依田 紀基
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依田の本やブログから推測すると、高級マンションに住めなくなった頃から原幸子の態度が豹変したらしいから、335さんの言ってることが真相かも知れないね 入ってきた金をあるだけ使ってきたってのが本質だろ。
払うべき税金すら考えてないんだから >>338
文体が特徴出過ぎてるから以後書き込みやめたほうがいいよ 夫婦間の金の問題は裁判的には難しい案件となる
夫が明らかに金に節操なくても
法律的な違反や罪として立証する事が難しいから
誰が稼ごうと借金しようと夫婦間では共有財産となる
ただし子供の養育費となると裁判の視点が変わってくる
法律的な罪に問えなくても養育する立場に相応しいかどうかが問題となる
しかしその判断は当事者からの訴訟だと泥試合になりやすい
有名人なら週刊誌に持ち込んで世論の判断に促す方法は常套手段
普通の弁護士ならそうする
世論の判断が裏目に出たり誹謗中傷を受ける可能性もあるが
子供が母親側の味方なのが明確になれば
普通ならこれで裁判は嫁の勝ち 依田としては
あとは秀行みたいに
夫や親として最低でも
碁打ち師として人から尊敬されるかどうか
それも無ければ
ゴシップ的に需要があるうちはマスコミの餌食となる
秀行は棋聖六連覇して借金返した
その後多くの若手を育成し慕われた
依田も頑張れ 登場人物が碁界の人間なだけで、碁界は全く関係無い問題だしなｗ
裁判しても勝てる気しないね 今の依田にふんだくれるほどのカネはあるのだろうか
碁も勝てないし いま文春をザーッと縦読みしてきたんだが、
あの記事結局何が言いたかったんだ？
奥さんが浪費しまくって借金して、
ヨーダがそれに逆ギレして、
家飛び出して行って一人暮らし初めて、
ストレスたまって麻雀とバカラやったら負けてさらに負債が増えて、
奥さんに取られる前にマンション処分して、
そしたら奥さんが逆ギレした・・・
ってことでいいんかな？ >>348
もう一回読みに行け。原の浪費とか文春には書いてないだろ ここは依田スレにしても嫁サゲなレスの多さってなんなの？ いやしょうがねーでしょそりゃw
君ちょいと原さちこちゃんスレ立ててきたらええがな じゃあ嫁アゲなレスはなんなのさｗ
まさか嫁が告発したから正しいと信じてるとか？
諸事情がわからないんだから現状じゃイーブンなのよ
だから裁判に任せればいいと言ってるが 嫁サゲでもいいけど記事を読まずに妄想垂れ流して貶すのは流石に低レベル 藤沢里菜のキチガイ信者「まあ俺に比べれば、ここの嫁サゲも可愛いモンだけどな」 >>351
似た様な事して愛想尽かされた爺さんでも紛れ込んでんじゃないの？
誰かの嫁やってる様なヤツはこんなスレこないだろうし ＞このような笑顔をもっと原が見せてくれていたら
＞僕と原の現在も又、違っていたものになっていたかも知れない
なんか抽象的だな
やはりどうも依田に分が悪いみたいだな
肝心なのは金のやりとりが公正になされたかどうかであって
笑顔とかどうでもいいから 稼いだ金は自分の遊びと女への貢ぎに費やして、家には金を入れる代わりに借金取りを入れていた秀行に比べれば
かなり良心的 原も自分一人なら何も言わんだろ
子供の為の金をわざわざ弁護士入れて話し合ったことを反故にしたのは依田が悪いだろ そう考えると、一就八段はよく育ったとしか言いようがないな… 依田のどん底名人とツイッター、ブログおよび原幸子の文春の記事を読んでの感想
まず、原が囲碁文化の普及振興のための公益財団法人である日本棋院の常務理事として、こんな囲碁普及にとってマイナスにしかならない内輪の銭ゲバ闘争を週刊誌にペラペラ喋ったことは、明らかに理事としての自覚に欠けている
こんなことをやるなら、せめて理事を辞めるか理事報酬を辞退してからにするべきだった
次に、この記事に息子のメールや次男が不登校になったことを載せたことも、子を持つ母親がやるべきことだとも思えない
依田と原の息子ということで近隣の人たちにはすぐに特定されるのに、子供たちまで巻き込んで家庭内の裁判沙汰を全国誌で発信するなんて、原にとって子供たちの気持ちや将来のことはどうでもいいのか?という気持ちになる
それと、文春には、依田がカネを取ったので息子の学費が払えなくなったと書いてあったが、依田のツイッターには次男の学費は全額払ってるし、そのことは記事に載せるように文春に言ったのになぜか書いてなかったとある
あの記事の最後に依田のこの主張があるとないとでは、読んだあとの印象がまるで違うのに、あえて省いたということは文春も一方的に原に肩入れしていると非難されても仕方がない 依田のツイッターによると、あの文春の記事にはかなり間違いがあり、それはこれから証拠を提示して正していくそうだ
さらにブログによると、この件についての手記も書いていてそれも公表するらしいから、文春の記事だけを見て「子供たちの学費をとるなんて依田はとんでもない奴だ」などと決めつけずに、依田の出す証拠と手記を待つべきだと思う
で、最終的な結論は後回しにするとしても、どん底名人と文春を読んでいくつか腑に落ちない点があったので、ここで指摘しておく
どん底名人によると、原は98年に結婚した直後に対局以外の仕事は辞めてしまった、とある
一方、文春の記事には原の主張として「依田は入ってくる金は全部使ってしまう。住民税や保険料の分まで使ってしまうんです」と書いてある
ということは、この夫婦の生活費は依田からは一切出ず、全て原の対局料と貯金の取り崩しでまかなっていたことになる
ここまで読んで、なるほど、それなら原が「お金返して!」と叫ぶのも当然だと思ったら、同じ記事のすぐあとに、「結婚当初は依田から生活費として毎月100万円もらっていた」と書いてあった
ここで、ん?依田は稼いだカネを全部使うんじゃなかったのか?その100万円はどこから沸いてきたんだ?
毎月100万円の生活費なんて、年収一千万のエリートサラリーマンでも無理なのに、と思ったのが、最初の疑問点だった 次に、どん底名人によると、原の発案で二億円のマンションを35年ローンで買うことになったそうだが、依田が入った金を全部使うのに、原の対局料だけでどうやって二億円を払うつもりだったのか?
これも理解に苦しむところだ
それから文春の記事によると、借金を返すためにそのマンションを手放すことになったとき、転居先に原が選んだのが家賃46万円のマンションだったそうだ
借金で追い詰められてて、これから子供たちの養育費がかかり、さらに依田は金を全部使ってしまうのに、わざわざこんな家賃の高いマンションを選ぶ理由がわからない
家賃15万円もしないところで家族五人で暮らしている家庭はいくらでもあるし、都内で4Ldkでも20万円も出せばそれなりのマンションに住めるのに、これまた理解に苦しむところだ
原氏には、意地でも一般庶民のところにまでは生活レベルを落とすわけにはいかないという、宗教上の理由でもあったのだろうか 依田を擁護する書き込みの知的レベルがどれも残念すぎる
さすがに同一人物だよな？ これで三浦九段や将棋連盟をボコボコに批判していたのだから恐れ入る さらにおかしいのが、文春の記事によると、依田が原に対して婚姻費用の分担請求訴訟を起こしたと書いてあること
婚姻費用というのは、要するに家族の生活費のことで、これを依田が分担したいと言い出したということは、それまで生活費は全部依田が負担していたことになる
この記事に書いてある原の主張が正しいのなら、依田は稼いだカネを全部使っていただけでなく、博打の借金で家族に迷惑をかけているほどなのだから、生活費は全部原が出していないとおかしいのだが
つまり、原が婚姻費用の分担を依田に求めたのなら原の主張と辻褄が合うが、逆に依田が原にも生活費を半分出すことを要求しているのだから、話が完全に逆になってしまっている ID:OCm7haKQ
↑
君はなに一つおかしいことは書いてない
「フツウ」の人は大半がその感覚だろう
嫁擁護の奴は、本人または関係者か、自分が同じような立場で擁護したい気持ちになるようなバイアスがかかっている そしてあの記事の最後の疑問点が、依田が原に離婚を求めて訴訟を起こしている、ということ
原の言い分が総て正しいのなら、依田は入ったカネは全部使ってしまうだけでなく、博打の借金で家族に迷惑をかけ、さらには子供たちの学費までガメたとんでもない父親ということになる
普通なら、嫁のほうがこんな最低の夫からは一刻も早く別れたいと思い、離婚を求めるはずなのだが、なぜか依田のほうが離婚を求めているという矛盾
もしかしたら、依田のほうが愛想を尽かしているのに、原は、結婚状態が続いていれば依田の収入をあてに生活できるが、離婚したら養育費しか取れなくなるので、ゴネて離婚を認めないのかも知れない
それと、他にも二点ほど不審に思うところがあったが、長くなるのでここでは触れない
以上、疑問点を挙げてきたが、依田のどん底名人やツイッター、ブログを読んだときには矛盾や不審な点は一つもなかったのに、原の主張をまとめた実質2ページの記事には矛盾や整合性がとれない箇所がかなりの密度でちりばめられていた
少なくとも現時点では、オレの中での原幸子氏の主張への信頼感は、ゼロに近い 過去スレを読んだが、男女のプライベートな話だから話半分に聞いて裁判の行方を見守ろうって人が多いように見えるが
連投してる奴は謎断定や脳内でのストーリー補完が多すぎ こんなの登場人物の数だけ本当の事がある
週刊誌と依田の本検証して何がわかるのか 自分が聞いた情報
・今回の文春砲はあれで依田側に配慮した、事実よりマイルドな内容
・文春はもう一発依田に関する弾を持っていて、それが公になったら最悪依田は引退
・今回の文春砲の内容も次弾の内容も日本棋院はすでに把握
・原の今回の告発も棋院了承済み
・依田が今回の文春砲の内容を大筋で認めれば、二発目は打たれないが、もし否定すると二発目が打たれる
そのときは日本棋院は依田を擁護しない 矛盾しているのではなく言葉尻をとらえていけば
矛盾しているように読むこともできるっていうレベル
まあ依田は手記とか言ってるがそれでどこまで反論できるかが勝負だな どん底名人と原さんの主張が真っ向から食い違っててどっちが正しいかわからないってことだよね。依田さんは常識はないけど嘘をつきそうなタイプには見えないけどな。374がまとめてくれたのを読むと、同じ事実に対して解釈が違うだけというわけでもなさそう。 ここでいろいろ書いている奴は本当にどん底読んだのか？
子供が恥ずかしくて翌日から学校行けなくなるレベルの内容だぞ？
秀行と比べるやつがいるけどあれは嫁も子供も最終的に「まあいいか」という結論で、
弟子も教えてもらおうと慕ってくるから美談になるのであって
自分のケツも拭けずに子供とは別居中で嫁と裁判中の人間が
一方的に自分の言いたいこと書いてるのとは全く別次元 なんかブログに原の笑顔が見れなくなったとか書いてるけどヨーダのせいじゃん・・・ >>381
あなたは原さんの知り合いか何か？依田さんは月100万なんて払ってなかったんでしょうか？ 野狐でAIと打ちまくってるな
ちょっと棋風が変わった気がする
>>377
事実と異なってたら訴えられるレベルのレス 文春買って読んだけど、月収400万円のうち100万円を原に渡していたと書いてあった。
と言う事は300万円は依田の小遣いだったんでしょう。
100万ももらって贅沢してたくせに、という意見があるけど、
たぶん預かった100万から税金・ローンなんかの支払いをしていたんじゃないのかな。
差し引きした後、将来子供に必要な学費を貯金したりしてたら
手元に残るのはそんな贅沢できるほどの大金じゃないと思う。
税金だけでも大変な額だと思うけどな。 文春が、もっとすごいネタを持ってるんだから折れた方がいいぞみたいに脅してくるのは
出まかせでしょ。
他の案件でも似たようなことをやって結局すごいネタなんてなかったってことあったし。 プライベートの話なんだからどうでもいいわ
『筋場理論』という言葉は他人が考えたものとかだったら大事件だけど >>389
それは衝撃だなw
依田は絶対にありえないと思うけど
それ以上にソフトをそんな風に使いこなせたのかって衝撃 依田はこれを機に全部弁護士に任せて囲碁に専念すれば良いと思う 年収5000万円で普通に税金取られたら、月100万渡されても赤字でしょ。 >>385、393
１００万は一番儲かってた時の生活費で、２人分の家賃とか光熱、食費諸々で
「税金の分も使う」って書いてあるから税は１００万には含まれないだろうと思う >>394
いい加減にしろや
帳簿があるならともかく家計なんだから
結局どこから払ったかなんてどうとでもいえる
あそこにこう書いてあったここにこう書いてあったなんて馬鹿げた話なんだよ 強けりゃ誰も文句言わないんだから
世界戦優勝すれば万事解決よ
簡単簡単♪♪♪ >>396
無理無理
もはやロートル底辺なんだから >>80
解説に出なかったのはこの事件のせいだったのかもな 全盛期に遅刻しすぎで?NHKに出入り禁止くらってNHK杯に出場できなかった
ことがあったような。 急に幽玄の間でAIと打ち始めたのは現実逃避だったんだな 依田は悪い奴じゃなくて発達障害だろ。
特定の分野で才能を発揮するが社会的に破綻する事が多々ある。
ただの破天荒なら棋力は低い。
依田は破天荒ではない。 「筋場理論」を見ているが、たしかに原さん楽しそう、ニコニコしているな >>364
月100万円渡していたのは依田ですら認めてるのに何言ってんの？そこまでして原を貶める理由は何なの？ 結局嫁は依田が一生懸命碁と向き合うのが嬉しいんだろう
怪しい投資なんかやらなきゃ平和だった 旦那が発達障害ってわかってんのに、世間に向けて「うちの旦那はクズですよー」って公表する必要ある？
なんで裁判の結果待てないの？ >>409
文春に書いてあることのほとんどは依田が自分で暴露している内容だってわかって書いてる？
依田の書いたものを読んでないからそういう疑問が出てくるんだよ 「悪い奴じゃなくて発達障害だろ」ってどういう理屈だよ。
障害があろうがなかろうが、悪いことしたらダメなの。障害のせいにするのはそれ以上にダメ。 だからダメなことをわざわざ世間に公表する必要はあるのかって言ってんだよ
発達障害だろうがクズだろうがどっちでもいいんだよ
嫁擁護派はバカなの？
なんで判決待てないの？ 文春は原サイドがどん底に対する反論として出してる構図をわかってない人多すぎ >>415
だよな
>>374が必死に長文を連投しているけど
原については完全に独断と偏見なんだよな
例えば原は日本棋院に了解を取っていないという前提とか
結局は日頃の行いだよ
依田の数十年の行いを見て依田を擁護するのは
依田のタニマチか依田的状況にあるおっさんかだろ 独断と偏見はお互い様でないの
嫁はんの日頃の行いは依田は悪く言わない、嫁はんは言う、ってだけで 依田擁護してるファンはその前にどん底名人買って読んでやれよ >>417
>>416は>>374の連投の内容が独断と偏見だと言ってる
夫婦のやり取りについては触れてないだろ
どのみちこういう時お互い都合の良い話しかしないし
どっちも同じ事を全然違う表現をしたりするものだろ 理事自らが週刊誌に悪いネタ売っちゃうってどうなの
棋院にブランドイメージとかないんですかね ｢日頃の行い｣がどうこう言ってるからそれについて書いただけなんだけど
必死すぎだろ
｢こっちの偏見は正しくてあっちはダメ｣って言ってるようにしか見えないが
ここは必死な関係者多目なインターネッツかな >>416
債権者かも知れない。社会的信用が落ちるほどますます金回収できなくなるしまかり間違って日本棋院追放とかならもう無理だし。被害者の立場を死守すればまだ見込みある これ、普通の囲碁棋士なら叩かれる可能性があるが、
「依田だから」で終わる話なのが、なんとも… 名人とかＮＨＫ杯でなまじ皆が依田を知っているだけに、
「依田だから」で終わるよな。
志田くらいだと話題にもならんだろうし。 >>416
依田のタニマチって原が連れてきた人たちだからなあ
原が対局以外の仕事をやめたイコール原のパトロンを依田が引き継いだの意味
別居の原因が依田にあるならそれはパトロンにも見切られてどん底にもなりますわ
他の人も指摘しているけど依田を擁護してるのは債権者の人たちだろうな
それも裏関係のブラックな人たち
文春砲二発目あるとしたらその裏の人間関係の暴露だろうな そもそも依田に感情移入はしない方がいいぞｗ
依田は依田でお前とは別人なんだから
原を無理矢理叩いたって何も変わらないよ
仮にネットじゃなくリアルだったら状況が悪くなるだけだｗ 2003年、37歳で2億円の新築マンションを35年ローンで購入
ホーマット三番町かな？
37歳の棋士が35年ローンってそれだけでおかしいよ、無理があるよ
30年後にどれだけ収入あるかわからないのに タイトル獲得に依存した生活設計ってガイジか(笑)
碁は強くても算数はできない(笑) 依田アゲようが原アゲようがどん底と文春記事だけが材料じゃ結論出ねえよw
こんな話題ほっとくべきじゃないのか 話題になって、どん底名人がうれてお金もちになれば、解決だね。
文醜記事は、依田さんへのエールですよ。 >>428
貯金できない人は大きな買い物して使えないようにするって
うちの死んだカーチャンがトーチャンに使った手だ
うちのトーチャンはそれで賭け事止めたから上手くいくこともあるんだろ
散財しなきゃ繰り上げ返済できたろうに 2億のマンションなんかキャッシュで買えただろうに…ギャンブルやらなきゃ 息子さんのアマ大会の時に奥さん来てたの見た
家族は捨て石にしないよな、な？ あの華麗で強い囲碁は、社会性の破綻と引き換えに
神から与えられた才能なんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
