【俺たちの】Leela普及委員会【無料ソフト】

**名無し名人** · 2017/12/07(木) 20:32:17.66

フリーソフトでありながらKGS8dクラスの棋力を誇る囲碁AI、Leelaについて語り合うスレ。
Leela公式　https://www.sjeng.org/leela.html
LeelaZero公式　http://zero.sjeng.org/

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:05:43.40

ムーアの法則も加味するとどうなる？

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:20:12.83

加味しても殆ど変わらないぞ
なぜなら参加する人は一般の人だから
一般の人は何百万も出してハイエンドが出るたびに買うなんてありえないし、
普通の中流の物を数年おきに買うのが普通だと思う
全員がみんな最新にするわけじゃないし全体的に3年で平均1.5倍位の伸びしろしかないと思うよ
そうこうしてるうちに新しいもっと良い技術が出てこれが無駄になる可能性の方が遙かに高い
人海戦術みたいな方法は技術いらない邪道な方法だし天才が技術によってクリアする方法を出してくれるはず

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:25:29.56

まぁ今の状態は知名度が無さ過ぎて人海戦術と呼べるような状態にもなってないから仕方ない

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:31:27.85

大企業が囲碁ソフト開発に十数年後も興味持ち続けるとは思えないし、チェスとかも見ると最後に残るのは愛好家有志による開発だと思うけどね

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:32:10.87

>>536
今でさえ一手2秒掛かってるのにそれは無理だ…

**名無し名人** · 2018/01/13(土) 23:35:06.55

alphazeroまでいかなくても、個人が手にはいる最強までいってくれれば個人的には良いかなと思ってる

あとはalphaの方じゃわからない途中の成長過程も見てみたいしね

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 05:33:21.64

今はシチョウとかの弱点にハマらなければ天頂や銀星の5段位な感じかな、対局させて見ると
しかし、5×64もそろそろ終わりなのかな

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 13:34:29.18

LZ-46ff4b-t1-p1600 2451
LZ-ffc1e5-t1-p1600 2352
失敗続きの原因は46ff4bの出来が良くて強すぎるから
100も違うとなかなか強いのは出てこないね

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 15:47:10.72

棋力はLeela 11 ぐらいでいい
もそっと、使いやすくなれば

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 17:41:29.06

でも後続の学習も46ff4bからスタートしてるんだけどね。

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 17:44:23.06

シチョウや石取りの筋もう少し覚えればかなり強くなりそうだ
まだ覚えられんのかね
チラ見したら46ffウッテガエシに引っかかってたが

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 19:03:45.97

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 19:44:38.29

0db8は何かおかしいな
8手目とか序盤でパスしたりする

**名無し名人** · 2018/01/14(日) 23:13:49.67

グラフが完全に賢者タイム

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 00:50:07.48

redditでもそれぞれが適当なこと主張しててﾜﾛﾀ
このまま行くと崩壊しそうだな
やっぱり強くならないと皆欲求不満になる

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 12:56:38.46

さっさとでかいネットワークに移行して速度が落ちても強くなる方向に行くべきだな
俺も現状で動かしてるのが無意味な演算してるみたいでがっかり。完全に進歩が止まるまで待つとか無理

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:22:16.53

基本的に自己対戦の速さも学習の進む速さもパラメーター数に比例するから、ネットワーク大きくすると2乗くらいのペースでレートの立ち上がり遅くなりそう

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 22:27:07.34

後1年はかかりそうやね

**名無し名人** · 2018/01/15(月) 23:09:56.74

ネットワーク大きくするのは仕方ないとして、ちょびっとづつ大きくするか一気にAlpha Zeroサイズにもっていくか。

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 01:05:00.43

冷静にみるとAlphaGo超えはあと１０年はかかりそう

ネットワークも、ちょっとずつ大きくすることで逆に大半が無駄になったら最悪だな
小さいネットワークで残した棋譜でローカルミニマムに陥る可能性がある

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 09:06:49.98

一局に三日かけてどれだけ一般人が完走するんだよ
現実的に考えろ

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 12:06:47.26

10年経つ前に新しい技術が出て来るだろ

まさか今のディープラーニングがAIの最終形態だと思ってるわけじゃあるまい

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 19:07:43.81

一言でAlphaGo超えと言っても何段階かあるからなぁ
俺はLee超えれば十分っていうかむしろ強すぎじゃねって思うくらい

**名無し名人** · 2018/01/16(火) 23:21:25.91

macOSでleelazeroのautogtpを走らせる方法を知っている人がいたら教えていただけると大変助かります

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 00:26:50.45

>>560
どの過程で躓いているの？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:00:20.64

autogtpのREADME.mdにはMacOSだけ書いてないね
この辺でqt5を落として
http://doc.qt.io/qt-5/osx.html
qmake -qt5
make
cp ../src/leelaz .
./autogtp

で動かね？
leelazのコンパイルは通ってるとして

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:15:35.65

>>561
READMEを見ながらleelazの実行ファイルを作ることが出来て、それを/autogtpディレクトリにコピーまでできました
autogtpディレクトリのREADMEを見るとqmake→makeでautogtp.exeができるようなことが書いてある気がするんですが、この辺りがよくわかりません(make出来ない…)

windowsはﾎﾞﾀﾝﾎﾟﾁｰ一発でできるのに、macはなぜこんなに難しいのか……

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:25:50.62

>>562
長々とかいてたら入れ違いになってしまいました。。。
qmake -qt5だとできなかったんですが、なぜか単にqmakeすると出来ました！
お騒がせしました、ありがとうございました！！！

明日からようやく参戦できる。。。

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 01:46:54.82

動いたようで何よりです
ちなみに作成した棋譜をsgfというフォルダに保存するには下みたいに起動するといいよ
./autogtp -ksgf

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 07:38:11.23

天井見えたのにいつまで続けるんや
このままやっても人類トップに勝てるまで行かなそうやし
そもそもシチョウ取られるのも克服できないんじゃないか

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 09:06:33.96

CGOSでシチョウわかってるのってレートどれくらいからなのかな

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 10:35:35.50

http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
2018年1月17日現在日本ランキング
一位　井山　二位　一力　三位　山下　4位　許　5位　張
6位　芝野　7位　高尾　8位　余　9位　河野　10位　本木　11位　羽根　12位　志田
13位　村川　14位　伊田　15位　趙　16位　イソ　17位　カンケツ　18位　覚　
19位　結城　20位　瀬戸

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 12:38:08.43

>>565
これ便利ですね、ありがたいです使ってみます
ちなみにそういうoption等はどうやって調べてるんですか？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 13:03:42.55

次バージョンで128x6にするかいきなり128x10にするか迷ってるのね

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 14:01:20.99

>>569
readme.mdに書いてないんだよね
開発の速度に説明がついていってない感じ
棋譜が保存されないのでソース見てたらmain.cppにそれっぽいのがあったので試してみました
未確認だけど
./autogtp -g2
で同時に2つleelazが動いて、
./autogtp -u2
で2台のGPUを使って
./autogtp -d
でデバッグ情報が吐き出されるみたいです

nvidia-smiでGPUが30%ぐらいしか使ってないのだったら同時に2つ、3つ起動する(もしくは -g2 オプション)のもありかも

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 19:38:10.43

alphagoについていけるテンセントってやっぱりすげえんだなあ

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 19:57:27.60

>>571
githubの掲示板読んでもよくわからないし、結局コード読まないとわからないですよね
macbook+外付けgpuを試していて、想像より遅いなと思ってたところだったのですが、使用率が低かったのかもしれません
main.cppをちょっと見てみます
色々とありがとうございました！

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 20:00:42.68

>>572
テンセントは株価の時価総額はトヨタの倍以上あるからね
金のある企業は余力でも凄い

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 20:36:21.99

>>569
./autogtp --help

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 21:28:21.37

>>575
なるほど、manコマンドみたいに説明が出てきますね
--help というオプションの存在が--helpでわかるっていうのも変な感じがしてしまいますがｗ

結構中身まで見てる人もいるんですね
ありがとうございます

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 21:41:25.88

立て続けにパスしたな
既に6x128に増やしたって話も出てる

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 22:13:07.59

pull requestもほとんど組み込み終わって、例のwinograd convolution(従来の60%くらいに時短ができる)も終わってるみたいね
本格的なアプデがそろそろ来るのかな？

**名無し名人** · 2018/01/17(水) 23:10:23.77

また俺のエクスカリバーのように上向きになるのか楽しみだ

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 01:56:31.71

難易度の自動調節機能付きで30級から無理なく始められる囲碁AI「Leela」
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/review/1101537.html

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 18:15:34.26

一般人がアルファ碁の真似しようとすると何十年もかかるって聞いたけど
みんなでやれば短縮できるってこと？

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 18:22:50.65

何十年ならマシで今のGPUなら1000年以上掛かる
まぁみんなでやれば短縮できるっていう話はその通りなんだけど実際はあんまり人数集まってなくて思うようには短縮できない

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 19:33:38.60

一人でgpuを数十台～百台動かしてる仮想通貨板のマイニングやってる連中に協力を呼びかけてみたんだが報酬を出せば協力してあげてもいいだとよ
ただでgpuを長時間回してくれる人はやはり少ないな

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 19:42:20.21

当たり前だろ
今現在使い道が決まってるやつに呼び掛けてもしょうがない

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 20:38:00.24

中国のマイナーに声をかけて見たら！

**名無し名人** · 2018/01/18(木) 22:34:42.76

だから仮想通貨Leelaコイン作って協力者にばら撒こうぜ！

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 00:04:13.15

なんか最近ぜんぜん強くならないね

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 00:05:17.65

そのリーラコイン掘るのにどれだけgpu回せば良いの？

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 00:10:59.50

まったく強くなってないネットワークで同じだけ考えても無駄だろうに。
1600ロールアウトを3200とか6400に増やすだけでとりあえず棋譜のレベルは上がるから
そうすればいいのに
次にでかいネットワークの学習始めたときでもかなり違う

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 00:29:30.00

知名度が圧倒的に足りないというとてつもないハンデ
本当に元気玉みたいにその気がなくても協力してもらえればいいんだけどねぇ・・・これじゃウイルスだけどなｗ
抱き合わせが一番楽に協力者を募る事ができるから普通のLeelaにZeroの機能もくっつけて起動してる間はちょっと計算資源貸してねってやればもう少しはましになるかもしれないな

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 19:33:43.16

抜本的な対策が必要ですな

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 21:27:51.32

今のleelazeroすごく人間的に打つよね
kgsで見てると人間よりも人間らしく打つ感じがする

これからは人間を越えた世界を見せてくれるのだろうか

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 00:18:10.38

ここ10日くらいの鈍足ペースでも
約30日前後でLeela11に追いつく
トータル100日で追いついたのは驚異的

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 04:07:45.89

追いついたら起こして
何日で追いつくとか机上の空論はいらない

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 05:28:06.48

Leela Zero 0.11 + AutoGTP v13

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 05:39:32.99

アプデ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 06:40:33.55

早速passしそう
どこまでいけるか……

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 08:24:40.44

むしろleela11ってそんなに弱かったのか…

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 12:11:02.98

ver.0.11でもフィルタ数変わってないね
てかLeelaの作者ってもしかしてfoobar2kの作者なんか？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 12:45:36.81

アプデしたけどfail続きで全然変わってなくない？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:10:28.99

サイズ拡張はまだでバグ取りと高速化のアップデートじゃないの

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 17:06:37.88

>>598
俺のパソコン(GT1030)では c83e1b6e は5子置いても leela11 に勝てない

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 17:39:12.40

ed002cf3のサイズが前のHashより3倍ぐらい大きくなっているが、
ついに計算量の変更を行ったのかな。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:06:44.26

立て続けに来たな

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:10:10.35

6blockに突入ですね

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:11:35.18

LeelaZeroで確認したら6block 128channelsになってる

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:12:21.88

一手の計算時間は960で100ms位増えたな

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:16:54.94

ｱﾌﾟﾃﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:58:10.41

GTX1050で0.10だと6ブロック128チャネルで300n/sしかでないけど
0.11は700n/s出る
netbench計測

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 19:57:55.32

暇な時はbest network matchをよく見るようにしてたけど、zeroの小目、一間ジマリは初めて見たな
自己対戦で自然に出てくる手なのが面白いね

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 20:59:36.66

確かに早いね
これならいい感じだ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:49:52.43

CGOSのLeela11のPCスペックってどんなん？
どっかで説明されてたっけ？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:52:50.08

新しいネットワークの勝率ほとんど0%だけど、これは良いのか悪いのか

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:37:55.34

アカンか

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:50:48.89

勝率低いね
なんかバグってるのかな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 18:03:20.47

ver10でもネットワークにつながったりするけど混在してていいのかな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:37:51.77

2671f15aが10ブロック128フィルタだから試してみたけど
1050で500n/s程度、30%ぐらいしか速度低下しない
0.10だと170n/s程度、でかいネットほど差が出る

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 02:09:37.86

あかんな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 09:24:17.57

飽和してるというよりも学習がなんかおかしいな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:18:41.53

店長越えも見えないようじゃ面白くないな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:27:42.27

駄目だね
バグ修正のアプデ待ちかな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 13:13:36.15

電気代の無駄

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:41:51.50

おまえら短絡すぎｗ
ネットワークがでかくなったので、本体の学習が進んでないんだろ
50万局は学習用棋譜が必要で、1日4万棋譜追加だから、1週間は待たないと
今の棋譜も効果薄いはず

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 21:09:14.73

有志のLZが2900までいったな
本家まであと100

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 23:25:02.00

6x128になったのにこの体たらくよ
もう10x128にして最初からやり直した方が早いんじゃないか

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 23:42:00.63

>>623
それホームページのトップにのせるべき事案じゃないかな
現状の結果はバグのせいで無駄な学習になってないか不安になってくるのに

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 08:06:05.31

new networkの勝率もいくらかマシになってるね
棋譜見るとまだ心もとない打ち方だけどw

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 01:51:48.82

信じるものは救われる的なものになってきたな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 02:15:25.30

当たりが出るまでガチャ回してるのと同じ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 07:14:38.21

7000超えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 07:23:28.35

おめ！

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 08:09:05.47

前と比べたら止まって見えるけど、なんだかんだ2,3子は強くなってるのね

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 16:21:14.02

ようやくパスしたか
とはいえ、5 blocks x 64 filtersでCGOS 2600程度で止まってしまったのは予想外だった

5 blocks x 64 filters　2600
10 blocks x 64 filters　3000
20 blocks x 64 filters　3400
20 blocks x 128 filters　3800
20 blocks x 256 filters　4200
40 blocks x 256 filters　4600

ぐらいしか行かないのかもしれない
今のだとこれくらいか
6 blocks x 128 filters　3100

ん？でもp1600での予想だから十分ではあるか

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 14:33:58.65

AQ-2.1.1-4t1g 3744
https://github.com/ymgaq/AQ/releases

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 20:12:02.15

cgosのレートの上がり方すごいな

**名無し名人** · 2018/01/26(金) 02:21:07.18

一気に100以上上がって
本家まで後300

中３日ぐらいでも十分な感じ