は金星合流の必勝進行を選びましたが、7手目で間違えていましたた。その瞬間から白が打ちやすくなり、結果として勝つことができました。
必勝進行の黒番は必勝手順を暗記した上で白番からの無数の変化に一手も間違えることなく正確に最善の必勝手順を打たなければならない。そんな人間離れした芸当をたった5分の中で行うのは至難の技ですよね。僕だったら絶対にやりたくないです。 四追いチャレンジやりたいんだけどアンドロイドの実装まだかなー 相手が花月だろうと負けたら-10勝っても+1のクソゴミマッチングなんとかならんの? >>155
運営者が仕様変える気なさそうだから無理
花月は先に斜め三引く奴はなんとかなるけど開幕やぐら組まれたらキツいからな
一回読みミスったらアウト この人自分の番になったら落ちない範囲内で毎回接続を切って時間経過させない様にして打つね
完全にアウトで不正だからこのスレに晒させて貰いますね
https://i.imgur.com/7CHj2Sm.jpg 青レートに花月必勝完璧に打ち切られて負けた。
これでレートー10はどうにかしてほしい。 それはお気の毒に…。
良ければ棋譜を見せてほしいんだけど、大丈夫だろうか。
花月詳しくないから進行がすごい気になる。 バージョンアップでデザイン刷新したのはいいんだけど、「アプリが繰り返し停止しています」とか出て一手目を指した瞬間に落ちる…
負け扱いなのはともかくとしても相手に失礼だから勘弁してくれ 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 勝っても0.6とかのリスクしかないマッチングやめろや
つか色々問題あるのに改善する気全くないのな 人が少ないからしょうがないんじゃない?
囲碁とか将棋とかはそんな格差マッチングないし 花月浦月でも高段者とやって勝ち切るには四段の棋力がいると言われる 昨日苛立ちのあまりアプリアンストしたから今日また新しい垢で始めたけど
ノンストレスでクソ楽しい 人が少ないのは花月浦月ばかり打たれるからつまらなくて人が離れていくのもあると思われ >>167
まったりbotと対戦したいから対bot「たくさん」にしてるのに
対bot「いいえ」にしてる赤レート黄レートに呼び出されてはボコられる
うんざりして対CPUのアプリで遊んでるわ
レートが500以上違う相手に勝って楽しいか? >>168
運営への不満。上級者の人に文句言ってるようで申し訳ない >>168
お互い相手選べんからね
500上の人も勝ってもレート上がらんし負けたらガッツリ減るから旨味ないよ
もし強い人とやるの嫌なら始まった瞬間に投了すれば良いよ
レート大分上の人に投了しても特にレート減らないから
俺も低い人リスクあるだけでやりたくないから投了して貰えたら助かります
こっちが投了するとめちゃレート減るから打たざるをえない ほんと花浦しか打たん奴ゴモクエの癌だな
俺のとこ来んなよ汚ならしい
良く相手に悪びれもなく毎回遠慮なくそれ打てるね
いつまでも1700以下に居やがるから当たる度に使われるんだけど
早く辞めちまえよゴミが
強い型にばっか頼るから1700すら何時までもなれねーんだよ 相変わらず花月浦月ヘイト高いなぁ
別に初心者なら強い珠型使ってもいいと思うけど…
花月浦月は連を繋げる筋が見えやすいから、むしろ初心者におすすめしたいくらい >>172
初心者なら良いけど相当前からやってんのにしてくるのいっぱい居るんですよね
戦績みたら一万戦以上してて俺より対局数多いのに未だに花浦で1700以下 >>173
なるほど、そうでしたか…。
例えばですが10年以上絵を描いているけど幼稚園児並の画力の人がいるとして、その人の位置はどこでしょうか。
上級者を名乗るにはあまりに実力不足ですよね。中級者を名乗るにも他の中級者と比べた場合、出来が劣っています。
となれば初心者に分類されると僕は思います。
それと同じ理屈でいくと、その人は時間を費やしているけど実力が伴わないので、初心者になると思うのですがいかがでしょうか?
不快な思いをさせてしまったらすみません。純粋に気になるのです。 >>174
うーん
正直に回答すると俺は嫌ですね
それだけやってれば明らかに花浦が強いと知ってて使ってるし
反則じゃないかもしれないけどズルして勝とうみたいな精神なんですよ
その絵の例えもちゃんと理由があるから10年もやってるのに上達しないと思います
花月浦月打つ人は楽な道を選んで読み合いから逃げてるからレートにも出てる訳で
例えるなら絵も模写やトレースしかしないって感じですかね
有利だから成長しない型だと思うんですよ
打つ時点で腕を磨きたいよりも有利に楽に勝ちたいと気持ちに出てる >>175
ご丁寧な返信ありがとうございます。
その中で一つ、"ズルして勝とうみたいな精神"というのがよくわからないのですが、花月浦月を使用するのがズルに該当するのでしょうか?
仮に七段とかが花月浦月で暴れるのであればほとんどの人が勝てなくなるので問題ですが、初心者であれば散々負けると思うので勝率を上げるために有利珠型を選択するのは自然な流れであり、問題ないと思うのですがいかがでしょうか。
楽な道を選んで読み合いから逃げていれば成長しない、というのに関しては全くの同意です。ただ、上達を目的とせずにそのスタイルで楽しむ人もいていいのではないでしょうか。まぁ、そういう人にレートを奪われて腹が立つ気持ちは痛いほどわかりますけどね…。 だから、珠形選択だけはあるっつの
ずっとやってて1700以下なんてほぼ知的障害レベルの知能なんだから
そんなのとの勝ち負けを気にするな >>178
これは176に対する返信と捉えていいですかね。
"珠型選択だけはある"というのは、花月浦月を選択するのには問題があるということでよろしいでしょうか?
問題はない理由は先述した通りなので、すみませんが問題がある理由を具体的にご説明いただけますでしょうか。
あと、青レートとの勝ち負けについて、僕は正直どうでもいいです。どの珠型でもあまり負けることはないですし、負けたとしても検討するだけなので大丈夫です。
僕が知りたいのは、なぜ低レート帯で花月浦月を使用することに問題があるのか。なぜ花月浦月使いは癌やゴミだと罵られ、辞めろとまで言われなければならないのかの二点です。
あなたのアンチをしたいわけではなく、純粋な好奇心なのです。重ね重ね不快な思いをさせてしまったらすみません。 そりゃ多少強い程度なら問題なかったろうよ
でもゲームで言うならそれら珠形はなかなかの壊れ性能を誇ってるからね
手蛍光体のないレート帯なら単純に実力のかさ増しになるわけだから同レート帯で頑張ってる人に嫌われるのは火を見るよりも明らかだよね >>179
175ですけどその人俺じゃないですよ
書き込みしてるの俺ら二人だけじゃないんで
上がってたから少し見に来たんですがまた返信は今度書きます 取り敢えず自分は1500以上や長くやってる人は強い弱い関係なく初心者とは思ってないんでそこの認識が違いますかね
176さんが自分は強いから負けないと書いてますが、俺は1700近いくらいある奴に毎回花浦打たれたらちょいちょい負けるし、負けたにしても「上手いな。また次回リベンジ」とか気持ちの良い勝負と感じないし
俺は自分が初段行くまで超有利な花月は殆んど打たなかったんで卑怯者にしか見えないんですよ
で、そんな奴と打っても勝っても対局自体楽しくないんですよ
対局中も「こいつまたかよ」とムカムカしながら打ってるんで
考えは色々あるからあれですけど俺はそういう考えです >>182
ご返信ありがとうございます。
まず、僕の勘違いで余計な書き込みをしてしまい大変失礼しました。
匿名ですし、そうですよね。すみません気をつけます。
初心者の定義につきましては、確かに人それぞれなので難しいところですよね。無意識に僕の定義を前提に、話を進めていたかもしれません。
認識の違いで言えば、花月は超有利というのも僕と異なりますかね。優勢なのは事実ですが、その優位性を活かした打ち回しを青レートがこなせるかといえば、そうでもないと思います。
なので他の方々もそうですが、花月浦月の偶像が大きすぎるように感じました。実際は少し対策すれば受け潰せますし、敗因は必ずあるので局後検討で敗着の手を見つけるのが苦手意識を克服する現実的なやり方かなと思います。
事情はわかりましたが、花月浦月使いが卑怯というのが残念ながら僕にはよくわかりませんでした。あとは感情や感覚の話になるので、僕からは以上です。長々とすみません。貴重なお話をありがとうございました。 まーた初段の1690に花月打たれた
そこまでレートあって一応初段の癖になんの迷いもなく使って来るもんな
良く恥ずかしくないよな
花月野郎には勝っても負けてもフルタイム使ってたっぷり嫌がらせしてやろ こいつ負け確になるとラスト1秒まで放置して投了
そのまま放置時間切れのペナルティ避ける為に1秒前投了押してると思われる
運営者は珠玉選択もそうだが人が減るだけなのでこういった行為への対応をして頂きたい
https://i.imgur.com/Yxl3dwn.jpg kogumafiboってやつの打ち方憎たらしいな。馬鹿かよ。 あ、俺も他人の事言えんかw いや、憎たらしいから仕方ない。チャットあれば良いのに。 >>188
晒す方が悪いか書いた様な事してる方が悪いかは判断は任せる gotearapooは負け確定したら切断する常習
ヘタレだったんで、負け当然なのにな。 何て説明したらわからんが、黒番で相手連ができると受けるだけの変な打ち方するやつたまにみかけるが、邪魔したいだけなのかね。
規則的に並ぶから目がチカチカするし。強くは無いが、イライラするだけだ。 >>193
その打ち方ある意味間違いじゃないよ
防御しまくれば相手は段々攻め箇所がなくなり自分は攻め手が見えたりするから
防御大事なんだよ
攻めが上手いならガンガン攻めて良いけど >>194
それはわかるんだけど、自分に連が複数あって攻めれば優勢なのにわざわざ受けるだけって黒番の意味あるのかなと。
無駄に手数増えるし、ごちゃごちゃするし。
感覚的に下手な人に多いよね。上手い人にそんな人いないし。特にレート1500近傍あたりにいる気がする。 それ、今打ってるgotearapooの事だな。暇つぶしに観戦してたが、あのやり方は憎たらしいだけ。嫌がらせだな。 流石に立ち回りが気に入らない位で名前出すのはアウトだろ >>197
どうした?
御殿場高原あらびきポークに親でも殺されたか? 盤面が整ったら決めに来る訳でなくラストまでずーっと止めて来るタイプの奴だろw
そういう相手にはどんどん二択三択のせめ方するんだよ
最後まで守りきられたらある意味負けだよ
逆にこっちがやらかして負けそうな時も気付いてなくて攻めて来ないから助かる時もある 自分の手番の時に毎回接続切って打つ奴居るんだが
何かソフト等見るなりなんなりしてるだろ
次もまたやるなら名前出して管理者に証拠動画送ってバン考慮して貰うぞ
そういう不正辞めろや >>202
それって接続切る意味ある?
ゲームはスマホでできるのに >>203
なんかメリットがあってやってるのは間違いないよ
毎回自分の番になったら落ちて打つのよ
二人それをしてくるの居るんだが、そいつらと当たると毎回それしてくる
なんか見てんのか持ち時間を有利に出来るのかどっちかだろうね 回線の不安定なところに住んでるという可能性はないのか
相手の手番のときは切れても表示されないだけでしょ >>205
無い
それだったら俺が打ってる時も落ちる この糞アプリ1699以下と当たると七割強が花月してくるわ
花月相手にしてる人は分かると思うがいい加減うんざり毎回あのやり取り
花月使わないと勝てないんなら辞めちまえよ
Botとやっとけや
1699以下対局拒否したい
心の底からあいつらの相手すんの嫌なんだけど
ずっと連作ってきてマジムカつくわ
負けたら10減るしよ レートが低いカスと当たると、舐めてかかる癖があり負ける事もしばしば。200も差がある奴と当たらなくて良い。馬鹿だから、こっちが読み込んでも通じないから思考が無駄になる。 >>207
カスとやって10持っていかれるのはマジ腹立つね。 諸先輩方に質問です(リアルに有段者な方々にも)。
このゲームの初段位は、実際の棋力でいったらどれ位に相当するんでしょうか? >>208
まったく同意。当たる相手とのレート差の上限を設定できるようにしてほしい >>210
連珠クエストの
級位を有する者は、申請によりで同等までの級位を認定します。
段位を有する者は、申請により初段の免許取得が可能となります。
https://www.renjusha.net/info/gomokuQuest.pdf >>215
マジか。今までの基準と照らして大丈夫なの? 認定機関である"公益社団法人 日本連珠社"の公式発表で
認定するって言ってるのですから、大丈夫ですね。 また初段1600台に花月で持ってかれた
だから辞めろって初段まで行ってて普通に打てる癖に花月使ってくんの
格上には花月でも良いとか思ってんだろゴミが
正々堂々読み合いとかしたくないんだろうな
そいつが良く使う型じゃレート変動がどんどん減っていくとかしてくれないかな
つまり満遍なく色んな型使わないとレートが上がっていかない的な
いつも花月ばっか使ってる奴でもしここ読んだら何か書き込めよ
どういうつもりなのか話してみたいからさ gotearapooふざけんな!下手で弱いくせに、早々と負け確定したら5分放置しやがった。頼むから、こういうヘタレとマッチしないようにしてほしい。勝っても1とかしかレート上がらない1300台3級のカス。 負けたら放置か切断する奴居るな
なんか自身が連を作る事しか見えてなくてこっちの飛び3見逃したり状況見てないんだよな
それでキレられてもな
下のレート帯にありがちなのが馬鹿みたいに意味なく連ばっか作るからな
全然防御しないし 攻める方が難しいゲームだから分かんないなら初心者は取り敢えず守りを固めれば良いんだよ
で、攻めが見えたらチェックしといて相手に隙が出来たら攻めれば良い どのレスに言ってんのか知らんが五目のスレだから五目の事書くだろ
文句があるなら自分が何か五目絡みのレス書けや >>218
将棋だって将棋ウォーズで公式段位を認定してるぞ
段位認定なんてもともと不正確なところはあるので普及のほうが重要ってことでしょ たまに戦績覗くと格上に負けた時は投了押して下に負けると絶対押さないの多いね
性格が分かりやすいな >>197 どうも、gotearapooです
なんやお前負けて悔しいんか? >>228
どう見てもお前が負けたって話でしょ?
対戦見せてもらったけど下手で泣けてくるね、あなた。