NHK杯囲碁トーナメント Part120

**名無し名人** · 2018/01/19(金) 23:46:13.11

石田さんって、ヒカルの碁の緒方九段のモデルでしょ。
物言いとかああいう感じだったんじゃないの昔は。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 03:40:58.64

ちょうう

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 04:23:56.38

石田はアイドル的存在だったらしいよ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 06:15:38.04

アマチュア視聴者にとって、解説者が言う事の真偽を見定める能力は
悲しい事だが持ち合わせていない。だから石田のような「瞬時断言型」の
解説者を妄信して崇拝する。

逆にある局面での判断・打ち手を聞かれて「難しいです・・」「分かりません・・」という解説者を
「無能」と罵倒する論調がはびこっている。
実際は誠実で有能な棋士であれば、そう答えるしか無い場面なのだが・・・

石田が「こう打つ一手です！」という詐欺トークに、大多数のアマは引っ掛かってしまう。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 08:07:14.44

>>759
虎丸と今村に勝ったら井山とやるね
張栩復活あるかな

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 08:09:49.52

ボクシングの亀田みたいなもんで熱狂的ファンと猛烈アンチがいる
どちら側かが相手側を弁舌で論破しようとしたって絶対に不可能だ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 08:30:16.57

チョンが粘着観戦してきてキモい

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 09:47:09.61

石倉の場合は解説じゃなくて、初心者向け講座だから

解説者には向かない

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 10:14:28.51

誰が嫌いかを熱弁しても益はないよ
誰のどこが好きか熱弁したら、信者扱いされるものの、有益だよ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 13:58:04.60

>>730
これ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:19:03.61

そもそもプロの考えてる碁をアマチュア相手に解説すること自体が容易いことじゃないからな、元も子もないけど

結局はコバコウや張栩みたいに自分の考えを忌憚なく喋ってくれる実力者の解説が一番ためになるし面白い。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:31:15.74

結局強い人の解説がおもしろいんだよ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:34:45.66

林海峰「私の解説も楽しいの？」

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:36:09.93

虎丸の解説が見たい

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:37:01.46

井山もそうだけど虎丸って人もキツネ目でエラ張ってるよね
日本囲碁業界ってどうしてキツネ目・エラ張りな棋士が多いの？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 14:37:30.21

>>770
くっそつまらんよ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 15:17:55.20

>>772
は？渡辺disってんのか？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 15:21:12.28

>>768
人を超えたAIの手がコバコウとかチョウウとは真逆に近いからなぁ
苑田とかメーエン、武宮の方がずっといい
モグラは夢がないわ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 15:55:24.99

>人を超えたAIの手がコバコウとかチョウウとは真逆に近いからなぁ

無知なのか、ミスリードさせようとしているのか？
AIの布石で、空き隅に三々とか、相手の星にいきなり三々入りとか
けっこう人間も真似し始めた。

おまけに宇宙流を継承する棋士はさっぱりいないがな？
AIの布石も定型的な宇宙流は見ないが。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 16:00:27.09

ＡＩさんがさ中央至高だとかアマ六段くらいのクソ弱い時期から言われていて
アルファ碁でもやっぱそうだったかーみたいになって武宮や呉清源の再評価みたいな機運も高まりつつあった中で
アルファゼロが急に３３祭りになって一気にしぼんでいって「やっぱ囲碁って高率考えたらスミがでかいよねーウンウン」
みたいな流れに帰結しつつあるのめちゃくちゃおもしろいよね

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 16:05:20.26

若手の解説なら一力が安定してるだろうね

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 16:08:46.73

張栩にはこういうチャレンジもある

新布石・風車（ブラックホール）　張　挑む異次元布石、未来の囲碁界へ問いかけ、とは(2015.5.9)
http://kanazawa-sakurada.cocolog-nifty.com/blog/2015/05/post-72a8.html

囲碁の元名人、張栩九段（３５）が、常識を度外視した、新布石・風車（かざぐるま、ブラックホール）を編み出し、
盤上に新たな可能性を見出そうとしています。

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 16:11:48.04

一力はやっぱり30歳くらいで家業を継ぐんだろうな
いくら地位が確定してるからといって40歳くらいから始めるんじゃ遅すぎるだろうし

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 17:33:14.06

>>777
小目に星ツケは30年前に武宮が打っている

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 17:39:50.33

>>780
継がないだろ
身内にしか継がせられないブラックなら潰してしまえ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 18:55:05.95

>>782
家業を継ぐから早稲田に行ったんだろ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 19:04:45.95

★ 井山裕太○━┯┐　　　　　　　　 ┏━●一力　遼　　┣1/21━
　　王　立誠●┯┘│　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃井山裕太 NHK杯
　　淡路修三●┘　 ├┐　 65　 ┌┓└┷●潘　善琪　　┃蘇耀国九段
　　蘇　耀国○┯┓││　回　 │┃┌┯●呉　柏毅　　┃：村川大介八段
　　趙　治勲●┘┗┘│　 Ν　 │┗┓└●鶴山敦志　　┣1/28━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃張栩九段
　　山城　宏●┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　銘琬　　┃芝野虎丸七段
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：三村智保九段
　　安達利昌●┐┗┓││ 　││┌┷┯●趙　善津　　┣2/4━
　　内田修平●┷┘┃││　 │└┓　 └●藤沢里菜　　┃瀬戸大樹八段
　　苑田勇一●┐ 　┗┘│　 │　 ┃┏┯○志田達哉　　┃余正麒七段
　　三谷哲也●┷┐│　 │　 │　 ┗┛└●坂井秀至　　┃：倉橋正行九段
　　伊田篤史●━┷┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣2/11━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃今村俊也九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　臨　　┃張栩九段 vs 芝野虎丸七段の勝者
　　張　豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┏┓┌●平田智也　　┃：溝上知親九段
青木喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┛┗┷○瀬戸大樹　　┣2/18━
　　陳　嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃本木克弥八段
　　芝野虎丸○┷┯┘││ 　││└┓└●謝　依旻　　┃志田達哉七段
　　柳　時熏●─┘　 ├┘ 　└┤　 ┗━●結城　聡　　┃：山城宏九段
　　黄　翊祖●━┓　 │　　　　│┏┯━○余　正麒　　┣2/25━
　　洪　清泉●┐┗┐│　　　　│┃└┯●金　秀俊　　┃羽根直樹九段
　　秋山次郎●┷┘┏┘　　　　└┛　 └●溝上知親　　┃井山裕太NHK杯 vs 蘇耀国九段
山田規三生●┐ 　┃♪=シード　│┌┯●許　家元　　┃：小林覚九段
　　今村俊也○┷┯┛★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　選手権者　　　┗━●高尾紳路　　┃

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 19:16:33.56

>>784
これだと、決勝の解説は本命メイエン、対抗結城、大穴キミオか？

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 19:39:06.50

>>761
石田はパヨクだしなー
肩書き含めて詐欺みたいなもん

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 20:16:02.55

越田とネトウヨは相性がいい

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 20:26:09.48

10数年前加藤が亡くなったときネットで木谷門の人望順位の話題が上がって当然ながら加藤がトップだったが石田が最下位だった
修行態度、生活態度が悪くて何度願い出ても心配した木谷に独立を認めてもらえず本因坊になったのにそれでも認めてもらえなくて名人本因坊になって仕方なくやっと独立を認めてもらえた

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 21:38:30.35

>>777
アルファ碁ゼロは
チクンの「生きている石は強い」ってのを体現するように外側の石を攻めに行くし
コバコウのように相手の模様の弱点を利用して簡単に相手の模様を破壊してる

まあ、ゼロくらい強くないとマスター相手にこんなこと出来ないんだけど

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 22:53:13.65

>>786-787
おまえらうぜえ

**名無し名人** · 2018/01/20(土) 22:54:21.91

ここまで自演

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 04:52:12.87

勝ってる碁を舐めプして落としまくったわ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 08:39:00.78

自分でも分かっている事でも、認めたくない事ってあるよな

それお前が弱いから負けただけだから　人として

満足かな？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 08:43:49.45

自分でも分かっている事でも、認めたくない事ってあるよな

勝っている？　じゃ何故相手は投げなかった？　勝てる勝負を投げる奴は居ない
舐めプした？　単に集中力が続かなっただけでしょ　ビギナーに良くある体力の無さ

まだ足りないか？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 09:16:25.30

↑投げずにミス狙いを続けるガイジ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 10:20:12.59

蘇さんがんばって欲しい

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:10:30.64

おつ、今日は井山なんだ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:32:35.82

おっ　ほっしーがいつものダラっとした感じでなくキリっとしてるじゃん

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:34:35.63

内側からかかったの早かったから張栩研で研究されてそう

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:35:14.47

ブラキャミ梢恵に安定感を感じる。
今日の解説者は先週みたいな変な奴ではないので安心しました。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:36:41.18

昔は絶対に打ってはいけない方向違いだったのにな
もう布石勉強し直す気力（棋力）無いわ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:37:12.34

中国流の内側にいきなりカカるのも珍しいような
スモール中国流の時なら見たことがあるが

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:37:20.77

名局の予感だな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:40:41.50

ＡＩのせいでベトナム流とさらにその一路下の布石が消滅したとか誰かが言ってた

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:44:05.65

道策流（ミニ中国流）のこと？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:49:42.14

もう黒勝勢だろこれ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:54:04.60

左辺割打ちされたら厚みが働かないような

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:56:38.06

今日のこずえエロいなw

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:57:11.36

梢恵化粧濃いｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 12:59:13.27

>>805

ベトナム流
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

ミニスモール中国流（ミニベトナム流）
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:01:25.97

おいパンチ入ってるんじゃないのこれ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:01:49.60

ありがとうございます
確かに，天頂7で俺が二子置いて始めると，AIは
小目からすぐ締まることが多いな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:06:46.93

一見すると碁会所の5級同士のような攻め合いだなｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:09:10.25

世界戦とかこんな感じだろ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:14:34.09

うめえ？！

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:16:53.22

一瞬黒潰れたと思ったｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:18:40.74

熱戦やな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:19:40.66

なんか井山の指が震えてたような
碁会所で俺にほとんど勝てないヘボが指をぶるぶる震わせながら打った
病気にでもなったかと心配して訊いたら「勝利を確信すると指が震えるんだ」とか妄言ぬかしやがった
見てた人間が羽生のパクリだとか言ってたが

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:22:42.14

勝負手ってやつか？このハネは

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:37:15.41

秒読みをカットしないところを見ると作り碁にならず中押しで決着か

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:47:53.14

ヨーコクは秒読み9秒になってから打つからハラハラする

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:58:02.58

さあ、今日の一手は？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:58:05.21

上からコウにしたのが良くなかったな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 13:58:21.60

終わってみれば一方的だったな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:00:31.25

井山ってどんな脳みそしてんだろ
来週も楽しみだな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:01:24.28

やっぱり俺の読みと一緒だった　なーんちゃってｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:05:47.71

泣いた

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:10:51.66

蘇は若い頃にちゃんと勉強してれば井山クラスになれた男

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 14:19:30.79

さてと野狐でもすっか

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:09:07.48

何事もなく井山かったな
ヨーコクさん応援してたんだが。。。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:11:21.11

栄誉賞の井山が登場したのに囲碁板のスレすら伸びない現実ｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:13:29.73

蘇耀国は今回負けても全勝率7割以上の井山と五分の星だから大したもの

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:36:15.58

読み切りだったんだろうか

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:42:39.23

ヨウコクちゃんのつぶらな瞳とぽっちゃりしたほっぺたともお別れか…
悲しいなあ…

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 15:57:00.86

右傾化に歯止めをBot @ccpout
https://twitter.com/ccpout/status/954950539350913025

＞憲法を学ばずに憲法改正論を唱える自称愛国者の「極端な国家主義」は、
＞「シチョウを知らずに碁を打つ～」ようなもの。

いやー、囲碁やってる奴は案の定「コリアン・こんな人達」なんですねー
囲碁やってる奴を見かけたら「コリアン・こんな人達」だと思った方が安全ですよ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:03:04.90

緩みが無いと言うか別次元だったよねえ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:05:50.52

コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが絶賛放映中ですが
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！

・HOPE～期待ゼロの新入社員～（蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）、韓国では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」

韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
しかもコンテンツを作成する上で韓国人の存在をカットしては話が成立しない業界なので純粋日本産の若者向けコンテンツは皆無ｗ
何せ日本の若者は大の嫌韓だからねぇｗ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:19:33.51

井山風邪でも引いていたのかな？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:27:15.85

上辺右辺放置も絶対マネ出来ない感覚

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:27:51.06

村川解説も井山の読みには明らかについていけてなかったな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:32:39.23

村山先生も流れについて行けてない時の模範だと思った　適度に邪魔にならず、
誠意ある解説で好感持てた　ついて行けてない事実を素直に受け止めてるんだろうな
当たり前だと

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 16:40:05.49

>>841
村川は若手を引っ張っていかないといけないんだからさすがに当たり前だとは思ってほしくないけど

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:18:29.97

井山、おととい棋聖戦が終わったばかりなのに
やっぱりすごいな。疲れ知らず。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:20:04.04

しょうもな

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:23:17.81

いや
わろた

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:24:31.38

>>843
釣り針でかいぞ
と釣られてみる

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:33:30.73

放送後に慰めてくる老人がいるってよく言うし
この老人だらけのスレにもいるだろ
満足か？

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:34:44.76

誰が解説でもあの読みと感覚にはついて行けないと思うけどなぁ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:51:31.11

うん　そもそもあの対局を楽しむのにはどんな解説が最適なんだろうかって話だわな
寺山プロは従来通り解説をして図らずも？井山の実力を浮きだたせる一助となってしまったが
ことさら感嘆してほめそやすのも違うと思うし　

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 19:52:35.12

どうせお前みたいな雑魚にはわからん

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 20:05:39.25

>>816
井山の早碁はだいたいいつもそんなふうな気がする
あと一力も

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 20:23:43.88

>>843
棋聖戦は録画だっただろ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:00:19.21

NHKは3回負ける。
対局で負ける。へこむ。
つい放映を見てしまう。へこむ。
会った人にNHK負けてましたねと言われる。へこむ。
NHKは3回負ける。

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 21:29:28.58

★ 井山裕太○━┯┓　　　　　　　　 ┏━●一力　遼　　┣1/21━
　　王　立誠●┯┘┃　　　第　　　┌┛┌●湯川光久　　┃井山裕太 NHK杯 ○中押し
　　淡路修三●┘　 ┗┐　 65　 ┌┓└┷●潘　善琪　　┃蘇耀国九段
　　蘇　耀国●┯┓││　回　 │┃┌┯●呉　柏毅　　┃：村川大介八段
　　趙　治勲●┘┗┘│　 Ν　 │┗┓└●鶴山敦志　　┣1/28━
　　向井千瑛●┐│　 │　 Н　 │　 ┗┯○本木克弥　　┃張栩九段
　　山城　宏●┷┘　 ├┐Κ┌┤　　　└●王　銘?　　┃芝野虎丸七段
　　羽根直樹○━┓　 ││杯││　 ┌─●村川大介　　┃：三村智保九段
　　安達利昌●┐┗┓││ 　││┌┷┯●趙　善津　　┣2/4━
　　内田修平●┷┘┃││　 │└┓　 └●藤沢里菜　　┃瀬戸大樹八段
　　苑田勇一●┐ 　┗┘│　 │　 ┃┏┯○志田達哉　　┃余正麒七段
　　三谷哲也●┷┐│　 │　 │　 ┗┛└●坂井秀至　　┃：倉橋正行九段
　　伊田篤史●━┷┘　 │　 │　　　└─●依田紀基　　┣2/11━
　　　　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　　　 ┃今村俊也九段
　　張　　　栩○━┯┐　 │　 │　　　┌─●河野　臨　　┃張栩九段 vs 芝野虎丸七段の勝者
　　張　豊猷●┯┘│　 │　 │　 ┏┓┌●平田智也　　┃：溝上知親九段
青木喜久代●┘ 　├┐│ 　│┌┛┗┷○瀬戸大樹　　┣2/18━
　　陳　嘉鋭●┐　 │││ 　│││┌┯●小林　覚　　 ┃本木克弥八段
　　芝野虎丸○┷┯┘││ 　││└┓└●謝　依旻　　┃志田達哉七段
　　柳　時熏●─┘　 ├┘ 　└┤　 ┗━●結城　聡　　┃：山城宏九段
　　黄　翊祖●━┓　 │　　　　│┏┯━○余　正麒　　┣2/25━
　　洪　清泉●┐┗┐│　　　　│┃└┯●金　秀俊　　┃羽根直樹九段
　　秋山次郎●┷┘┏┘　　　　└┛　 └●溝上知親　　┃井山裕太NHK杯
山田規三生●┐ 　┃♪=シード　│┌┯●許　家元　　┃：小林覚九段
　　今村俊也○┷┯┛★=NHK杯　└┓└●清成哲也　　┣
　　山下敬吾●─┘　選手権者　　　┗━●高尾紳路　　┃

（ベスト16）

　　井山裕太○┯┐　　　　　 ┌●一力　遼
　　蘇　耀国●┘├┐　　 ┌┷○本木克弥
　　羽根直樹○┯┘│　 ┌┤┌●趙　善津
　　伊田篤史●┘　 │　 │└┷○志田達哉
　　　　　　　　　　　　 ├┴┤　　　　　　　　　　　　　
　　張　　　栩＞┐┐│ 　│┌┯○瀬戸大樹
　　芝野虎丸＞┘││　 └┤└●結城　聡
　　黄　翊祖●┐├┘ 　　 └┯○余　正麒
　　今村俊也○┷┘　　　　　 └●高尾紳路

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:12:40.48

来週は張栩虎丸か

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:23:24.56

蘇耀国が里崎に似てるきてることに驚いたわ

**名無し名人** · 2018/01/21(日) 22:23:45.77

全然関係ないけど、卓球界は盛り上がっていいののう、若い子はビックリするほど強いし羨ましい

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 00:20:18.79

村川太ってアゴないな
下辺が厚すぎる

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 04:56:16.76

こずえも３年目で今期でおわりかな
次期聞き手の最有力候補は星合志保
次に金子真季か兆乾
意外性で大橋拓文

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 05:08:40.64

誰か井山を止めろ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 08:48:17.20

>>855

> 来週は張栩虎丸か

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 08:53:09.28

↑間違えた＿|￣|○

>>855
今シーズン最高のカードキタコレ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 08:56:58.17

張栩推し

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 09:06:22.55

龍虎ちょっと差がついちゃった感じか
虎よりは龍押し　なんか虎は好きになれない

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 10:47:16.18

聞き手は女流棋士って決まってるの？
別に男でもいいと思うが、男はわざとわかってないふりして解説者に聞くとかができないのかな。
聞き手は女、解説は男っていう図式をそろそろ変えてもいいと思う。
聞き手が男性棋士で解説が女流棋士でもいいだろ。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 11:49:37.59

そういえば奥田あやも候補の一人ではあるな。
おっぱい星人は歓喜し、美人至上主義者はブーイングであろう。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 11:54:52.70

>>865
棋聖戦（挑戦手合いではない）でほっしーが解説、男（どこかの席亭）が聞き手やってたぞ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 11:59:59.07

NHK杯の初代司会者は男性だった
大橋俊雄さんという方
その頃は知らないけど決勝戦にはその後も出ていたような

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:04:05.62

高梨せーけんは聞き手したことある

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:15:20.59

囲碁界の龍虎

龍之介「...」

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:15:29.66

だよな　幾多郎はともかく、囲碁好きな芸人、暇で囲碁勉強して仕事したい芸人
いるだろうに　そりゃプロ聞き手と同じ事は出来ないだろうが、無理にプロ棋士解説が
素人目線取り入れるよりましだろうに　

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 12:46:55.18

かといってダイアナじゃムカつくんだろ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 13:12:30.23

ダイアナはキャラはともかくとして棋力が絶望的すぎて言うこと全てがトンチンカン

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 13:12:59.14

フォーカスも何かなー　ダイアナの海苔に講師が付いて行ってなくて観ている方が
何かもやもやする　そもそもあんなキャラだったんだなダイアナ　花といい、できない
生徒役に切れかけの講師もなんか既視感あるなあと　

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:01:31.16

梢恵は３月までだったか

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:25:16.41

フォーカスの生徒役って、毎年新初段の女性棋士がやってもいいんじゃないだろうか

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:26:48.05

残ってるメンツで井山に勝てそうなの
志田だけだな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:37:32.57

まあ生徒役にも台本あると思うんだけど　ある程度ポイント抑えて態と間違える演出も
あるんだろうが、　囲碁に限らずＥテレの語学番組でもそうだがやたら出来る生徒が
居たり、全く予習も復習もしてないおバカ生徒が居たりでもうちょい考えて欲しいね
観ている方がストレス　作りこむなら徹底してやってくれ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:50:36.58

番組評論家気取りのよく分からないボヤキｗ

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 14:56:04.06

囲碁フォーカスやめてかつての囲碁講座にして欲しいな。
川柳とかアマ碁会の情報とかいらんよ。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 16:00:21.08

張栩が勝ち進んで井山と当たると今年も張栩の呪いが発動しそう

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 16:13:21.41

張ウが勝つとおっさんの山と若手の山になるな。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:44:08.27

井山って世界戦ではダブルスコアで負けてるけど、ねじり合いだけは
世界トップ級なんだよな。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 18:49:04.89

>>864
虎の話方、素敵だろ。

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 22:34:21.07

中国流に内側からかかるのは良くないって聞いたんだけど、もう古い常識なのか
昔の本で勉強すると危険なのかな

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 22:49:34.10

アルファ碁さんによると高中国流の場合は有力

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 23:10:19.36

>>880
スタッフ「いい川柳がないなあ。しょうがない、俺が書くか」

**名無し名人** · 2018/01/22(月) 23:19:36.30

来週楽しみすぎてやばいなw
虎丸VSうっくんとかよだれが垂れるわw
虎丸に勝って欲しいがさすがに初対局は負けるか？
何とか勝って次の今村先生にも勝って井山さらには優勝と期待しちゃうわ
今１番好きな棋士だよ虎丸

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 00:53:12.02

井山はほんと毎回良いスーツ着てるよな
さすが賞金王だよな
そっちに目が行くわ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 00:58:01.76

>>864
虎丸最高じゃないか

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 08:52:07.83

ちょうう　VS　虎丸

虎丸が勝って最年少優勝へ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 10:45:30.45

虎丸は、山下には勝ってるが、羽根や依田に負けている
張栩に勝てるかな
勝って井山と対戦してほしいが

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 11:58:47.62

解説三村かよー
虎丸の時はメイエン先生固定でええわw
気にいってるみたいで解説楽しそうにやるよね虎丸対局のメイエン先生

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 12:15:14.03

>>893
一応NHK杯取っているからな

三村、ミキオの二人のNHK杯奪取は・・・以下略

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 12:23:00.25

>>894
キミオだろｗ

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 12:26:35.77

>>895
指摘ありがとう
じじいになると人の名前まともに覚えられんな

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 15:53:13.98

張栩の碁がやはり面白いかな
次に余かな　井山に勝てそうなのは

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 15:55:07.44

井山もそうだけど芝野兄弟もキツネ目でエラ張ってるよね
日本囲碁業界ってどうしてキツネ目・エラ張りな棋士が多いの？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:44:51.88

芝野兄弟の子供のころの写真みたら
野球とかスポーツさせてたらイケメンになってそうだったのにな
まぁ今の虎丸くんも味があってかわいいけど

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 16:51:48.66

今見たけど左辺の攻防の時井山がうずくまってこうやってこう…とか考えてるのが妙に印象的だった

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 17:40:12.12

虎丸は童貞捨てたら弱くなりそうな気がする。

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 18:13:25.51

昨年、井山の優勝を阻止したのは
竜星戦の余正麒と阿含・桐山杯の山田規三生

阻止するのは余かベテラン（今村俊也）ってとこかな？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 21:20:11.05

>>901
永井豪かよｗ
虎丸の童貞を守る会でも作るかい？

**名無し名人** · 2018/01/23(火) 23:13:28.04

伊田っち負けちゃったから張栩を応援する
俺が囲碁始めたときには井山一強だったから張栩にはこれから名誉NHK杯選手権者になるくらいの活躍を見せてほしい

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 00:03:07.16

棋聖戦第一局の解説で高尾が「こうやって皆んな心折れていくんですよね」

なんか切実な響きが合ったな。張栩も山下も高尾も伊田も余も一力も、
みーんな心折れていくんだな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 01:10:36.17

心だけじゃなく頭髪まで折られたもんな

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 06:42:16.87

>>906
それは折れるほどな…げふんげふん

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 08:24:17.99

>>780
自ら棋力の衰え、限界を悟った時点で家業を継ぐ
というより主収入源がそちらにシフトするだけ
経営者には定年という考えはあってないようなもんだから
40からでも全く遅くはない

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 11:28:28.81

中根の回今更見た

白の花見コウのとき梢とふたりでコウ材使っちゃったねなんていってたけどあれはプロでもパッと見では難しいのか

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 11:29:17.33

あれとはなんですかな　見てない人にもわかりやすく詳しく

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 11:35:32.26

>>910
黒の羽根さんがコウに負けると大石取られるという所謂白の花見コウだったときに１個コウ材があったのにコウにはじく前にそのコウ材使っちゃったように見えた

中根さんも梢もその時あれって言ったの

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 11:48:28.52

今村先生～

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 12:32:59.88

国内タイトルすら獲れないのに世界一と称される今村先生

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 12:37:49.86

>>913
つ新人王、関西棋院第一位

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 12:38:46.33

>>910

NHK棋譜
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/igs.cgi?d=20180114

黒75手目の出が黒77のコウ開始より前に打たれたのでコウが始まってから黒75をコウダテに使えばいいのに先に打ってしまってコウダテを損したと中根と梢恵が口にしたが直後に中根が自分の見損じに気付いて修正した
黒77のコウを先に始めると次に黒75の出がコウダテ（白６子を取って黒活き）として小さく白は受けずに解消してしまう
黒77のコウを始める前に黒75と出ればコウが始まってないのだから（タダ取られするわけにいかないので）白76と受ける
それから黒77とコウを開始すると黒79のコウダテは白１０子の取りがあるので白は受けるしかない（＝コウダテとして成立する）

>>909 はプロでも一瞬でここまでは見えず黒75手目の出がコウダテを損したように見えたんだなぁと・・・

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 13:01:03.50

自分が対局者ならわかっていたはず。
それだけのこと。

大盤を横から見るのはわかりづらい。
シチョウを勘違いしたり、アタリにすら気付かないトッププロだっているｗ

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 15:01:40.95

「囲碁プロはレッスンでやっていける」というキムチゲー囲碁愛好家の嘘がまーた暴かれましたｗ
囲碁棋士の基本給は僅か１万ｗ　そりゃダブルワークも当たり前でしょうｗｗｗ
さすがコリアン・こんな人達に「しか」人気の無い囲碁の愛好家らしい嘘吐きぶりですな！

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1502020098/595
595 ：名無し名人：2018/01/23(火) 18:00:56.17 ID:XOMroGIM
>>591
金沢真は「棋士の給料が低すぎる」とかFBで言ってたんだっけ
まあそれに関しては同意せざるを得ないが、今時囲碁に興味が向く時代ではないからね
娯楽が多様化したうえ、アルファ碁まで出ては

599 ：名無し名人：2018/01/23(火) 18:13:49.27 ID:XOMroGIM
>>597　>>598
基本給1万は誰でも文句垂れたくなるな…
それで、「棋士にならなければよかった」と言ったら、
かつての院生仲間から「プロになりたくてなれなかった人間の事を考えろ」と非難が来て、その投稿消したみたい

**名無し名人** · 2018/01/24(水) 16:31:41.92

バカにはいい目くらましだな

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 17:57:04.21

一力ボロ負けか

虎丸が井山倒せるかどうかだな

**名無し名人** · 2018/01/25(木) 18:26:29.67

虎丸もダメだと井山の天下は長く続きそうだ

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 17:56:14.32

明日楽しみ過ぎる！

**名無し名人** · 2018/01/27(土) 23:07:01.97

明日の録画は失敗できないな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 09:34:00.13

張栩は一時スランプに陥って、台湾に帰っていたが
復帰後は順調で特に直近は絶好調のようだ。

ランキング５位vs６位の好カード

表1: 日本棋士レーティング（2018年1月）

順位氏名　　　　　　年齢　　レーティング
1 井山裕太 28.7 10.158
2 一力遼 20.6 9.265
3 山下敬吾 39.3 9.059
4 許家元 20.1 9.009
5 張栩 38.0 8.911
6 芝野虎丸 18.2 8.908
7 高尾紳路 41.3 8.900

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 10:04:09.65

対井山連敗者が増え、一力が記録更新

「連敗道、みんなで進めば痛くない」

張栩、少し気持ちが楽になったんじゃないか
今日は張栩が勝つのでは

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:29:10.64

囲碁フォーカスやめてＮＨＫ杯を２時間番組にしてくれないかな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:30:59.20

きたぜ虎丸！

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:32:33.64

今日の対局楽しみ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:32:48.34

誰か新スレ立ててくれんかな
足りなくなりそうじゃね

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:36:14.85

初手合いだったのか

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:47:43.52

虎丸きゅんかわええのお
絶対勝ってほしい今村先生井山との対局も見たいよ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:50:20.26

地に辛い棋士のもぐら碁みたいな対局はどうも好きになれん

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:52:31.41

粕取り　スクレイパーみたいな碁？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:54:31.72

三村が読みについていけないもんだから想定図を途中で止めるの草

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:55:46.87

三村が「いじまる」＝「いじめる」の可能の意味で使ったが
初めて聞いたな。正しい用法だろうか？

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:56:29.93

１時前で黒優勢..

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 12:57:56.94

こんなところにロリコン大佐が>>918

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:00:03.45

ホッシーは肥えてきたなｗ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:03:45.68

ホッシーちゃん可愛い

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:12:27.46

小山３世がガリガリ君だからな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:12:54.68

>>925
ダメだよ。
俺はフォーカス講座で勉強しているんだから。

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:16:19.09

三村解説上手いな
手段も考えてるし
自分の判断をしっかり言葉にしてる

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:16:49.63

やばいか

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:17:17.67

オワッタ

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:18:11.21

うーん
虎丸の舐めプに張栩の舐めプ返しが決まったな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:21:05.81

虎丸雑魚いなら

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:28:41.15

おいっ！きたか？虎丸の妙手
三村の名解説やな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:29:00.11

両アタリ継がずといいグニャマガリといい虎丸は実戦志向だな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:29:09.92

頑張れ　虎丸の筋悪殺法

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:30:49.13

虎丸の碁楽しすぎるわw
華があるよなー

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:40:27.09

張栩の十八番出たな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:45:28.82

どっちだよw
ジェットコースターみてーな碁やな

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:50:29.64

張栩相手にコウ争いとか

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:53:22.74

虎丸９で打ち上げて時間内にハマを取り切れず時間切れ負けするんじゃないか

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:53:43.13

おいみんな！>>928がいいこと言ってるから聞いてあげて！

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:54:09.72

ヘビみたいな碁だね

芝野蛇丸

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:57:27.74

>>955
新じゃじゃ丸とピッコロ誕生
芝野蛇蛇丸と張栩ピッコロ大魔王

**名無し名人** · 2018/01/28(日) 13:58:17.97

4.5目以上に実力差を感じた