囲碁入門コンテンツ制作に向けた理論体系の構築 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 10:32:39.07

自分の経験談になりますが、囲碁を大人になってから始めようとすると、ものすごくハードルが高いんです。
いわゆる入門書は存在しますが、なぜか必ず子どもに教える前提になっていて
ものすごく馬鹿馬鹿しいルールの説明だけで終わっているものばかり。
むしろ、ルールなんかすぐ理解できるので、「ルールは分かったけど、どういう方針で打てばいいんだ？」
というステップにいちばん苦労しました。そこのギャップを埋める教材を作っていこう、という主旨です。

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 05:38:47.08

http://itest.2ch.net/kohada/test/read.cgi/gamestones/1198067969/
事実は消せない

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 05:40:14.25

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1197953197/
事実は消せない

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 09:57:27.25

>548 >549

荒しの嘘は無意味.

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 09:58:40.17

＞548　＞549
悪質な、北朝鮮犯罪者

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 10:01:15.94

＞548　＞549
荒しから生まれる物は、ゴミ。

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 11:02:50.71

嘘だという証明のために公開対局に応じればいいのに
でないと誰も耳を貸さないし、信じない

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 14:04:05.09

公開対局に引きずり出しても非勢と見るや逃亡し、それは嘘だと言い張るんだからねえｗ

＞550　>552
荒らしを越田に言い換えると誰もが同意する話になるねｗ
越田の嘘は無意味であり、越田から生まれるものはゴミ。
鏡に映る醜い老人に向かって罵倒しているのでしょうかね？ｗ

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 14:34:42.00

自分の言ったことすら守れないからな
人間として終わっとる

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 17:53:18.72

「ワシが育てたんじゃ！」と，強い人の名前を挙げることでもしてみろよ

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 19:31:41.62

このスレッドで、越田以外の投稿がゼロという事実。
これほど理論について、無知が多いとは...

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 19:34:29.61

ngしろよ鬱陶しいなまじで

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 19:42:16.57

理論をしらない奴が、自覚なく意味もなく、
　なんとなく、この手はいい手といい、悪いという。

まるで虚構と漫画の世界が囲碁にある。
それを聞いた奴は、「そうですね」と嘘の相槌を打って、
　必死で、タダで強くなろうとする。タダほど怖いものはない...

今日も初級者に意味のない最悪の難解な問題を与えている奴がいたが、
　実戦で1万回打っても、絶対に現れない問題を解かしている。
　なぜ、頻繁にできる問題を練習させないのか？...
　馬鹿教師に当たると、生徒は悲惨である。

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 19:44:26.98

＞558
ＮＧにするより、このスレッドを見ない方がいいよ。
ＮＧにすると、ゴミ、ゴミ、ゴミの山になる。

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 20:14:50.97

>理論をしらない奴が、自覚なく意味もなく、
>　なんとなく、この手はいい手といい、悪いという。

まさに越田のことですね。

>それを聞いた奴は、「そうですね」と嘘の相槌を打って、

ここは越田とは違うところだな。
越田に相槌を打つ人間なんかいない。

**名無し名人** · 2017/08/19(土) 20:23:24.27

>>560
そうですね

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:31:58.26

越田以外、誰も投稿できない囲碁理論。

ほら.、見事に.潰れたね。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 03:19:33.57

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

中学１年の少女を誘拐して２年間監禁　寺内樺風(千葉大学工学部の学生、関西出身者)
寺内樺風は目の障害(メガネ障害者)以外にも髪の毛の量が少なくペタっとしてるのと体の線が細すぎるので重度の虚弱体質(身体障害者)です

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg
就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg
体の線が細い＝身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

●メガネはメガネ障害者です

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 04:56:45.20

＞563
毎回潰れているのは越田の面子。
精神病的な思い込みを口走っては恥を晒し嘲笑を受ける。
今日も南千里の古いマンションから寝言を垂れ流す。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:18:47.27

越田は過去の自分の都合の悪い事実をすべて嘘と決めつければ体裁が守れると思っているようだが、
根本的に越田本人の能力（棋力・人間性）は不変なので、過去だけを無かったことにしても意味は無いんだよ。

どういうことかというと、過去をすべて消したところで、筋悪解説、死活ミス、形勢判断ミス
に基づいた書き込みを定期的に繰り返してしまうだろ？
そのたびに2ちゃんで晒し上げられては、あわてて日本囲碁ソフトの該当ページを削除したり、
「ねつ造だ！」と吠えたりしているわけだが。

越田本人が2ちゃんでの情報発信という行為に一定の価値を感じていて、
今後も情報発信を続ける以上、筋悪解説、死活ミス、形勢判断ミス等のトンチンカンなネタは必ず投下され続ける。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:54:41.69

>566
自分の無能さと犯罪行為の正当化、立派です。
　これが、囲碁の愚かな学習効果です。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:56:16.90

今までの嘘が暴かれる時代が、越田によってやっと開かれた。

無意味で間違った囲碁教育の実態が、これほど明らかになったことはない。.

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:00:56.65

越田の存在が無視できない理由。

自分の存在価値の全否定される辛さ。
しかし、真実はいつも真実でしかなく、
　　　　虚ははいつも虚でしかない。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:03:52.52

御託はいいから筋悪解説の申し開きを早くしろよｗ
都合の悪い話から逃げ回ってばかりの越田くんｗ

越田指導員の筋悪講座

http://www1.axfc.net/u/3677971.png
「黒１が厳しい」

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:05:02.19

先日のどこかの８段の解説を聞いていると、
まるでおとぎ話を、平気で述べている。...

それも。これこそ、ｘｘ流という。　

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:08:34.74

囲碁の本の99％の問題記述は、実戦では起きない。
相手のミスを咎めることしか書かれていない。

相手がミスしないなら..それは永遠に現れない。
　これらの教育は100％間違っている。
例外が効率の本質になることは、永遠にない。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:28:36.27

実戦で起きない変化を説明するのは重要だろ。
一本道の進行になるのは何故か？と言えば、
多くは一本道から外れるといずれかが明らかに損してしまうからだ。
一本道がなぜ一本道なのかを初心者に教えるためには、
実戦で起こらない変化を示した上で「故にここは一本道になるしかない」と言うしかない。
越田は実戦で起こらない変化を教えなくてよいと思っているんだから、
他人に碁を教えるときには「これは実戦では一本道になるしかない！理由を考えるな！これはこういうものだ！」
という教え方をしているんだろう。
そりゃ理論（）とやらを使ったところで、強くなれないはずだｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:33:01.94

なぜ越田は具体的に書けないんだろうな
どこかの８段とか××流とか、何と言っていたのがどう間違っていて何が正しいとか

実戦で起きないから意味がないとか、応用の利かないアホの典型
数学に挫折した文系高校生みたいな怨念

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:01:18.72

sgfから図を起こせないんじゃないか？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:05:44.87

はい都合が悪い話なのでまたまた越田は説明せずに逃げ出しました。

越田指導員の筋悪講座

http://www1.axfc.net/u/3677971.png
「黒１が厳しい」

自分が東洋囲碁７級レベルであることと正面から向かい合うことが出来ない惨めな老人は
都合の悪い話から逃げ出して「自分はプロよりも強い」という何の根拠もない精神病的な思い込み
から来る言葉遊びに終始しているのである。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:18:38.54

>576
同じ、偽情報を繰り返す馬鹿...

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:19:16.09

ネタ切れ...

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:40:06.81

間違っても修正もできない。
壊れた児童ロボット..

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:46:19.75

間違っても修正もできない。
壊れた児童ロボット..

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:49:08.62

自分の所のサイトにあった置碁指導のページをキャプチャした画像を偽物呼ばわりｗ

＞566に書かれている内容について自ら説得力が増すような行動を取る愚かな老人ｗ

＞間違っても修正もできない。
＞壊れた児童ロボット..
また越田が自己紹介を始めたよｗｗ
自分の過ちを修正出来ないって白状しちゃったよｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:35:45.68

>576
自動配信のＡＩです。

間違い..わかりません。
壊れた...わかりません。

部品交換してください。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:39:31.90

このスレッドは、もう終了してますよ。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 23:57:52.61

なら書くなｗ

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 00:12:35.15

俺のおもちゃを壊したのはだれだぁ

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 10:26:16.74

>585
自動配信のＡＩです。

間違い..わかりません。
壊れた...わかりません。

部品交換してください。

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 13:32:17.06

つまり越田には病院への収容が必要ということだね。

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 16:32:27.39

>586
自動配信のＡＩです。

間違い..わかりません。
壊れた...わかりません。

部品交換してください

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 16:48:23.62

遂に自分で認めたというわけかｗ

**名無し名人** · 2017/08/24(木) 10:01:45.34

自動配信のＡＩです。

間違い..わかりません。
壊れた...わかりません。

部品交換してください

**名無し名人** · 2017/08/24(木) 19:58:49.96

越田もチョンゲも手動なのが凄いよな

**名無し名人** · 2017/08/25(金) 00:27:12.34

自動配信のＡＩです。

間違い..わかりません。
壊れた...わかりません。

部品交換してください

**名無し名人** · 2017/08/26(土) 12:38:32.29

軍艦島...廃墟．．世界遺産

**名無し名人** · 2017/08/26(土) 12:51:16.48

(´・ωー｀)

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 09:20:05.59

>>1です。
ご無沙汰しております。
どうやら「理論」という言葉を使ったのが間違いだったようですね。
ここではまともに議論できるとは思えないので、とりあえず一方的なご報告のみいたしますが、
囲碁入門コンテンツの形態は動画が最適だという結論に至りました。
既に個人的に制作を開始しています…と言いたいところですが、
現状はAdobe Premiereの使い方を学習している段階です。
進捗があればまた報告に来ます。

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 10:28:12.54

>>595
楽しみにしてます！

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 15:14:11.80

>>595
おつ！スレの導入部にはもっと平易な言葉選べばいい議論になると思うよ
ほな頑張れ～

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 16:08:21.71

きちがいに負けず頑張れ

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 17:05:49.05

>>595
あなたの試みは決して無駄ではない。
多くのプロ棋士作家が避けて通ってきたことをやろうとしている
AIと同等に注目されるべきだと感じるし、
期待しすぎだがこのプロジェクトが成功すれば、ブレイクスルーが安易になり、囲碁が広まるかもしれない

いま、碁が打てない年代は四十代未満から二十歳以上と言われている。
大人向けの取り組みは必要と思う

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 17:42:59.29

子供が碁を打てば親も付いてくる
それはヒカルの碁の時に実証した

取っ掛かりで碁を楽しいと思えるコンテンツの作成は大きな課題だ

**名無し名人** · 2017/08/27(日) 21:21:24.51

>>595
正解。囲碁板でその２文字は基地外の召喚呪文なんだよｗ

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 01:34:43.41

大人が囲碁を始めようとしても、入門書は子供向けの書籍しか見当たらんらしい
それを打開してほしい

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 14:13:25.79

>595
おとぎ話。
意味のない無駄なことです。

愚かな営業目的でしょうが。やめた方がいいですよ。

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 14:15:08.94

理論と動画．．水と油。
まるで、お金儲けと教育の普及のようなもの...

戦争と自己愛..笑うしかない。

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 14:16:39.18

結論からいうと、
　お前には無理。詐欺師を諦めて退散しない

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 14:20:01.82

>>605
お前にも無理。詐欺師を諦めて死になさい

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 17:35:58.59

もう、このスレッドは終わっている。
　中身がない。

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 18:12:14.85

終わってるのはお前の人生だよ

**名無し名人** · 2017/08/28(月) 23:55:56.48

中身があるスレに行けよ
あまたのスレからここにわざわざ来て書き込むってことは意味があるとおもってんだろ

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 08:32:15.32

なるほど。
確かにこのスレッドは中身がなくて終わってる。越田の言うとおり。

>>543
>>544
>>546
>>547

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 10:40:25.09

越田以外に、理論ついて語れない。
　つまり、能力のない者たちの戯言は、無意味である。

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 10:59:09.26

正しい囲碁入門コンテンツは「碁の方程式」以外にはありえません。

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 10:59:09.64

越田は理論と称して妄想しか語れていない。
　つまり、能力のない越田の戯言は、無意味である。

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 12:33:56.83

爺ちゃん、パソコンとスマホから書き込み全開ｗ

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 19:15:13.62

じいさんは仕事してるのか？

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 19:31:30.94

ここに書き込むのが仕事だろ、何が本業だと思ってんだ

**名無し名人** · 2017/08/29(火) 20:18:21.63

業界的には誰にも相手にされてないからな。

**sage** · 2017/08/30(水) 16:18:45.30

馬鹿は死ね

**名無し名人** · 2017/08/30(水) 17:06:23.87

そりゃ越田は死ぬべきだけどさw

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 18:37:07.39

>>595
囲碁挫折組だけどあなたのレスを読んで今まで分からなかったことの一部が分かりました
初心者はこれを買えみたいな本を数冊買って読んだけど結局意味不明で終局タイミングも
分からないままでただ木の板の上に白黒の石を並べる作業以上のものになりませんでした
あなたのレスの方がそれらよりも何倍も分かり易い
もし動画が完成したら公開して下さい
それを今まで難度も挫折してきた私の最後の囲碁入門機会にしたいです
もう一生囲碁は分からないままかと思っていたので期待しています

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 18:43:42.52

しかしいい大人がどうして入門段階で囲碁わからないとかいう状況になるのだろう。
自分が憶えたのは小学生（３年生だったかな）の頃だぞ？
本も読まなかったし、ましてインターネットなどなかったし。
むしろ本に手出したのは大人と楽しめるようになってから。

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 19:39:10.97

囲碁の一番の難しさは地の概念
地が理解できるようになればあとは何とかなる
今はコンピューターが表示してくれるのでわかりやすくなった

昔は何故そこが地なのかを教えてくれる人が必要だった
今でも曲がり四目などで揉める事は珍しくないからな

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 19:58:57.79

曲がり四目初級者が理解出来たら天才だわな
正直十年囲碁やってるけど、未だに腑に落ちないもん

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 20:36:16.68

地の概念が難しいのか・・・・。
確定したかどうかの判断は難しいね・・・・というか手があるかどうか絡んでくるからむしろあやふやなものじゃないの？
自分は、あきらかに確定したと自分でわかる所以外はどんでん返しもありうるものと思っていた。
というか実戦やっていれば嫌というほどそういう展開味わうしｗ

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 21:35:46.99

地の概念だけを理解するなら、過去レスで誰かが指摘していたように、小路盤で理解するしかない。
大路盤になる程、地の確定が難しくなる。
ただし小路盤に慣れ過ぎると、大路盤に対応するのが難しくなる。
ただ、こんな概念は大人だから考えるもの。
>>621さんの言う通り、子供の頃はそんなの考えない。
自分も子供の時は理屈なんか考えていなかった。
と言うより、囲碁が楽しくなり、強くなりたいと思うまで、理屈なんか考えなかった。
囲碁の本を読むなんて発想は、子供の頃はなかった。

入門に必要なコンテンツって、学問の勉強と同じで、参考書のように、最終的には自分に合うものを使う人が決めるものなのかも知れない。
つまりある程度の知識がないと、自分に合うものが判断出来ない気がする。

もしくは、スポーツと同じで、目的によってコンテンツは異なる。
ルールを覚える事と上手くプレーする事とは異なるし、見て楽しむ事とプレーを楽しむ事では、コンテンツは異なると思う。

もしくは、歌や遊びを覚える時のように、入門コンテンツは必要ないのかも知れない。
興味も必要かも知れないが、本人が楽しいと思うかどうか。
麻雀やポーカーや花札なんかと同じ。
強くなりたいと思うまで、楽しけりゃ、本や参考書やコンテンツは必要ない。

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 22:37:25.89

結局は
自分に必要なもの足りないものは本人しか分からない
購買意欲をそそる商品と自分に必要な商品は同じではない

動画が良いのであれば
NHK講座
ビデオ
DVD
既存の入門コンテンツとの違いを明確にして欲しい
>>595にはこれまでにない商品を期待する

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 22:38:21.29

戯言、戯言、戯言、戯言、
　無意味な議論が始まった。ゴミゴミゴミゴミ

**名無し名人** · 2017/09/06(水) 22:40:36.40

＞626
広告宣伝だったの？...なるほど

**>>620** · 2017/09/07(木) 08:02:01.51

話を全然理解出来ていない人がいる
>>1が
＞自分の経験談になりますが、囲碁を大人になってから始めようとすると、ものすごくハードルが高いんです。
と言っているように大人になってから覚え始める人を対象にしたものだろ

子供の頃に覚える機会がある人ばかりではない
周囲の大人は誰一人ルールすら知らない
子供が行ける範囲に碁会所が無い
大人になってから行ったら初心者はちょっとと言われて門前払い
ネット普及時代になってようやく情報を得られるようになって覚えようとしたがすでに年食っていてよく理解出来ない
大人向けの入門動画を作るという人がいるから期待していますと言ったら>>621にいい大人がどうして囲碁わからないのかと馬鹿にされる始末

こういう経験しかない俺には囲碁界隈は終わっているようにしか思えないんだが

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 08:23:48.15

単純な暗記力は別としても、理解したり考えたりする能力は子供より良くなってるはずだから
たぶん考えすぎているんじゃないかな。ずっと先の方で地の理解の問題が現在の立ち位置でも
見えてしまうから悩む。
ならばそれを解決するんじゃなくてとりあえず置いておいてさっさと先へ進んでしまえばいい・・・・
というのもひとつの方法かと思うけどね。技能が上がって初めてわかることもある。
子供が悩まずにさくさく力つけるのはたぶんこのためじゃないかな。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 09:43:38.29

大人の段階で趣味としてはじめるものに対して、
特に考えずにパッとやってみてよく分からん、で終了しても変ではないだろ。
そこからわかるまでやれるタイプの人間なら、大抵のことはつまづかない。

ゼルダではないけれど、よくわからん世界に放りこまれて、
何したらいいかさっぱりだけれど、うまいこと誘導されてるうちに、
楽しみ方がわかってくる。みたいな学習法があればいいんだろうね。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 09:45:29.70

>630
記憶できない人に、記憶しなさいと（強制する）

他人の意見を無視した、高慢で安易な考えたです。
　不快で、吐き気のする意見です。

囲碁が、どのようなゲームであるかの認識が全くできていない、
雑魚集団からは、何もうまれません。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 10:14:56.45

大人と子供の違いは、
　子供は馬鹿なので、馬鹿な大人の言うことでも信じて行動する。
　囲碁で強くなろうとする大人は、馬鹿な大人の言うことでは信じない。
　信じて行動するのは、正しい論理から生まれた
　　適切なアドバイスだけになる。

馬鹿な大人は、権威を信じて行動するが、それが無意味であることもしらず
　　後悔もしない。なので子供の１０倍遅くても行動し続ける。

そのうち６級程度にはなるが、そのまま棋力は停滞する。
しかし、自分が馬鹿である思っているので、負け続けても碁を打つ。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 10:19:37.23

結論
　馬鹿な大人は、碁を続けることができる。
　勝つことより碁を楽しみたいと思う大人は、碁を止める。
　自尊心の塊で負けず嫌いの大人は、必死で勉強し覚えるので、
　　初段までは上達する。ただし、非常の無駄な時間を犠牲にする。

　馬鹿な教師にならった人は、さらに悲劇が加速する。
　

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 12:23:32.87

>>621
こういうやつがゴロゴロいるのも囲碁普及の問題点だよね

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 13:24:40.46

>>635
講師やインストラクターやってる奴らでもいるよな

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 13:26:19.50

むしろインストラクターのほうがそういう輩は多いだろ

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 17:39:32.94

今までの囲碁の教育は、教育ではない。
なぜなら、棋力や上達における論理性がない。

強くなることと、勝つこととの混同がはなはだしい。
ほとんどが記憶による、無意味な教育でしかない。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 17:46:08.71

本の内容も、99％デタラメ...
あなたがここに打つと、相手が「ここに打つので」って、あなたは良くなる。という説明ばかり、

こんな実戦手順は存在しない、本当は
あなたがこう打つと、相手はこうは打たない。その結果、こう良くならない。

なぜ
そう打つべきかの論理をしらない教師は。永久追放しろ...

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 19:11:24.74

子供が覚えるのは簡単な話
対戦相手が近くに居るからに他ならない
あとは無限とも言える時間を持ってる事だな

心理的な問題としては子供はわからない事が前提
大人は理解できる事が前提だから難しいと思った時の対処が異なってくる

失敗を受け入れられなくなったら老いたと言う事だ

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 19:24:09.15

でも子供に憶えられてなぜ大人が憶えられない？という疑問は当然だと思う。
大人だから囲碁憶えられた子供よりも頭が良いはずという先入観がおかしいのだろうか。

>>640
でも昔より今のほうが対局する環境は身近にあると思うんだがねぇ。
それに子供が圧倒的な時間をかけて憶えているかといえばそうでもないと思う。
やっぱり大人だからとか子供だからとか関係ないんじゃないかな。
ゲーム性を理解出来るだけの知能をもっているかどうか。これだけじゃない？
もっていなければ子供でも大人でも打てるようにならない。実際憶えられない子供もいる。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 20:04:03.80

大人が頭いいってのは幻想だからな
実際は今まで蓄えた知識を活用してるだけで純粋な吸収力は比べるまでもない

囲碁は今までの知識が使えないから子供より吸収力は落ちる

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 23:40:56.67

総括すると、囲碁は覚えるゲームであり、
　覚えると強くなったと錯覚するゲーム。

それなら、なんとくだらないゲームなのか。
　使えないくだらない単語を覚えるのと変わりない。

これがプロの能力の実態。

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 23:43:11.97

覚えるコンテンツ...そんなものは、大人にとって必要なさそう。

覚えなければいけないのなら、大人は囲碁なんてしない方がいい。

このスレッドも不必要...
　

**名無し名人** · 2017/09/07(木) 23:44:37.99

だから、無責任な馬鹿議論に、「実り」はない。

**名無し名人** · 2017/09/08(金) 05:28:25.87

そういう偉そうなセリフはせめて初段になってから言おうな

**名無し名人** · 2017/09/08(金) 05:48:30.78

いごきっずが盛んだった頃囲碁を覚える人が爆発的に増えた
入り口に人が集まる事で普及は促進する

囲碁は入り口が狭すぎる