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幽玄の間での deepzengo の打ち回しが素晴らしすぎる。その感動を伝え合おう。 現在760勝30敗、2手しか打たないで負けたり、時間切れ負けしたり、形勢が悪くないのに突然の投了とか
まだまだ不具合があるようだが、なんといっても内容が素晴らしい。万年コウみたいなコウ絡みに対処できる
ようになると対人間無敵だろう。 なんか秒殺されてる棋士もいる。タイトル級以外は2子で打ってみてもらいたい。 序盤で大差になる対局が多いよね
百戦錬磨のプロが簡単に劣勢にされる deepzengo が中空にポンと石を置くと背中がゾクゾクする あと、大差なのに延々と打つのはいかがなものか。
早く投げて次の棋士に譲るべき zenと打ちまくってる棋士は強くなるんやろか
井山より強い奴と毎日打っとるわけやろ zenじゃないgotrend はメイエンが関わってる囲碁ソフトらしいね
一番強いのでも7段くらいかな 単純計算だと一人平均2局か
実際はかなり偏ってるだろうけど
打ちたい棋士がかぶったらどうしてんだろう
早い者勝ち? 小学生かよ
お前よか強いんだから黙って見て勉強してろ 黒を持って盤面で負けてるのに延々小さなコウを争い、整地が済んでいるのに
無用の時間つぶしをする太田亮よ、棋士やめろ >>13 なんか本人のその時のコメントみると 終局の手続きでトラブルがあったみたいだよ。
パスするとPCがかたまったみたい。
まあ投了するべきだとは思うけど。 かなりな石を捨てて利かして全局をコントロールするやり方が神がかり的 >>19
無料会員とか対局制限だけでなくプロの対局は全部みれないから何もできない
有料にならないなら登録するだけ時間の無駄だと思う スモールミニ中国流の定型がよく出てくるが、どちらを持ってもZENが勝つので
人間側は頭がおかしくなっちゃうだろうな ごく一部の棋士しか打たないのはなぜ?みんな打ちたいだろうに。
パソコン持ってないの? 高尾は自宅に導入したっていうから打ちまくっているかもな 幽玄の対局のバグ取りで忙しいのか。
市販までは遠そうだな 底知れぬ形勢判断能力があるように見える一方で、アマ低段者級の凡ミスをするのが
理解できん 思い出の旅9d、いいかげんしろよ。盤10の碁をちんたらちんたらダメ詰めしやがって >>30 ZENとの対局で整地する碁他に観た事ないのか? ダメ全部詰めないと終局できない
はずだ。 地合いで負けてるとZENは意外に早く投げる。つまりZENが小ヨセまで打ってるってことは
ZENが勝ってるってことなんだよ。人間側は投了して順番を次の棋士に回すべきだ >>32 向井プロに50目以上負けているけど 最後まで打って作ってた例もあるし
地合い認識が正しいかどうかわからないでしょ。半目勝負だと手入れの関係でズレもあるかも
ですし 開発者もそういうバグは直したいはずだから。 deepzengoに惚れちゃいそう。自分をまた囲碁に連れ戻してくれました。 翼ある銃みたいに弱いのが二日制なみの持ち時間で打つと
世界中が迷惑する プロは自分の名前が看板みたいなもんだから実名でやれよな。
匿名でコソコソ打つな >>36
それは思う
匿名で打つ意味って、実名で負けたら体裁悪いから以外に何かあるのか?
こないだも大西の竜平ちゃんがボロツブレしてるの見たけどだからって彼を弱いとは思わないが
まだプロにとってはCPUに負けるのは恥ととらえてるってことかな >>37
最近、一力と打ってないからな
zenは一力に対しては勝率が極端に落ちる。
中韓には一力より強い棋士がゴロゴロいるから、
中韓の棋士が相手だとzenの勝率も全然変わってくるだろうな。 あのー87連勝って
すでにMasterの域に近づきつつあるかもしれないの?
まあ1回でも負けたらまだまだっぽいけど 序盤から苦肉の策みたいな手ばっかり打たされてる
実力なんかわかるわけないけどバージョンアップでもしたのかな? deepzengoが幽玄の間で会員向けの対戦相手として導入されるのも
時間の問題では
ネット対局「幽玄の間」に囲碁AIソフト「GoTrend」を会員向けの対戦相手として導入
http://www.nihonkiin.or.jp/news/release/gotrend.html gotrendはメイエンが関わってるソフトでzenとは全然ちがうよ
今は強いのが7段弱いのが30級までいるけど石が込み合うとすごく弱くなる印象を受ける
それでも7段だからすごいっちゃすごいけど なんで半目で負けるんだろう
中国ルールと勘違いしてるのかな 大西竜平 黒半目勝ち 太田亮 白半目勝ち 芝野虎丸 黒中押し勝ち。
内容はともかく、Zenが三連敗したのは初かも? 只今、3連敗中。
残念だけど今の段階ではアルファ碁とは比べ物にならない。 一力さんとの対戦は安心して観ていられない。
大矢さんとの対戦は安心して観ていられるけど、つまらない。 ZENとかアマでもボットばかりと打ってる奴なら勝てるんだから
トッププロが数打ったら余裕だろ勝率上がっていく一方だ 余裕って訳じゃないだろ対Botもセンスみたいなもんだから対人と求められる素質が違うのかも 急に三連敗っておかしくないか?
勝率98%としたら10万分の1以下の出来事だぞ
まあ面子が強いのもあるだろうけど 手入れ不要のところに一手入れて半目負けてるじゃん。
バグ負け除いたら負け数かなり減るはず。 なんかよく分からんけど弱くなってるような気がする
気がするだけで確証は何もないが
それとも棋士側に何か革命でも起きたのかな アルファ碁は一日何万局?も自分自身と対戦させて強くなったって聞いたけど、
zenはそういう進化はしないのかな?
アルファ碁とzenでは進歩のスピードがかなり違う気がする。 ZENとアルファ碁を比べるって少年野球とメジャーリーグを比べるようなもんだけどな 翼ある銃みたいに弱いのが二日制なみの持ち時間で打つと
世界中が迷惑する プロのID借りてるアマチュアじゃないの?
弱すぎるもん また虎丸さんが勝った。
死活と攻め合いで読み勝ったね。
一力さんと虎丸さんは他の日本の棋士に比べて読む力が強いから勝てるのかな。 上辺をハイ始めた時、らしくないなと思った。だんだん破れかぶれになっていった AIは三々が好き
でも中央志向
この矛盾が解けるか? 日本の珠玉混合の棋士相手に勝率.96くらいってことは
中韓トップクラス相手だと.80くらいの勝率になるのかな? 一力さんに対する勝率が75%くらいだから・・・
あとは想像にお任せします。 伊田が勝てる世界トップクラスなんて一人もいないレベルだぞ
95%の人は幸せな世界に住んどるな 柯潔が全く勝てない絶芸に勝ったDZG さんに失礼ですよ 世界王者が勝率一割無いかと思えば六浦が一発で一発いれたりするからなあ にしてもなんで1台だけなんだろうね
10台くらい回せばいいのに
できないことはないだろう
それとも秘密裏にやっててりするのかな 4手目星に33打つんだったら最初から33打ったほうがいいよね 高尾さんは自宅に導入済みらしいよ。使い方がイマイチ分からんらしい。 日本囲碁界は活気がないね。
虎丸さんをはじめ若い棋士は、zenと1日5局位どんどん打って世界戦で頑張ってください。
zenとの対局は棋力向上に役立たないのかな? zenとの対局は一棋士一日一回までらしい
野狐とかで打つのも規制してるっぽいし日本棋院は棋士を強くする気がないのかと思う 金澤秀男とか一日中打ってるような気がするけどなw
中澤とかもうんざり にしてもみんなミニ中ばっかだね
zen使って研究してるのかな 治勲はぎりぎりのタイミングでdeepzenと打ったんだな
いま三番勝負やったら勝ち目ゼロだし 秋山さんが50敗目をつけたね。かろうじて勝率96%をキープ。 持ち時間を長くとって差が20目も開いている碁を延々と打ち続ける
高段者って何なの?観てるこちらが惨めになる。 大塚紘司。
対局室で馬鹿みたいに一人で会話をするな。
おまえの意見なんか聞きたくないし、マナー違反なんだよ 力戦家を相手にしているときの圧倒的な局面支配力には
ため息が出るな この企画は考慮時間の規定もあるのに志田君などは勝手に1時間の
持ち時間でやっている。大体規定を無視してやってる人は見た目から
して変わってるだろうなと思える人ばかりだ >>96 一棋士一日一局は知っていますが、考慮時間に規定なんかあるんですか?
ソースは? >>96
「一日一局」とか「考慮時間の規定」なんてあるの?
zenと打ちたいプロがそれほどいるわけではないし、
持ち時間60分で秒読み20秒なら別にいいじゃん。 ナショナルチーム以外にも開放してるから変わったかもなあ 1日1局と決まってるよ。考慮時間の規定はないけど、対局待ってる棋士もいるだろうから日中は時間短めで打つのがマナーだと思ってる。 秒読み一手一分(10回)も一時間・20秒も大して変わらない気もする。 「アルファ碁ゼロ開発」
「アルファ碁、さらに進化=自己学習のみで最強に」
「旧アルファ碁との対局で100戦100勝の成績を挙げた」
だってさ。
zenは日本の弱い棋士相手に全然勝率が上がらないけど本当に自己学習してるのかな?
アルファ碁と比べるとZenなんてオモチャだね グーグルと同じリソース用意して動かしたらどうなるのかは興味ある なんか弱い棋士が独占して使うのでつまんなくなった。この企画も終わりだな。 >>106馬鹿なの?この企画は棋士の強化対局だよ。 幽玄のアルファ碁ゼロとアルファ碁マスターの対局は今日対局したの?
ゼロが負けてるじゃん >>107
だから強化メンバーにも入ってない一部の弱小棋士が、毎日毎日
ZENを独占してんだよ、低能無脳児 高尾は自分でZEN買ったとか言ってるし、大御所あたりも持ってるんでね?
それに大御所のじいさんとかは、ネットでボロ負けするの見られたくないだろうしな >>110
「独占」ではない。
zenと幽玄で打ちたいと思う棋士が少ないだけ。 まあいいや、600局ほど収集できたから。AI同士の対局はよくわからんから、やっぱり
強い人間と打ってもらわんとね。 開発に関わってもいないとそんな発言しないと思うなー。
>>1とずっと同じ人だと思うけど発言がZENに偏ってる。 グーグルが「人間のノイズ外したほうが強いよ」と結論出したね
ZENはそのせいで弱い
ZENもゼロベースからすべてやr直したほうが強くなるのは明白 人間のノイズと言う割には、人間の強くなってきた歴史を辿ってるね。
zero も最初は石取りに夢中みたいに見えるしね。
まあ、こんな時代まで生きてこられたことに感謝だよ。 武宮なんかずっと張り付いて観戦してるのに自分は打たないんだな。
あの一門は銭にならん碁は打たないのを徹底してるからな お休み取ってる間にチューンナップしたのかな?ぜんぜん間違えないもんね。
でも何連勝とかどうしてわかるの?会員なの? 勝ち逃げは許さないとか言ってたから今回のゼロみたいなブレイクスルーをZenが成し遂げるのかと思ってたわ
結局後追いしてるだけなのね。頗る日本的だわ KGSで打ってるGolous6が9dになった。
現段階でどっちが強いんだろ?
今のままだと抜かされると思う。 項羽さん強いね。張栩さん?棋風が違うか。誰なんだろ? また大表さんに負けた。
zenはアルファ碁みたいに自己対戦をして急激に強くはならないのかな。
布石も同じのばっかだし、飽きてきた。 人間側がZENの負けやすい形に持っていこうとして同じ布石になるんだよ。 隅のコウ残りの形の認識に弱点があるのを、プロはみんな知ってるみたいだね。
α碁がきっちり受けるところをZENは放っておいた末、形勢判断を誤るみたいだ。 アルファ碁も人間が
弱点を意図的に探そうと何局も打てば
そういう隙が見つかるかもしれない ゼロは、マスターと違って
人間を知らない。
もしかして、もしかすると 10秒碁だけどプロが2子で撲殺されたよ。びっくらこいた 龍之介くんが2子でボコられるんならみんな2子以上で打たんならんな 2子での対局を
打ちたい人は打てばよい。
打ちたくない人は打たなくてよい。
そんなの自由でしょ。 また2子で負けた。こうなると話しがだいぶ違ってくる。ZEN相手に
布石の研究とか意味なくなる。そもそも力が違いすぎるということだから。 毎日のように打ってボロ負けしてる雑魚は引退するか2子か3子置けよな
見ててイライラするわ >>143
世の中、お前の思い通りにはいかない。
イライラするなら見なきゃいいだろ。 そうは言うが、今日の金澤秀男との碁見てみ。思いっきり大斜は間違えるは
大石は死んじまうはで、呆れて物が言えん。実際3子が相当かもしれん バージョンが0.1上がるごとにEloが+40くらいなので棋士側の勝率も
さらに下がってくだろうね。死活や攻め合いも(膨大なリソースで)
学習を進めれば改善されることをアルファ碁が実証してくれたのでZen
も少ないリソースでも10年学習を続ければ人間は全く勝てなくなるな。
幽玄のZenて年内いっぱいで終了なんだっけ? zenの対局履歴がない棋士はトーナメントプロとして諦めているってことでOK? 石田芳夫がこんな時間に中韓プロの対局部屋を覗いているなんて意外でビックリ
勉強熱心だなー >>150は撤回しよう 今日も2子局打ってくれた!ZENが道策ばりに石をフル活用するんで、
全くすばらしい一局だった。 呉柏毅くんも2子で打ち始めたね。手合違いで互先にこだわってても
つまんないもんね。この碁も真夜中の山城さんのも武宮が熱心に観戦してる
のにはワロタ。自分も打てばいいのに。 天頂7が発売されれば誰も打たなくなるのでは?
観戦マナー悪い奴もいるし。 昼間2時間もZENを独占する対局マナーの悪い棋士もいるし。 オマエさー、「独占」、「独占」ってバカなの?
一手一分がマナーなら一局2時間は仕方ないだろ。 マナーとやらを勘違いしてネットで糞を垂れ流す阿呆に粘着されて棋士も大変だな 10月25日に最後に負けてから互先では150連勝以上しているが、誰がストップするか? 中国のトップ棋士が打ったら2割ぐらい勝つんだろうな AIは置き碁弱いとは何だったのか
アルファ碁ゼロはカケツに4子で勝っちゃいそうだな 確かに雑魚が身の程知らずなのはそうなんだけど、雑魚相手の碁でも、
次に大きい所はどこなんだろうと考えながら見てると、ズバリ正解教えてくれるから
目から鱗が落ちる思いがするよ なんか酷いな。
プロもzenと対局料なしで打ってるんだし、「雑魚」だなんて言わなくてもいいのでは? 社会の雑魚のくせにネットではプロ棋士バカにしていいと思っちゃうのはなんなのかね
ガキにつける薬はないな ヨセが緩むからZENからみたら日本の棋士相手だと互先でも二子でも勝ちやすさが変わらんという可能性すらある そこは同感。2j子だと石を鬼のように働かせ始めるから、こんなに強かったのかと
改めて思わせられる面もある 置き石といえば決まった星だけじゃなくて自由置碁でも見てみたいな
2子だとパターンは少なくても3子以上だとかなりバリエーションが増える 幽玄マナー最低だな。あんな奴がマナーAなの?
常識のある奴なら対局中に「何故投げない?」なんて言うか?
自称5段の駿坊やは自分では対局しないからわからないんだろうな。 対局終ったあとに「どうですか私の強さは?」って言われたことあるよ >>44
わざと弱く作っていると聞いた。
接待囲碁にならないように人間がミスする手をAIに組み込んでいる。初心者が囲碁を楽しめる事を目指しているようです。 天頂7あと少しで発売だね。
幽玄で打っているzenは、どの位の性能のコンピューターを使ってるんだろう?
家庭用のパソコンだと棋力はかなり落ちるのかな? 幽玄のZenのスペック
Xeon E5-2699v4 44コア/88スレッド(2.20GHz)
NVIDIAのTITAN X 4基 >>177
パソコンに詳しくないんだけど、
それは市販されてるんですか?
値段は大体どれくらいするんですか? >>179
200万ぐらいはするかと
Xeon E5-2699v4が2ソケットだから すごいね
これからは、それがプロ棋士の商売道具・必需品になるのかな >>180
4基ってのはGPUのTITAN Xが4基って意味ねw あ、そうなの。
でもアマには家庭用パソコンで十分だね 天頂7は10万ぐらいのパソコンでも三村九段より強いからアマには充分すぎるよ 300万円特注で組めるかな?
Xeon E5-2699v4(22core) x2個 _ 50万円x2個=100万円
NVIDIA TITAN X 4基 _ 23万円x4基=92万円
電源2500W〜3000W_?円
水冷冷却システム?_?円
マザーボード_?円
SSD_?円
メモリー_?円
ケース_?円 幽玄のゼンと関係ない話はコンピューターソフトスレでどうぞ buzenさん、銀星囲碁と定先で打ってるけど、zenと間違えたのかな? さすがに2子では勝率7割台後半に落ちるな。棋戦優勝者が
負けたのが衝撃ではあるが 8割近い勝率というのは普通は手合い違いと言われるのだけどね。 2子でも日本棋界なら井山以上…7冠王ちゅうこっちゃな CGIが野狐で中国トップクラスとばかり打ってて勝率8割超えてるから
ZENもそのくらいの強さなんだろうな
そりゃ日本の平均的なプロじゃ2子でも手合い違いになるよな 日本棋院はzenの互先での連勝記録を止めた大表さんに賞金10万円を!
若手の励みになると思うんだけどなー 田中伸幸(黒)vsZEN、碁盤の右半分で前と同一局面が延々と
続いて、二人だけの定石みたいで面白いな そういう好意的な見方する人は珍しい。
ここは一部で中傷的発言する人が割といるので。 今日は龍之介くん勝ったよ。2子の勝率7割位に落ちてきた? DZGは黒番白番共に欠陥布石があって
タイゼムでは気づいた韓国プロ棋士が勝ちを拾ってる
幽玄ではどうなの? 天頂7発売されたし、zenと打つプロ少なくなったね。
駿坊や孫子に対局中ボロクソ言われてたし、対局料なしで打つプロなんてもういないだろうな。
そろそろ幽玄の有料やめようかな。 Tygem ではいくらでもZENが負けてんじゃん。どうなってんの? 幽玄のzenでも中韓のトッププロ相手だったら勝率7割ぐらいになるんだろうな きょうの金沢さんの打ち方はいつもと違う。
ほとんど秒読み「・・・・8・9」で打ってる。 東洋囲碁のZenの方が幽玄のZenより明らかに弱いね。
東洋囲碁のハマり定石を幽玄で試そうとしてる人もいるっぽいけどかわされてるし、読めてるみたいだ。
東洋囲碁の方はほぼ全部一手5秒以内に打ってるし…
中韓トップ相手になっても幽玄のZenは9割勝てると思うよ。野狐のZen見てみ。6〜7月時点だけど中韓トップに勝ちまくってる。その時点では9割はないが、今なら9割行けるだろ。
後、天頂とZenじゃ比べ物にならないからなw Zenと打つ人が少ないのは天頂が出たのとは関係ないだろ。 >>215
本日のzenの互先の成績8勝2敗だけど・・・
あなたの言ってることは当てにならない。 タイゼムで20日から21日現在で40勝9敗
9敗中はまり布石負けが8敗
実質40勝1敗だからタイゼムでも強いんだな 幽玄見てたら50連敗以上の金澤ってプロがずっと互先で打ってるけどみんなこんな感じなの? 懲りないというか打たれ強いというか粘着というか呼び方は色々ある >>217
そのはまり布石って幽玄のzenには通用しないの? >>216
一日たまたま8割しか勝率なかった日を用いて反論されても困るんだが。
勝率9割以上っていうのは10局適当に抜いたら必ず9局以上勝ってるっていうものではないだろ。 >>223
50連敗しても置かないのも大したもんだろ
恥ずかしくないのかね
批判されて当たり前のレベル こんなところでコソコソ言ってないで幽玄で直接言えば? 皆負けて勉強してきたわけだし
今やトッププロに何子も置かせるなんてレベルにまで成長した代物相手ならもう勝負ってよりぶつかり稽古の感覚でやってんでしょ
相撲取り用にパワーローダーみたいなぶつかり稽古マシン開発したとして、それに勝てなきゃ恥ずかしい!なんて思う人はおらん
ある意味AIの正しい使い道だわな >>225
普通これだけ連敗したら置きますよね
とは言ったことあるよ
反応なかったけど
でも、観戦多いのは負けるの分かってても興味持つ人が多いんだろね
たしかにプロの先生も勝つことが目的で打ってるわけではないのかも
プロ同士の公式戦に置き碁ないし置かない方が練習になるのか
失礼なことを言ってしまったね 勝つために打ってるんじゃないだろ
2子だと布石の練習にならない 置碁打ってくれる人は本当にありがたい。普通プロプロ置碁って
上位者が下位者に石を置いて打つ気慰み的なものだったろ。
プロプロ置碁の真剣勝負はめったに見られない世紀のイベント 今日、龍之介君打ってたら棋譜頂戴、住人のよしみでお願いします 観戦者の少ない時間を見計らってみんな立て続けに打ってるな このスレでおなじみ粘着キモ男のヒデオが、今日はなんとリンリンと対局中!
勝てばZENの愛弟子認定だなw この好企画も最終月か。何度も並べたい棋譜がたくさんできた。対応に困ったのか
マネ碁も現れて禅に天元に打たれていたな。手合割でいうと2子プラス何目かのコミもらい
で人間側の勝率4割は希望的にすぎる観測か。 アルファは何周先を走ってるかもう分からんし、絶芸さえ背中が見えなく
なった。人間相手にたまに取りこぼしが出るようじゃ話にならん 待合室には20人からいるのに
いつ見ても誰も打ってない8d連中
不気味 zen、黒番、初手、小目に打ってる。
今日が初めて? 新年になったが、この企画ずっと続くのか、正月だけ延長したのか? いつも2子局を楽しませてもらっている龍之介くんが今日、本因坊予選で
勝ちました。自分のことのようにうれしいよ! >>238
他の上位は進化するごとに強さだけじゃ無くてスキを無くしているのに
あれはプログラムの設計か技術力のためかいつまで経っても改善しないからね。
雑誌の表紙で開発者の絵が描かれていたりするけどなんだかなあ、という気分になる しかもそろそろ限界かなんてテレビで言ってたねえ。写真撮影する暇あったら
強くしてくれよと、おれも思った。 韓国のトルバラムにも負けた。
zenが進歩しないのは、資金力の差ではなく、技術力の差だとおもう。 >>243
1回だけ実験的に2子置いて打ってみるならわからないでもないが
毎回2子置いて打つのはプロとしてどうなのかね まあtygemのは昔のバージョンなのは確かだろ
去年のWGC位のやつと同じくらい
だけどドルバラムも進歩してるのは確か
天壤囲碁も強くなってるしうかうかしてたら今年中に両者に抜かれるし、CGIには既に抜かれてるかもしれない >>249
全敗で大差の互先ばかり打ってる他の棋士よりずっといい。2子のほうが
棋譜にまだ緊張感を期待できる。柯潔でさえこだわりなく2子で打ってるしね。 >>251
練習の置き碁に緊張感を求める時点でプロとして終わってるんだよなあ 人間と互角な時代は瞬時に通りすぎて
あとは棋士たちがどう利用するか、になってんだから別にどんどん打てばいいし、何子置こうが互いでボロ負けしようがかまわんよ。互いなら互いで、布石の新工夫が見れるかもしらんし。こうでなきゃいかん、て思い込みはイクナイ 芝野龍之介はツイッターで女子高生をおびき寄せて物にしようとする屑なことが判明したから見たくない
もう有限の間に出てこないで欲しい 見境ないエロ餓鬼だなw
そこいくと武宮先生はそれなりに立派で
とりあえず水商売と業界関係者にしか手は出さなかった筈 CGOSのZenの棋譜で15.8から初手小目と三々が増えたのはPolicyNetworkを再学習したのかな? 金澤八段が打ち始めたので、シャワーを浴びて床屋へ行って、デパートと本屋を回って
帰ったら、まだ打ってんだよね。この人、記憶の一局を担当するんだけどもちろんZenとの
対局も解説してくれるよね。じゃないと見てる方は割が合わんわ ZEN、金澤さんに負けてるじゃん。
ZEN強くならないし、もう飽きた。 ここの一部の人達が批判してた金澤さんがZENに4局中2勝したよ。
ZENに挑戦してる棋士達は皆弱くはない。 ただ、ZENが強すぎるだけで。 大矢や大西も勝ってたしアルファ碁には一生勝てんだろうな 中国人はマヌケ日本人とちがって賢いから
絶芸がアルファ碁を抜いてもおかしくない
テンセントの資力はグーグルにひけをとらないし マヌケは余計だったな。
つい囲碁でもAIでも勝てない日本人へのいらつきが出ちゃったわ 韓国のソフトにも負け越したからな
来年にはソフト界でも五番手に入れないかも zen、フォークさせて
別動隊作れんかね?
今のチームの技術力に限界を感じる。 進歩するどころか勝率落ちてるじゃん。加藤という爺にこれ以上任せるな 細かいニュアンスは忘れたけど記者会見で松尾研の研究員が
過去から拘っていた、培っていた手法の箇所が
欠点とか問題とか言っていたから一度解散してやり直した方が早いかもしれん そもそもZENはアルファ碁の論文公開される前はプロに勝てないレベルだったろ
最初から技術なんかない 加藤さんは若干の調整程度しかいじれないんだよ。もう限界かとか自分で言ってるし。
去年から全く強くなってないのの当然のこと 加藤氏らは加藤氏らで
そのまま頑張ればいいと思うんだよ。
ただ、もう一つ別のチームが必要だと感じる。
another_zengo でもなんでもいいけど。 パンダでユーザーが打てるようになったからそっち行くわ おれたちには leela くらいで充分なんだよ。 プロが打ってくれないと意味が無い 絶芸と無料で打てるのにZENとは一局250円という囲碁界大丈夫か?
弱い人も打てるよって話なら天頂でいいしな 1回500円で1時間Zenを自由に使えますって方が売れると思うけどな
日に23時間11500円しか稼げないが
これなら検討に使いたいって人は沢山いるだろうし
自由に試せるなら安いって感じる人も多いはず 天頂7買うほうがいいに決まってるやん
爺ちゃん騙すのに必死やな Zen-15.7-1c0g 3455
Zen-15.3-1c0g 3441 天頂の囲碁7
Zen-12.4n-1c0g 3381 KGSで2016年4-6月辺りに強いと騒がれてたもの?
Zen-11.8n-1c 3293
Zen-11.4n-1c 2979 天頂の囲碁6?
これzenは強くなってるのか?
もう1年半位誤差の範囲でしか伸びてない気がするんだけど
他のAIはどんどん伸びてるのにもっと頑張ってくれないとな
そのうちLeelaZeroに追い越されちゃうんじゃないか? このままではLeelaZeroに100%負けると思う
deepzenも世界の囲碁ファンに呼びかけて計算に参加してもらうプロジェクトを作った方が良い しょうもない小銭稼ぎやるより
棋士全員に配布して棋力の底上げをやってほしいんだけど
なにもしないと努力しないやつらしかいないんだからさ 東洋囲碁のdeepzenは同じような死活でいつも嵌められて負けるね。いい加減直して欲しいんだが 東洋のZenは幽玄のと違って何故かバージョンアップしてないからかなり弱い バージョンアップしても大して強くならない
それよりGPUの枚数が重要 AQ作った将棋畑のおっさん、ツイッターでアルファ碁のやったことと同じことやろうとしたら
個人の資本じゃ数百年かかるとか言ってたけど
ゼンに勝てるくらいのなら個人でももう作れるんだな AQの勝ち読み切りモード良いな
人間に絶望を感じさせる
終盤で勝率90%とかになるとほぼノータイムで打ってくる AQ ってもっと長い名前にしてくれないかな。
検索するときとか困るじゃん。 43-3なのになんでこの前1勝2敗だったんだろ?
スペックが違うの? ZEN は半年くらい全く強くなってないという異常事態 >>288
「終盤で勝率90%とかになるとほぼノータイムで打ってくる」
だって?それはちがうな。 企業レベルで億のサーバー使って個人に抜かれたらダメだろw 火がついたように打ち始めた依田先生も、AQに秒殺されるに及んで
戦意喪失か? おとといだったかの勝ってた碁は名人芸だったな
やっぱ依田センセはすごい >>301
秒殺というほどZENは強くない。
いまだに人間に負けるんだから。 もうAIに勝った負けたの時代はとっくに過ぎたんだから気にすんなよ AIと一括りにしてもな
各AIには大きな差があるかね
負けて良いAIと負けちゃ駄目なAIを同じに見るのはどうかと 田中伸幸四段、負けるのは仕方ないけどマナーが酷すぎる。
プロとAIの対戦が見たくて会費を払ってるのに
日本棋院、幽玄の間はああいうのを放置していいのか。 deepzengo、プロジェクト終了するらしいね。 3ヵ月前のバージョンに勝率7割でも進歩ないと言われるのか ZEN同士で高勝率!とか言っても他の後進のAIに敗けまくるレベルだと打ち切りも仕方ないかと いまいちドワンゴとどっかの研究室が何やってるのかわからないまま
終わってしまった 言いたくないが日本製の駄目さを凝縮したプロジェクトだった アカデミーの側が協力してくれないと嘆いているけど、松尾を名指しで非難して
いるみたいなもんだな。オールジャパンも地に落ちたもんだ。 ドワンゴには、AI 全体の底上げに繋がるような、
新しいプロジェクトをやってほしいけどねえ。 禅の名前を外してやり直すんじゃね?
禅時代のロジックが悪さしているように見えたのに、外そうとしなかったでしょ。
DLでやるなら、余計なロジックはいらないのにね。 田中伸幸四段、1手目に三々打たれて投了の碁が何曲もあるのはなんで? DZGプロジェクトの最初の会見で、今までZenで培ってきた職人技の技術+ディープラーニングでアルファ碁を抜くって言っててダメと確信した 芝野兄もよくやるがAQもポンコツすぎじゃね
あれで100連敗くらいさせたったらええねん あれAQが投了しなかったら一生続くんだけど
芝野兄はずっと相手するつもりだったってことかな AQが投了しないのは作者が「それもAIの性質」で全て
ありのままが自然みたいな事を言ってたな
余程のマニア以外は異常に使いづらいだろうな 覚さんがZENと実名で打つのは恥ずかしくてできない、と言った。
やっぱ木谷門のセンセー方はそういう意識なんだな。 今更そんな意識を持ってるほうが恥ずかしいんだけどね 大して強くない和製に負けるのは恥ずかしいってのは分かる Googleに切られるなら本望だけど
勘定奉行におまかせあれに切られたら嫌だもんなw くだらん粘りかたしないし
普通に見てて勉強になるよ
勝った時の打ち回しとかほんと円熟だわ 世界トップレベルの人間に肉迫してたな
ZENは強いや 5%を引いて負けただけなのか長時間ではこうなるのか >>341
粘らないけど40手とか50手で投げてて田中と同じやん あれが同じに見えるってんならそうなんだろ
君の中では 依田さんの棋譜は後世に残るから、いい加減な碁は打たないでしょ。 中韓のトッププロが相手だとなかなか勝てない。
っていうか1勝もしていない? 野狐囲碁で7月に打ってた時は中韓トップでも問題なさそうだったけど
長い持ち時間になった時何か問題が起きてるのかもしれない
アルファ碁と違ってまったくチャンスが無いようにも見えないから
まだとりつくしまはあるんだろうけど
中韓トップもある意味人間離れしてるからな 中韓のトッププロは日本の平均プロより2子以上強いからなー 次負けたら終わりだしまた韓国だから買収するに一票
そこもグーグル真似るはず 依田先生にdeepzengoを電気代依田先生持ちで売ってほしい
なんか買ってくれそうな気がするし電気代高くてぼやいてくれそう ヨーダはマスターズ対策で特訓してたんだろ。結局、日本は一勝もあげられなかったよね?
武宮とかも手合がつくとAIの棋譜を必死で調べだす。 無理やり意思をとってくる老人が嫌い。誰か助けてくれ! 万年18級がプロの有料指導碁を受けるのって無駄だわ 無理やり、意地になって殺しにくるじいさんが本当許せない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています