X
【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0769名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 15:59:51.91ID:wU/fylA6
>>767
>>1
まぁレートが上がったからと言って強くなったかと言うとそうでもない気もしないでもない
0770名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 17:37:25.41ID:yACYKVha
三回くらい強くなってねえじゃないかを繰り返すといつのまにか強くなってる気がする
0771名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 17:41:07.24ID:4c5kahIh
ナンバリングに変えたんやな
0772名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 22:57:12.55ID:KdAJpWYX
アプデきたでー
0773名無し名人
垢版 |
2018/02/19(月) 23:52:04.15ID:raGPrQmW
1手当たりの時間がかなり減ってる
0775名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 10:48:36.80ID:A0Q0tSPY
>>774
レス違いになっちゃうけど、ありがと＾＾
ところで、どうやってようつべのライブに辿り着いた？
でけたら、おせえてくれんか？
m(__)m
0776名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 11:25:02.59ID:dl00+BKm
314 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 12:23:40.29 ID:DO9S/2ze
「今研究会」vs「AQ」三番碁
2018年2月20日（火）
第1局：10:00〜 芝野虎丸七段
第2局：13:00〜 本木克弥八段
第3局：16:00〜 許家元七段
持ち時間30分。使い切ってから1分の秒読み3回。
対局の模様はネット対局『幽玄の間』およびYouTube「日本棋院チャンネル」で配信いたします。
http://www.nihonkiin.or.jp/news/release/aqvsaq.html
0777名無し名人
垢版 |
2018/02/20(火) 23:14:58.75ID:feLd5JyF
なんかCGOS荒らされててまともにレートが計測できないな
0778名無し名人
垢版 |
2018/02/21(水) 11:08:38.25ID:sJxyNbON
何回か良い意味で手作り感いっぱいの放送だったな
開発者の人のコメントがもっと欲しかった
相手がプロだからって気を使いすぎてたみたい
プログラマーとして言いたいことはたくさんあったと思うけど
0780名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 00:22:23.92ID:0U8Diwkf
0.12にしたら1050 Tiの使用率が39%から79%ぐらいと2倍ぐらいになった
速度も1手1.5秒ぐらい、と1.3倍ぐらい高速になった感じ
0781名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 07:30:29.75ID:jfixLvnt
いつの間にか0.12でてたのか
アプデ内容は高速化とかかな？
0782名無し名人
垢版 |
2018/02/22(木) 20:53:03.11ID:+nIldrfG
なんでまとめてアップするんだろうね
0783名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:25:56.14ID:+QjDWoFy
LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を50局ほど対局させて見ました
Playoutsは5000です
結果は29対21でZeroの方が勝ち越しました

次にファイルが更新されたら100局ほどさせて見ます
0785名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:36:40.16ID:PxUsuF4H
作者も言ってるけどzeroの方が重いから同一playoutだとzero優位になるよ
同一スペックでの同一持ち時間で測定しないと
0786名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 19:46:15.46ID:+AZ63eVI
>>783
5000じゃなくて50000位でやって欲しい
5000じゃ弱くて参考にならないでしょ
0787名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 20:39:06.87ID:yKwm6mYg
重いってのがよくわからない
同一スペックで同一設定で良いんでしょ？
0788名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 22:16:48.50ID:+QjDWoFy
playoutの差に関しては分からなかったので、一手5秒で対局させ始めました
ある程度対局数がまとまった時点で結果を書きます
尚、GPUは980tiなのでそこそこplayoutsはあると思います
0790名無し名人
垢版 |
2018/02/23(金) 23:06:15.95ID:KqBcwHmk
まだ4目中手になっちゃうと死んでることが分からないけど、いつか分かるようになるんだろうか
それとも分からないままだけど、そういう局面にいかないように打つ能力が高くなるんだろうか
0791名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 00:25:00.47ID:C3KiHWnE
シチョウ分かってないのにアマ高段近くまで来てるからな
4目中手分からなくてもプロ倒せるんだろうな
0792名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 02:24:31.80ID:Sz7skN1y
>>788
秒数指定ってできるんだ?
5秒で大丈夫だと思います
0793名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 02:31:57.26ID:Sz7skN1y
自力では特殊な形は学習出来ないと思うよ
皆別途処理入れてるし
嫌な形は両方自分じゃ回避しちゃってほぼ出てこないしね
石の下とか万年コウとか曲がり四目とか出てこないでしょ
0794名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 09:43:21.19ID:gVmyL68M
AlphaZeroでもそうなんかね？
0795名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 11:38:34.18ID:Sz7skN1y
現在の方法でやってるなら読みに関わる部分は脆弱だと思うよ
ただその読みが弱いから読みに回す分を他に使って伸びしろが大きいとも言えるが
どんなに強くなっても特殊な形とかセキ、攻め合いで負ける事が出てくると思う
0796名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 12:57:40.75ID:pUDZyEhw
特殊な形で負けたら学習するのかな？
0797名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 13:14:20.04ID:d154B2Xj
何回も出てくれば学習できるんじゃない？
人間と打たないとまず出てこないけど
コウすら殆ど出てこないんじゃないか？
0798名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 14:37:47.19ID:ChjpikcQ
Leela Zero 0.12 + AutoGTP v14.は出来が悪いな
0799名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 20:03:42.62ID:+kHd+E2s
先に書きました、LeelaZero0.12+af9cとLeela0.11を一手5秒で100局ほど対局させて見ました
結果は45対55でLeela0.11方が勝ち越しました

次回からはPlayout数と時間それぞれやって見ようと思ってます
0800名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 20:09:52.84ID:jVMG68CP
連パス来るか
0801名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 21:38:13.32ID:i1GBNbNb
連覇じゃ無いけど
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
GW開けにはゼンに追いつくか
0802名無し名人
垢版 |
2018/02/24(土) 22:27:49.65ID:EGs04+mc
>>799
後もう少しなのね……
もう勝ち越すかと思ったけど
0803名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 01:48:00.21ID:tC4K3FTW
Leela 11レベルでいいから、
もっと使い勝手が良いのを作ってほすぃ。
もうちょっと、軽くて
検討とかでけるやつ
0804名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 14:17:34.20ID:tysu+Wx1
フリーソフトにどこまで求めてるんだ
てか軽いってよくわからん
0805名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 16:15:08.69ID:+/t+zuNp
検討時にPO制限モードとかあれば大分ましに検討出来るようになると思うが囲碁やるやつにそんな知能があるわけがないので永久に実装されないだろう
0806名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 16:22:14.16ID:IYBym7OB
逆にフリーソフトだからこそ機能が期待できる、というか市販が期待できない
毎年ナンバリング出して一万円も金取るくせに機能がほとんど代わり映えしない
AIさえ強くなれば良いんだろうとまるで頭の固い職人みたいな態度だ
0807名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 16:41:37.12ID:4CLZrwoj
LeelaZero0.12+8ee4とLeela0.11で100対局の結果です

Playout5000
Zero47勝 ー Leela53勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero49勝 ー Leela51勝
0808名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 17:53:11.17ID:m4tYAH3F
>>807
乙です
もうほとんど追いついてる感じですね
最後の１手が難しいんですけど
次で並びそう
0809名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 18:22:51.25ID:+/t+zuNp
>>807
乙です
leela0.11も良いけどそろそろRayNNとかAQともお願いします。
0811名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 20:36:51.83ID:4CLZrwoj
>>809
AQと対局始めてましたが、Passファイルが出たので取り敢えずLeela0.11との対局を優先します

明日の夜には結果が出てると思うので、終わった時点で次が無ければAQ2.1.1との対局をさせて見ます
0812名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 21:41:29.88ID:JuAfovX2
今は他のソフトと対局させる必要何もないだろ
なんの意味があるんだろう
黙って成長させとけよ
0813名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 22:44:22.16ID:PQfRyGjb
リーラ11とAQなら95%以上の勝率でAQが勝つでしょう
やらなくてもわかる
0814名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 23:19:43.49ID:+/t+zuNp
ほぼ追いついた成績がでてるんだからもうleela0.11とやる意味ないだろ
他のソフトと違う棋風でやってみてどれくらい打てるか見ないと
棋風が同じソフトと何度も検証しても期待する結果は得られない
勝率0ならしょうがないけど少しでも勝てるなら今後そのソフトにどれくらい勝てるか検証していけば良くなる
どんどん対戦相手を強くして検証してこそ正しさがます
0815名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 23:29:44.78ID:HiG7RoLP
1月にはAlphaGo超えるとかいってたのにまだ元のleelaといい勝負なのか
0816名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 23:38:23.71ID:JDwBt/nV
どうしたらそんなこと信じられるんだ
amazonがスポンサーになるとかか？
0817名無し名人
垢版 |
2018/02/25(日) 23:41:25.87ID:6VLwg2Lp
結果は容易に想像がつく
どうせなら棋譜が見たい
ゼロと11の
0818名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 00:12:56.02ID:HOy/9ufB
結局0.11に追いつくまで無駄な時間をかけただけだったな
既存の棋譜ベースに学習させたものとそこまで変わるわけでもないし
0819名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 00:16:22.97ID:M0Dozdv5
>>818
ゼロからはじめて3ヶ月かそこらで6dくらいまで来たのは普通に凄い
無駄かどうかはこれから次第
0820名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 00:33:07.10ID:dyXgQr0m
棋譜の著作権を日本は主張してるだけにゼロベースであることはそこらへんもクリアしてるしな
0821名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 02:39:08.87ID:L5XdlgLR
AlphaMasterとAlphaZeroは戦闘力が違うって説もあるし、
他のところが試してみるのは良いことだと思うよ
0822名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 04:20:24.93ID:WRimo0X+
>>818
囲碁ソフトを作るという観点では確かにその通りだが
基礎データ集めや調整ができたから全くの無駄というわけではなかろう

>>820
仮に棋譜に著作権があるとしても機械学習のデータとして用いるだけなら何も法的な問題はない
棋譜に著作権を主張するような団体なら不法なイチャモンをつけてくる可能性は否定できないがな
0823名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 10:05:51.91ID:HthSUrpi
そもそも教師ありに日本の棋譜なんて使ったら頭悪いＡＩになるだけだ。
0824名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 14:11:02.87ID:q8454+te
>>818
ゼロベースで学習させた場合
星には三々が有効なのを再確認した
alphagozeroだけじゃ分からんからね
0825名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 20:38:07.93ID:xq8gZx6p
LeelaZero0.12+9ac6とLeela0.11で対局の結果です

Playout5000
Zero55勝 - Leela45勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero54勝 - Leela46勝

今回はZeroが勝ち越しましたが、次回は92ｄｄのファイルでやってみます
棋譜については一応下記にupしておきます
パスワードはleelaです
しばらくしたら消えると思いますが
https://dotup.org/uploda/dotup.org1473554.zip.html
0826名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 20:45:57.89ID:dSkn0WMm
>>825
1局目からシチョウにとられて負けててワロタ
でも勝ち越すんだもんなあ……
0829名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 22:29:26.28ID:uHzdxOu6
leela11相手に55勝だ56勝だとかで喜ぶのはレベルが低すぎて悲しくなるな
もっと圧倒的な成長が見たくて参加してるのに
0830名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 22:49:43.13ID:gFk4QQy9
今年中にアルファ碁越えるから待ってろや
0831名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 22:56:34.01ID:FF/k0/op
今年中はあれだけど、いつか普通のPCでAlphaGo超え来るんかな？
0832名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 23:02:26.90ID:DnTPWIuR
超えるのは無理じゃないか?
一見強くなって超えたように見えても特定の弱点が顕著で対人間とは全然かもよ
そういうのをカバー出来たりする学習じゃないし
0833名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 23:29:52.44ID:dyXgQr0m
いやAlphaZeroと同じ学習してるんだから対人間全然でカバーできないのならAlphaZeroも同じ弱点あるはずだろ
0834名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 23:40:17.97ID:DnTPWIuR
同じ弱点があるけどそれをプログラミングでカバーすればいいよね?
皆そうしてるし
むしろ何でこの欠陥学習法で弱点ないと思えるわけ?
ゼロ学習って人間の棋譜を使わないってだけで手は加えるだろ
だから無駄だと言ってる人が居るんだよ
0835名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 23:45:49.78ID:bR99sFea
取り敢えず人間が手を加えないでどこまで強くなるかって実験のテーマなんだからそこに文句言ってもしかたあるまい
0836名無し名人
垢版 |
2018/02/26(月) 23:53:23.66ID:FF/k0/op
上でもレスしたが、星に対する三々がゼロベースの場合ベターなのは参考になった
0837名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 00:23:28.96ID:lWIgmEhe
AlphaZeroは出来るだけ人間のドメインは与えないって方針なのでは
そうでなきゃ汎用学習法として売りにならんだろ
0838名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 00:37:30.95ID:LBAKLR7e
もしそうだとすると、終局は二眼以外全部埋めないと行けないし、隅から固定とか同じ手順にならないようにランダムにするとか全部辞めて試さないと何の参考にもならない気がするけど
かなり手を加えてるでしょ
終局だってマスターの評価使ってるし（じゃないと途中で終われない）、隅からランダムで打つようにしてるし
そんなこと今更なんだけど
0839名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 00:49:08.88ID:QROF6och
手を加えるだろって言われても手を加えないが売りのZeroなんだから矛盾しまくりなわけだしねぇ
弱点があってもそれ以外のところで十分強ければ余裕で勝てるようになるのが分かっちゃってるというのもある
まだまだ学習途中で発展途上なんだから今どうこう言っても仕方ないわな
0840名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 00:57:44.92ID:a/CTSBo7
せっかちさんはAQでもやってなさい
0841名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 09:08:49.77ID:fOzypTKc
欠点が勝敗に影響を与えるレベルで強くなると学習するよ

まあマイナールールを覚えるための棋譜は別途渡してあげた方が親切だけど
0842名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 09:36:03.72ID:aWGc8F+X
a91721af ってパスで正しいの？
0843名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 10:21:03.65ID:I2Utujaj
44.72%しかないね
裏金でも渡したのか？
0844名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 12:27:03.36ID:fkTs3TI4
AIも汚職を覚えるようになったか
0845名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 14:08:35.33ID:KdjNcwSt
12局目までは勝率91.6%だったから騙されてpassした
0846名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 19:36:20.43ID:GBqK2gfo
LeelaZero0.12+92ddとLeela0.11で対局の結果です

Playout5000
Zero40勝 - Leela60勝
一手5秒(GTX980ti)
Zero46勝 - Leela54勝

今回はLeela0.11が勝ち越しましたが、100局レベルでは誤差が大きいのもあるのと、打つ手の相性的な所もあるのかもしれません
0847名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 19:40:29.40ID:99X9FVt0
どうやったら100局も対局させられるの？
0848名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 19:48:22.53ID:gu5koKhb
まだAQに2子でも勝てないけどLeela0.11にそんなに勝てるってのはどういうことなんだろう？
うちのLeela0.11には一度も勝てないが
数回しかやってないけど
0849名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 20:12:29.20ID:fRnu66Im
パスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
でもなかなか超えられないな
確実に強いと言えるぐらいのが出てくるのはいつになるやら
ゼンレベルは半年間ぐらいかかるかもな
0850名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 20:18:29.32ID:0jURwxey
>>848
同感、俺のLeela0.11には２子か３子。
数回しかやってないけど。
0851名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 21:33:22.84ID:KdjNcwSt
GTX1060の環境でもLeelazeroはLeela0.11 GPUacceleratedや天頂6に勝てるから設定を間違えてるか適用してるネットワークが違う
0852名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 00:13:12.38ID:oeHNxmu9
そのままの設定だとノイズが混じってるから弱いんだっけ？
0855名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 01:12:32.17ID:6w9BavT8
>>847
対局にはGoGuiToolを使ってます
GTPエンジンを公開してるソフトなら連続対局には便利です

市販のソフトとも連続対局が出来るソフトが有れば便利なのですが
0856名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 03:00:28.02ID:1FAaVGA/
CGOSの荒らしは何なんだろうね
古いのが終わらないうちに
新しいのをどんどん追加するから
何日たっても終わらない
100局超えてないプログラム同士を対局させるのも問題だね
これは運営の問題か
アホばっかりだな
0857名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 12:22:36.04ID:UXE1CYBN
意味無いから上の連中も対局やめちゃってるしな
0859名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 21:53:33.80ID:bnItgMYH
クライアントとゲーム数が激減してるな
荒しのせいか
11の手前で足踏みしているせいか
0860名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 22:22:28.62ID:oeHNxmu9
なんでCGOSの荒らしで減るんだよ
大体月末はこれくらいのもんだよ
0861名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 00:21:01.74ID:o1gmF311
しかし一月でcgosレートで500くらいは上がってるから、もう2,3ヶ月で相当なところまでいきそうな感じはあるな
0862名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 07:17:45.98ID:o1gmF311
crazyzeroがkgsで流れてるらしいけど、果たしてどっちがつよいんかね
0863名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 17:45:34.67ID:xQpR6iMv
CGOSに大量投入されていたP1600がすっかり消えている。苦情が出たのか、運営に怒られたか。
レートが無いハッシュについてだけ、補完してくれれば良かったのになあ。
0865名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 20:17:28.14ID:j+MDZIhW
月一でこのスレを見るのが密かな楽しみ
0867名無し名人
垢版 |
2018/03/01(木) 21:10:48.64ID:STKM5SFf
両コウは現在の絶芸でさえ怪しいからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況