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【連珠】五目クエストについて語るスレ
0001名無し名人2018/01/12(金) 01:35:46.41ID:ufcmNAsP
囲碁クエスト、将棋クエストなどと同系列の連珠アプリ、五目クエストについて語るスレ

http://wars.fm/renju?lang=ja
0540名無し名人2023/02/23(木) 21:19:45.43ID:wm0wOVt3
>>537
AかDが多い印象。Cが一番弱い気がする。
0541名無し名人2023/02/27(月) 01:20:53.28ID:qr49zcCZ
>>537
A選択してます。連を止めつつ連つくりなので、セオリー的にはAが一番と思ってます
ただ、攻め合う形なので打ち方間違えるとすぐ頓死するイメージ

B,Dは守りきって勝つぞスタイルなので、自分の性に合わなくて打ってないです
Cは攻め合う形だけど白が弱すぎるのでちょっと打ちたくない
0542Misonasu2023/02/27(月) 13:52:52.83ID:vnaaWNFs
>>540さん >>541さん

なるほどなるほど~、わたしゃ守ってしまうタイプなんでDが性に合ってるっすねぇ
そのかわり定石を知ってる方や、攻めが上手い方だとコロっと負けますけんどw

最初の頃はA打ってたんですけんど、Dにしてから対浦月の勝率が上がったんで
そっちばかりになっちゃいましたねぇ、わたしゃは
Bは以前ここで高段者の方の画像解説ありましたね
やっぱAが一番見る型ですかなぁ

まぁ中々詰めきる人も少ないっちゃ少ないんでしょうなぁ
(二段程度の実力でも対浦月6割6分以上の戦績が保ててるんで)
0543Misonasu2023/02/28(火) 20:20:52.95ID:z44LlYhj
ちょっとイーシン先生で浦月の先手の四手目について
各防御に対する最善手の数をみてみました。
(イーシン先生はVer2017、データは2022の最新版のはず)

A型 3箇所 / B型 4箇所 / C型 2箇所 / D型 5箇所

単純にこれだけ見ると、最善手を打てない人だった場合
D型が運的には勝ちやすとなるんですかなぁ?
C型が後手にとって最善手を打たれにくいってなるんですねぇ?

まぁ素人考えなんすけど、色々考えるのも楽しいもんですw
(katagoの連珠版でも試して見ます)
0544Misonasu2023/02/28(火) 20:36:39.16ID:z44LlYhj
カタゴ先生だと(データがいつのモノか不明、多分去年末?)

まず後手の勝率が

A型 3.1~3.5 / B型 4.6~5.0 / C型 3.6~3.7 / D型 3.8~3.9

先手の4手目の勝率が7割以上の場所

A型 4箇所 / B型 9箇所 / C型 8箇所 / D型8箇所

ん~、>>541さんが仰るとおり、A型が攻め合うには最適なんですかねぇ?

後は打たれる曲面の数の違いですかなぁ(慣れ)

高段者・有識者の方々の意見などあれば、よろしゅぅ
0545名無し名人2023/02/28(火) 20:54:41.33ID:ns8IkRh3
まぁ書き込んでおいてなんですが

YouTubeで連珠関連の動画をアップして下さってる高段者の方々も仰られているように
実際は全部覚える事なんぞ無理でしょうし、メンタル及び体調に左右されることも要因として大きいんでしょうねぇ

わたしゃ心がつい守勢に入りがちなタイプなんで、攻めが苦手w
こういうところが段位の差にも現れるんでしょうねぇw
(やっぱり黒持ったら互角手「疎・長・流」以外なら勝ちたいもんです)
0546Misonasu2023/02/28(火) 21:55:47.04ID:Uc/n1ubA
こちらでも何度も繰り返されている話なんで申し訳ないッスが

今主戦場は連珠道場でして、あちらでもこちらと似た状況
(間接打ちの場合は浦月が多い、もしかしたらゴモクエより多いかも)
一級~初段の方でも、浦月で勝ち上がったと思われる方が
D型で完封できる場合が多いので、知らないかつ攻め方が甘い?

浦月でホイホイ4伸びする方々が多いと感じておりますじゃ
大体そういう方は、その後3作りまくって行き詰るって感じですかなぁ
こういう時に連珠の格言ってぇのを思い出して、なるほどって思いますねぇ

なるほど花・浦ってぇのはもの初心者でももの凄い勝ちやすい型というのを改めて思いました
(なのに自分が浦月の型になった時に勝てないって情けないとも思うとります)
0547Misonasu2023/02/28(火) 22:09:46.46ID:Uc/n1ubA
ゴモクエではタラニコフはやったことありませんが、ソーソロフ8ルールをやりだした感想として
ある程度序盤の定石しってると面白い!と思いましたですじゃ
(浦月提示の時でも白もっても行けそうって思う時が多々あり、最後で後手選択し勝利出来たり)

ゴモクエでも(視聴のみ)、段位者で低段位以下の人に浦月提示のみの方がいらっしゃったけど
攻めも受けも上手い方だったので、練習含め色々試してらっしゃるのかなぁと(一つの型を極める?)

色々な動画アップして下さってる方々にはほんと感謝ですわなぁ(大変参考にさせてもらっとります)
たまたま知ってる!という型になった時には嬉しいのなんの(勝てれば尚更)w

年寄りの戯言の連投/長文失礼致しました m(_ _)m
0548名無し名人2023/02/28(火) 23:15:38.32ID:nvGLx0Z/
間接打ちほぼしないから分からないけど
私だったらAを打つと思う。ただ、打たれるとしたらDが一番怖いと思うかも
私はポンポン打ってしまう側の人間なのでいつの間にか周りを囲まれて…とかありそう。
>547
級位だけに瑞星提示してたことはある。
理由は白取って三々禁でささっと終わらせたかったから。

どうしても始めたての頃とかは4,5手目とかで悩むことが多かったから、動画を見ていろいろ参考にしてた。本当にありがたい
0549名無し名人2023/03/04(土) 20:58:04.24ID:TJtR4DUV
>>548さん
序盤三三禁手になる型知ってるといいですよねぇ
三三禁の解説動画も複数の方がアップされてましたから
勉強さしてもらいましたわ

ただ、わたしゃの場合、色々能書き垂れてますが、対局自体が少ないんで
対局時には知識が活かせてませんなw (忘れてしまう)
やっぱり対局しないと実力なんぞつきませんわなぁw
0550Misonasu2023/03/04(土) 21:11:25.83ID:TJtR4DUV
ちょっと驚いたことがあったので、こちらで愚痴w

ゴモクエ休止中で連珠道場主戦場にしてて思った事
(スレタイには反するかもしれませんがご容赦を)

引き分け申込・・・あれって対局が長引いて、まぁこのままやっても面倒だからやめませんか?
てな具合に利用すると私的(勝手にですけどね)には思っていたんですが
敗着決定時に申し込んでくる方の多いこと多いことw

拒否して再戦→また負ける→また引き分け申込・・・3連敗3引き分け申込もあったりで
タイミングによっては引き分け了承ボタン押してしまいそうで(押してしまった事もあり
心の中で「潔くないなぁ」と思っておりますじゃw
0551Misonasu2023/03/04(土) 21:40:08.06ID:TJtR4DUV
級位は1手が短いんで頭フル稼働させて短時間で考えるってぇのも面白いかなぁと思っておりますじゃ

ただ段位になると一気に人数減るって感じておりますなぁ
多分、あちらは負け続けると段/級位も下がるので、維持できない方も多いんでしょうなぁ
こちらと同じで自由打ちんときは花浦で勝てるけど・・・てなぁ感じですかな (青帯初段)
瑞星やら名月やら、まず見ないですし

ただ打ち方として攻撃的な方が多いような気も致しますねぇ
あの強気・・・見習いたいw
0552名無し名人2023/03/07(火) 06:19:42.52ID:iiHfjQHc
>>550
道場は結構前にしてたけどそんなシステムがあったような気が…てレベル。
今見たら2級だった。
なんか、43を作ったらそれ無視して4ノビする人と似たものを感じる
>>551
自分は4とか3とかホイホイ作ってしまうタイプだから逆に守りながら空間を支配するのがうまい人に憧れる。
特に序盤とかでいつの間にか周りを囲まれるとこの人うまいなあと感じる。

やっぱり自由打ちだと花浦が多くなって盤面の多様性が減ってしまうのは考えものだね。
別に自分は花浦は怖くは無いけど……ほんとに全く怖くは無いけど、他の珠型を打って欲しいなあとは思う。

…念のために言っとくと、本当に怖く無いから!
別にさっき浦月に負けかけたとか無いから!
0553名無し名人2023/04/02(日) 14:04:26.53ID:QPglpbi4
相変わらず毎日毎日、1700以下は花月浦月しか打って来ねえ
とりあえず花月よりマシだから斜め止めしてるけど浦月使って来なかったら驚くレベルでほぼそれしか打って来ない
こいつらとやりたくないんだけど
浦月は結構楽かなと思ったりもしたがやっぱキツイわ
強引に押し切れちゃうし読み合いもクソも無く卑怯すぎるこの型
花浦に頼らず使って来ない奴はほんと偉いよ
他の対局を覗いてたら高段位も花月嫌なのかみんな斜め止めしてるな
ゴモクエ始めて結構長くなったけど、もうずーーーっと1700以下の相手は花月浦月ばっか
こいつらに負けたらムカつくから本音は投了しないで放置したいくらいだわ
そいつら俺が型決めた時は白持っても楽勝で勝ってるから実力で負けた訳じゃないし
大体あいつら黒持ったらそればっか使うからいつまでも弱いんだよ
色んな型打って打ち方磨けよ
長い間低レートの人も大体名前覚えてるけどもう長いんだから花月とか浦月とか良い加減卒業しろよ
0554名無し名人2023/04/04(火) 01:09:34.90ID:HUNB1c79
>>553
じゃあ浦月の対策考えようぜ?
こう言う珠型で勝つと優越感半端無いから。
見たところ四手目はAかBを打つ方が多いね。

★:天元の黒
○:白
●:黒
ーーーーーーー
ーーAー○ーー
ーーー★ーーー
ーーーB●ーー
ーーーーーーー

四手目Aだと5手目は
ABCDE、Hは見た事ある。
ーーFIーーー
ーー○ー○Dー
ーHG★ーCー
ーーーE●Bー  
ーーーJーAー

五手目Dは瑞星・恒星から盤端違いだけど同じ形にできると考えるとそこまで脅威じゃないと思う。
五手目Aは確かれんじゅいしさんの動画で解説してるのがあったけど六手目Fが良いらしい。
五手目Bに対してはE、C、Gとかが良さそう。
五手目Cに対してはGかJ、かなぁ。
五手目Eに対しては三ヒキ。
五手目Hに対しは素直にG。

序盤は大抵コンボが続きそうな3を作らせないように立ち回ってる気がする。
0555名無し名人2023/04/20(木) 09:27:14.38ID:3zPm4NQB
強い人の対局見て勉強しようとしたら
中身が難しいのはいいとして「▷」ボタン押しても局面が進まずバグったかと思った
0556名無し名人2023/04/20(木) 11:23:46.68ID:G7iH3GGv
>>555
知ってるかもだけど、検討モードじゃ無い時に盤の右半分をタップすると一手進んで、左をタップすると言って戻る。
自分はiphoneだけど他がどうなるかは知らない。
0557名無し名人2023/04/21(金) 10:36:59.81ID:5XNXlUCi
>>556
画面タップでも進むんですね、情報どうもです。
タップしても手が進まないと思ってたのは何回も白黒が入れ替わってたんですね。
もはや高度すぎて何がなんだかw
0558名無し名人2023/04/21(金) 20:04:56.74ID:+qBEtWOV
>>557
あ〜タラニコフルールやね、気持ちは分かる。

一手ごとに相手に黒白の選択権が移るんよ。
それを5手目まで続ける。
5手目のスワップした後は普通の連珠と思って良い。

要は初期盤面のバリエーションを増やしながらも、白黒互角にしたいためのルールだと俺は思ってる。

ちなみに五目クエストでは、両方赤の場合じゃないと発生しないルール。
片方だけ赤の時は珠型交代だったはず。
0559名無し名人2023/06/14(水) 00:39:09.56ID:STXdXfrU
浦月でしか勝てないザコはゲームやめろや
0560名無し名人2023/06/18(日) 00:41:52.30ID:BOD32m0N
三段の人で、その人の出番になると毎回必ず通信切れになる人いるんだけど
ソフト打ちかなんか?
0561okiUta2023/06/21(水) 04:09:18.50ID:WCuoYHYf
愚痴を言わせてくれ。
自分は赤レートと黄色レートを行ったりきたりしている四段なんだけど、
さっき異様に強い三段の人と連続で7、8回当たって全敗したんだ。
調子悪いのかなと他の人に当たったら普通に勝てるし、おかしいなと思ったんだけど、
少し気になってその人の履歴見たら、青レート相手だとほぼ全ての試合で初っ端から五を引かせてわざと負けてた。

こいつ相手にレート50持ってかれたんかと思うとマジで悔しい。

まあ、レートは実力があれば戻って来るから良いと思う事にして。
こういう輩を実力で叩き潰せるようになりたい……。

そして、みんなもレートをわざと下げてる人を見かけたら躊躇せず通報してほしい。
それが五目クエを健全でフェアなコミュニティにするために必要なんや。
0562名無し名人2023/08/06(日) 00:12:55.68ID:3v8/euSo
運だけ四追いでヘタクソに負けるのガチしょうもないって
0563名無し名人2023/09/29(金) 21:22:26.12ID:2VMdM2Sn
段位にもなって浦月使ってるやつ、勝ったとき煽るね
0564名無し名人2023/09/30(土) 09:16:41.70ID:oQpwGJbQ
何を言っているかわかんない
0565名無し名人2023/10/08(日) 19:31:43.19ID:Aszz19ia
同時に43作れる時でも33禁って発動するん?
0566名無し名人2023/10/09(月) 00:17:31.66ID:c6bEcg77
433も443も禁手だね
0567名無し名人2023/10/09(月) 03:12:26.57ID:PNmdNUjm
まじか何故かいけると思ってたわ
0568雨男2023/10/12(木) 19:16:08.22ID:c0F1wuKM
モバゲーダスからちょこちょこブランクがありますが、ぼちぼちやってます。ちょっと頭の病気してますので、思い出話はビミョーな所が多々ありますのでご容赦ください。勝ち負けより、楽しみたいです。私はあんまり強くないですが、どちらかのグループと友達対戦したいです。花丸木さんやってないかな?こないだの東海の庵は行きたかったけど行けなかった(T_T)どなたかお誘いよろしくお願いいたします。
0569名無し名人2023/10/15(日) 02:42:31.70ID:xFizEeK/
ものの1時間でレート31も溶けて草
もう消すわこのアプリ
0570名無し名人2023/10/15(日) 06:09:51.09ID:qsLY1FDq
消すわの後に二戦して一勝できるんだから勿体ないと思う
もう少し続けてみようよ
0571名無し名人2023/10/16(月) 00:57:22.71ID:ulSfOuzx
おいこらなに特定してやがる、、
0572名無し名人2023/10/16(月) 06:44:33.01ID:vBfj7+hC
情報多いからすぐ見つけたよ
嫌なら気を付けよう

それより続けてくれてありがとう
0573名無し名人2023/10/20(金) 00:17:36.93ID:8BP+Rw8K
>>572
ど、どういたしまして、、
0574名無し名人2023/10/21(土) 10:12:16.55ID:mbyMG0zJ
ここでも蛆茶がビビって荒らしコピペ出来なくなってやんのwwwwwwww
うわー蛆茶がマジでビビりすぎててダサすぎwwww
0575名無し名人2023/12/11(月) 19:58:54.36ID:tDLI9Zer
1700より上と下だとルールが違うんだから
せめてbotととの対戦みたいにレート移行を少なくしてくれないかなぁ
1500 くらいの知的障害みたいなのにぽろぽろ負けるとやってられん
0576名無し名人2024/02/10(土) 18:14:18.08ID:A7Awjmke
見てる人、いる?
0577名無し名人2024/02/12(月) 23:32:14.89ID:FJ3egvf7
age
0578名無し名人2024/02/21(水) 17:30:16.00ID:1XsZoO/Y
くそ花月が…
0579名無し名人2024/02/21(水) 18:39:14.16ID:1XsZoO/Y
雨月雲月は好き
0580名無し名人2024/03/04(月) 23:54:03.28ID:/mdeb7Se
正直なところ互角の疎星、長星、流星以外は全て嫌い
0581名無し名人2024/03/19(火) 22:35:46.55ID:8a1Zhml5
中身高レートの癖にサブ垢作って格下の段位上げの邪魔すんなよゴミが
こっちはコツコツレート稼いでもう少しで昇給ってとこでドキドキしながらやってるのに、そこに入ってきて連勝止められて外側は低レートだから10くらい持っていきやがってよ
アカウント一個で勝負しろよ!!なんでテメーの遊びにコツコツ上げたレート奪われて昇給逃さなきゃなんねーんだよ
あと一回勝てれば遂に前から目的の段位に昇給だったんだよこっちは!
連勝止められてレート下げられて全部おじゃんだわ
ふざけんなってマジで
モラル持てよ!打ち方ですぐわかんだよ馬鹿が
遊びのサブで真面目にやってるユーザーの邪魔すんなカス
連珠界から出てけ卑怯者
0582名無し名人2024/03/26(火) 05:56:06.18ID:06YyF93+
自分が黒持ったら花月浦月しか使ってこないヤツ何考えてんだろ
相手レート範囲指定したいんだが
そのレート帯が今居ないなら別にマッチングしなくても良いので
相手誰でも良い人は範囲無しでやれば従来通りだし
0583名無し名人2024/03/26(火) 05:56:20.86ID:06YyF93+
自分が黒持ったら花月浦月しか使ってこないヤツ何考えてんだろ
相手レート範囲指定したいんだが
そのレート帯が今居ないなら別にマッチングしなくても良いので
相手誰でも良い人は範囲無しでやれば従来通りだし
0584名無し名人2024/03/26(火) 06:30:58.64ID:p4TTlrml
五目並べ 白番 次の一手 長考中
https://imgur.com/a/Amoo6fm
0585名無し名人2024/03/26(火) 06:31:23.14ID:p4TTlrml
五目並べ部員 フブさん、みこさん
https://imgur.com/a/bIIJTmi
0586名無し名人2024/03/26(火) 06:31:37.03ID:p4TTlrml
勝着を逃し悔しがる、五目並べ部員 みこさん
https://imgur.com/a/MJp7VAp
0589名無し名人2024/03/27(水) 03:37:41.59ID:YrucbqHT
何時にログインしてもいっっつも居る高段の人だるい
あの人朝から晩まで常に居るけどニートなのかな、、
近いレートの人とやりたいから来てるのに居たら帰るしかないしマッチングシステムどうにかして欲しい
0590名無し名人2024/03/27(水) 20:59:28.67ID:NjGh4GgA
問題なのは人口が少なすぎて同レート帯とマッチできないことだよな
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