【囲碁】名人戦総合スレッドPart59(第42期〜)
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やっぱ高尾とか今村みたいなタイプは虎丸苦手なんじゃないのかな 張栩は本因坊戦の伊田みたいに結局コケそうな気がする。
昔の張栩じゃないんだよな。 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 △=先番 ○=勝 ◆=負
4/26
高尾紳路 九段 中押し △芝野虎丸 七段
序 棋士名 勝 敗 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月
4 張 栩 九段 4−0 ○羽根 ○山下 ─── ○村川 ○河野 △芝野 _余 _黄 _高尾
7 羽根直樹 九段 3−1 ◆張栩 ○高尾 ○河野 ○山下 ─── _黄 _芝野 △余 △村川
7 芝野虎丸 七段 3−1 ○村川 ─── ○山下 ○余 ◆高尾 _張栩 △羽根 △河野 _黄
5 河野 臨 九段 2−2 ─── ○村川 ◆羽根 ○高尾 ◆張栩 △余 △黄 _芝野 _山下
1 高尾紳路 九段 2−3 ○黄 ◆羽根 ◆余 ◆河野 ○芝野 _村川 ─── △山下 △張栩
2 山下敬吾 九段 2−3 ○余 ◆張栩 ◆芝野 ◆羽根 ○黄 ─── △村川 _高尾 △河野
7 余 正麒 七段 2−3 ◆山下 ◆黄 ○高尾 ◆芝野 ○村川 _河野 △張栩 _羽根 ───
6 黄 翊祖 八段 1−3 ◆高尾 ○余 ◆村川 ─── ◆山下 △羽根 _河野 △張栩 △芝野
3 村川大介 八段 1−4 ◆芝野 ◆河野 ○黄 ◆張栩 ◆余 △高尾 _山下 ─── _羽根 張栩さんに挑戦者になってもらいたい。
井山さんに負けてメンタルを壊された感じがあるので、今度こそリベンジしてほしい。
井山さん相手だと、あからさまに打ち方がおかしくなることがあったが、もう大丈夫なのだろうか? いずれにせよ、5月の張栩×虎丸が天王山だな。
虎丸が連敗して、本因坊リーグの伊田のようになるか?w 今度の名人戦俺の地元に来るって話だから張栩にはぜひ頑張ってほしい しかし張栩は弱くなるの早かったな
高尾より4歳も下なのに、ここ5年ぐらい挑戦に絡んですらいないよね
恐らくラストチャンスだろうけど、井山に4連敗は目に見えてるし虎がいいな 張栩が長くタイトル戦から離れてるのは決して悪いことだけじゃない。
次の番碁のときのために研究手をたくさん温めていると思うからここで挑戦者になったら絶対名勝負になる。 張オタやばいな
もう少し現実見たほうがよくないか? 張栩はがくっと下がった印象だけど、それからは持ちこたえてる気がするな そこら辺は個体差だししょうがないだろ。
競馬の早熟と晩成みたいなもんだろ。 日本でも早く井山を脅かせるやつが出てこないと井山自体のレベルが下がっちゃうから上積みのある若手が挑戦者になってほしい >>876
最近、晩成型がいなくなったな。
王立誠・王メイエン(依田も?)が最後の晩成型のような気がする。 その3人は十代の頃から有望若手だったから晩成というのもしっくりこない
メイエン依田は名人本因坊両リーグ入りの最年少記録を持ってたような気もする
木谷門全盛時代が終わるまでタイトルに手が届かなかっただけじゃないかと しかし虎丸は高尾、イソ、羽根、今村俊也に弱いなあ。
それも戦うタイプではなくじっくりした棋風に弱い。
最近の中韓はじっくりした碁が多いから虎丸は世界戦では勝てないかもね 虎丸がカケツ勝った
すげーな!
この調子でいけば史上最年少名人も夢じゃない!! 880の言ってることはそんなおかしくないのに、タイミングが悪すぎて草 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 対局予定
5/3
△河野臨 九段 vs 余正麒 七段
△張栩 九段 vs 芝野虎丸 七段 >>878
その時系列なら、覚も晩成型だが。
高尾・羽根も、どちらか言えば晩成型で内科医? 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 △=先番 ○=勝 ◆=負
5/3
△河野臨 九段 中押し 余正麒 七段
△張栩 九段 中押し 芝野虎丸 七段
序 棋士名 勝 敗 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月
4 張 栩 九段 5−0 ○羽根 ○山下 ─── ○村川 ○河野 ○芝野 _余 _黄 _高尾
7 羽根直樹 九段 3−1 ◆張栩 ○高尾 ○河野 ○山下 ─── _黄 _芝野 △余 △村川
5 河野 臨 九段 3−2 ─── ○村川 ◆羽根 ○高尾 ◆張栩 ○余 △黄 _芝野 _山下
7 芝野虎丸 七段 3−2 ○村川 ─── ○山下 ○余 ◆高尾 ◆張栩 △羽根 △河野 _黄
1 高尾紳路 九段 2−3 ○黄 ◆羽根 ◆余 ◆河野 ○芝野 _村川 ─── △山下 △張栩
2 山下敬吾 九段 2−3 ○余 ◆張栩 ◆芝野 ◆羽根 ○黄 ─── △村川 _高尾 △河野
7 余 正麒 七段 2−4 ◆山下 ◆黄 ○高尾 ◆芝野 ○村川 ◆河野 △張栩 _羽根 ───
6 黄 翊祖 八段 1−3 ◆高尾 ○余 ◆村川 ─── ◆山下 △羽根 _河野 △張栩 △芝野
3 村川大介 八段 1−4 ◆芝野 ◆河野 ○黄 ◆張栩 ◆余 △高尾 _山下 ─── _羽根 半島のコリアン囲碁棋士・金志錫と仲の良い囲碁・井山(東大阪市出身)
その半島のコリアン囲碁棋士・金志錫を盛大に持ち上げる日本囲碁業界
「日本で人気が出るかも」だってw
https://twitter.com/estrelahideki/status/992050686215864320
>井山七冠と同い年の金志錫九段、
>日本語が出来るからか仲が良いようで、昨日は金夫妻と食事に行ったとか
>優しい顔なんで、日本で人気が出るかも >>894
直接対決が終わってるので、張栩が大コケしなければ堅い。
残りの対戦相手から、2勝はできそう。 張栩か懐かしいな同世代はまだ頑張ってるかもう一花咲かせられるかな 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 対局予定
5/10
高尾紳路 九段 vs △村川大介 八段 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 △=先番 ○=勝 ◆=負
5/10
△村川大介 八段 2目半 高尾紳路 九段
序 棋士名 勝 敗 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月
4 張 栩 九段 5−0 ○羽根 ○山下 ─── ○村川 ○河野 ○芝野 _余 _黄 _高尾
7 羽根直樹 九段 3−1 ◆張栩 ○高尾 ○河野 ○山下 ─── _黄 _芝野 △余 △村川
5 河野 臨 九段 3−2 ─── ○村川 ◆羽根 ○高尾 ◆張栩 ○余 △黄 _芝野 _山下
7 芝野虎丸 七段 3−2 ○村川 ─── ○山下 ○余 ◆高尾 ◆張栩 △羽根 △河野 _黄
2 山下敬吾 九段 2−3 ○余 ◆張栩 ◆芝野 ◆羽根 ○黄 ─── △村川 _高尾 △河野
1 高尾紳路 九段 2−4 ○黄 ◆羽根 ◆余 ◆河野 ○芝野 ◆村川 ─── △山下 △張栩
3 村川大介 八段 2−4 ◆芝野 ◆河野 ○黄 ◆張栩 ◆余 ○高尾 _山下 ─── _羽根
7 余 正麒 七段 2−4 ◆山下 ◆黄 ○高尾 ◆芝野 ○村川 ◆河野 △張栩 _羽根 ───
6 黄 翊祖 八段 1−3 ◆高尾 ○余 ◆村川 ─── ◆山下 △羽根 _河野 △張栩 △芝野 これで黄翊祖以外は全員2勝以上したか
挑戦者争いは全勝の張栩と1敗の羽根に絞られたかな、2敗の河野と虎丸は直接対決が残ってるから厳しそう 張栩はイソに相性がいいから、余と高尾のどちらかに勝てばほぼ確実。
羽根は対戦成績がほぼ互角のイソと苦手な余が残ってるため実質1敗以上の差があっていいかな。 張栩と井山の番碁が見たい。もし張栩が奪取して七冠崩したら、これ以上のドラマ性は無い。 >>904
井山初挑戦と、翌年再挑戦の時がドラマだったので、今やそんなにドラマ性ないよw 一力が名人戦リーグ入りでもたついてるのも味方したな。
張栩はひと時は四冠だっけ? >>907
四天王のドングリから一瞬抜け出たんだよな。そして下から井山に瞬殺された。 >>908
囲碁界2人目のグランドスラムを達成してるし、実績は申し分ない。
山下が十段獲得歴が欠けてるし、林海峯・故加藤正夫は棋聖が欠けてる。
コバコウは本因坊と王座の獲得がない。 トヨタ杯の決勝の時は「セドルに勝って実力世界一だ!」とファンは盛り上がったものですよ(遠い目)
コンスタントに世界戦で活躍してた
(山下高尾は一二回戦で消えて、手を抜いてると疑われてた)
今は日本勢が二回戦突破したら大健闘って感じだが うっくんは、どんな碁でもいらっしゃい、さらにコウに滅法強いときたら、当時は天下無敵と思ったもんさね
まさか井山に身ぐるみ剥がされるとは
おっさんのチラ裏回顧ですが 当時は日本で唯一国際競争力がある選手って新浪だかどっかのサイトで紹介されてたもんな ここ五年ぐらいは落ちぶれ過ぎて、見るも無残だったから、いくら有利になってもまだまだ安心できない 四天王の他の3人から頭一歩抜けてた時代が7年間くらいはあった。間違いなく時代を築いた棋士でしょ >>921
その通りなんだけど、早熟天才型の棋士で衰えるのも早かった。
四天王の中でも、高尾・山下の方が長期間にわたって持続している。
張うは石田秀芳と似ている。
今回、挑戦者になったとしても、復活というより偶然的な要素が強いと思う。
井山には1勝できたらよい方だろう。 張栩さんの場合は衰えたのとはちょっと違う感じ
何かが変わってしまったというか 昔は張栩が圧倒的だったのは間違いないけど、最近は高尾が抜けてた印象。 タイトル奪取までは高望みしないが5勝くらいはしてほしい PCが人間を上回りPCで研究出来るようになったことで張栩は戻ってくると思っている >>922
山下が出てくるのが一番早かった(21歳で碁聖獲得)
今年も本因坊挑戦決めてるし、棋界のトップクラスにいる時期は一番長いんじゃないだろうか 山下がトップクラス....
トップクラスとトップの違いは?
馬鹿には理解できない
トップになれないトップクラス.....笑止 >>928
山下は、十段以外のタイトル全て取った経験があるんだよな。
四天王の実績は、張栩>山下>高尾>羽根だろう。 >>931
羽根が最初の頃トップにいて山下、張栩が短期間で順に抜いて、最後に七冠崩しの高尾が猛スピードで抜いていったなぁ
インパクトでの評価付けをするとまた変わるな
張栩≧高尾≧山下>(河野)≫羽根 >>932
タイトル数、挑戦者の回数など含めて、高尾と山下じゃ山下の圧勝だろ >>932
山下が碁聖を取ったのが2000年で、羽根が天元を取ったのは2001年だ
確かに高尾は一瞬棋界ナンバーワンだった印象が強いけど、
無双してた張栩に完勝した印象が強すぎるだけかも
山下はナンバーツーの時期が以上に長い
井山に負け続けながらもリーグで無双してた時期が棋力の絶対値としてはピークなのかな 高尾ってアマが打ったらぶん殴られそうなかったい手を打って勝つからよく分からない 2006年は張栩が年間トップを取れなくて山下が自身初の最優秀棋士賞で高尾が自身唯一の賞金一位。この年はややこしいことになってる。 平成ももう終わるけど
平成四天王は井山に名を成さしめた連中って印象になってしまった >>922
秀芳は本因坊5連覇だけで、それ以降は天元と王座以外タイトル獲得がない。
なので20代で終わったような感じ。
張栩は30代でも棋聖を保持してたから、秀芳ほど衰えが早い感じはしない。 高尾は師匠と同じように60過ぎてもタイトル獲り続けて最終的に
四天王で実績トップになる。 >>941
俺はそれは無理だと思うな。
高尾は、60過ぎてタイトル取るよりも、一昨年の名人が人生最後のタイトルになる可能性の方が高い。 高尾が60になるまでの間、日本囲碁業界が今の形で存在してるかねぇ?w 高尾の兄貴がツイッターで有名なしばき隊活動家をRTしていて色々と察したw
さすが囲碁棋士の兄貴だと思った 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 対局予定
5/24
羽根直樹 九段 vs △黄翊祖 八段 第43期名人戦 挑戦者決定リーグ戦 △=先番 ○=勝 ◆=負
5/24
羽根直樹 九段 中押し △黄翊祖 八段
序 棋士名 勝 敗 12月 1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月
4 張 栩 九段 5−0 ○羽根 ○山下 ─── ○村川 ○河野 ○芝野 _余 _黄 _高尾
7 羽根直樹 九段 4−1 ◆張栩 ○高尾 ○河野 ○山下 ─── ○黄 _芝野 △余 △村川
5 河野 臨 九段 3−2 ─── ○村川 ◆羽根 ○高尾 ◆張栩 ○余 △黄 _芝野 _山下
7 芝野虎丸 七段 3−2 ○村川 ─── ○山下 ○余 ◆高尾 ◆張栩 △羽根 △河野 _黄
2 山下敬吾 九段 2−3 ○余 ◆張栩 ◆芝野 ◆羽根 ○黄 ─── △村川 _高尾 △河野
1 高尾紳路 九段 2−4 ○黄 ◆羽根 ◆余 ◆河野 ○芝野 ◆村川 ─── △山下 △張栩
3 村川大介 八段 2−4 ◆芝野 ◆河野 ○黄 ◆張栩 ◆余 ○高尾 _山下 ─── _羽根
7 余 正麒 七段 2−4 ◆山下 ◆黄 ○高尾 ◆芝野 ○村川 ◆河野 △張栩 _羽根 ───
6 黄 翊祖 八段 1−4 ◆高尾 ○余 ◆村川 ─── ◆山下 ◆羽根 _河野 △張栩 △芝野 虎丸が入ってきて台風の目になるのかと思ったら羽根とか張栩とかロートルが蘇ってる。
羽根の碁は好きなのでちょっと嬉しい。 羽根はこういう時に限って本命を押しのけて挑戦者になるタイプ。なおタイトル奪取はあまりしない模様 >>952
張栩が挑戦なら2013年の王座戦以来5年ぶり。
なお名人戦まで遡ると2009年以来9年ぶり。
羽根が挑戦なら2012年の名人戦以来6年ぶり。 >>953
そんなにあいているんだ
ちょっと驚きのデータですね ただ虎丸も次の羽根戦を落とすと、陥落の心配が出るので、全力で来るだろう。 張栩さんはどこかの観戦記を読んだら、
週5回くらいボルダリングに通って、腕立ても一日100回しているらしい
体力がついて集中力が戻ってきたのかもしれない
虎は何かスポーツしている?
体重も50キロなさそうに見えるし、長時間の碁に勝てないのは体力も関係あるかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。