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自分の経験談になりますが、囲碁を大人になってから始めようとすると、ものすごくハードルが高いんです。
いわゆる入門書は存在しますが、なぜか必ず子どもに教える前提になっていて
ものすごく馬鹿馬鹿しいルールの説明だけで終わっているものばかり。
むしろ、ルールなんかすぐ理解できるので、「ルールは分かったけど、どういう方針で打てばいいんだ?」
というステップにいちばん苦労しました。そこのギャップを埋める教材を作っていこう、という主旨です。 >>1はもう越田の天才っぷりに呆れてどこかへ行ってしまったようだw 越田よ!
この棋譜で黒の最善手を説明してくれ。
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
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;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) じゃぁ越田はこの白のぽてまよという奴はどの程度の打ち手だと思ってる? チョンゲが2ちゃん的に死亡したので越田へのプレッシャーが強くなってきたなw >>1
Leelaを使えばいい
どこへ打てばいいか示してくれる この棋譜越田よけに丁度いいけど
越田ってこんなんでよく打とうと思えたな だいぶ前の話だし「2ちゃんに強い人間がいるわけない」と根拠なく思っていたのでは。
いまでもそういう勘違いしてる奴は多いけど。
どうせザコのネット弁慶が相手だと思い込んで、上目線でさんざん煽り倒したら、
相手が急に「私は学長です」ってカミングアウトしたので、そのまま遁走した奴とか。
越田もそのパターンと同じだろう。 >402
投稿からみると、明らかに
100%見事に腐った雑魚ばかり。
馬鹿の多さにも驚くが、
いまだに気づいていない馬鹿がいるとは...信じられないですね >402
どうしようもないのは、
お前のような思考能力の低さ。
自分では何も工夫できない、見つけられない。発見できないという無能さ.. 思考能力は、明らかに中学生以下という現状。
気づけない馬鹿本人の無教養さ 最高の馬鹿、
@ 自分が強くなれない原因をしらない。
このため、他人も強くなれないと思っている。
ここの連中より、越田が強くなるスピードは
数倍、週十倍は早いことに気でいていない。
A 棋力差の原因もわかっていない。
B 自分に何が欠落していることもわかっていない。 ◆ 4つの最善手と戦いの終了
最善手のパターンには、
@ 勝負を決める手
A 勝負手を絞り込む手
B 次の狙いを最大に増やす構想の手(絡み攻め)
C 逆転させないように、相手の狙いを消す勝ちきる手
に分類されます。
悪手、良手とは、Bが関係することになり、一般的は、最善手はAとBになります。部分的な戦いの正しい終了は、@ではなく、相手に効率の悪い守りの手を打たせることで終わりになります。 白 カンケツ 黒 AI
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
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;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) まあ越田は確かに自分が強くなれない理由を知らないよなw
自分に何が欠落しているか越田は理解していないしww
本当にお上手な自己分析だわw まじめな話、理論を理解できているはずの越田が7級にしかなれない原因を、越田本人はどう考えているんだろ? >410
お前よりははるかに強いのですが...これこそ七不思議..36級さん ボード対局場で指導碁があります。
9子局でまずはチャレンジ...勝てなくても強くなれますよ。 越田指導員の筋悪講座
http://www1.axfc.net/u/3677971.png
「黒1が厳しい」
現実と向き合おうや越田くんw
おっと、どこが筋悪なのか分からないかwww 偽物と本物..
偽物には永遠にわからないの囲碁理論 >413
ここにも、また犯罪者がいる、
無断添削や誘導は、法律を犯してますよ。 批判する前に、理論を勉強しなさい。
間違った知識に、毒された馬鹿は、一生救われません。 ここでの投稿で、越田以外の投稿は、
ゴミ内容か荒しの投稿しかない。
さてされ、
荒しどのは、この事実をどう説明するのか。 笑うしかない。 ◆ 目的達成の方法(碁の特性)
囲碁の目的達成は、確定ではなく、
可能性の増大によっての目的達成を理想として打たれています。
つまり、「自分の石が取られるという危険回避」は、一般的には「生きるという確定によって達成される」と思われていますが,
実は確定度が増大する手の多くは、悪手になるため打てないのです。
このため、危険回避の方法」として、
「次の狙いの可能性」の増大または保持によって、行なわれています。 結局、越田は棋譜を使って最善手を説明出来ない。
理論を具体的には説明出来ず、自己陶酔な妄想を投稿するだけ。
越田はこの事実をどう説明するのか、笑うしかない。 馬鹿と打てば、あなたも馬鹿になる。
正しい知識からしか、上達は生まれない。 結局、越田は棋譜を使って最善手を説明出来ない。
誤の方程式は誰も読まないし買わない。時間と金の無駄。
越田はこの事実をどう説明するのか、笑うしかない。 内容がゴミかどうかは、読んだ人間が決めるものであって、
書いた人間が押し付けるものじゃないな
越田の理論が正しいと主張してるのは越田ひとり。
越田以外の誰かが、越田理論を使ってプロになった例とかある?
ないだろ?
即ち、越田の妄言が何の役にも立たない証拠だよ 日本囲碁ソフトの会員で一番強い人はどれぐらい強いの?
越田理論を生かしていれば棋力も高いんでしょう ボード対局場で打てば、その差歴然、
下手は、話ならない。 ここに投稿する連中なんて、9子でもボロボロ..
下手すぎる >>431
そうじゃなくて>>397の白の人ってどうなの?強いの? ここの連中なんて、口先だけの化石ゴキブリのようなもの。
奇形で見苦しくて、ゴミだよ、ゴミ...悪臭のゴミ どうして理論の大家がこの程度答えられないのかなぁ。
越田理論とやらに照らしあわせて>>431の黒と白どっちが強い? >432
それって誰。おまえは馬鹿か。
捏造した犯罪者? 自分の意見があれば投稿しろ。
ない奴は消えろ...荒しはするな。 >>438
では、>>431とか>>408みたいな形式の棋譜を見てどこに打っているかわかる? >437
は?...消えろ
投稿された内容見て、参考になればそれでいい。
意見が違えば、無視すればいい 理解できない奴は、碁をあきらめろ..
時間の無駄..強くなることはありえない。 >>441
だから、、>>431とか>>408みたいな形式の棋譜を見て、どこに打ってるか理解できる?
もしくは碁盤ソフトの配置に変換して石を出すとか。 越田が出たらだまってNG
荒らしにかまうな かまえば同じ荒らし
餌をやらないでください >>428
越田のとこは最下位が10段スタートで初段になったあと1級になり
最高は10級ぐらいになる制度を使ってるみたいだな ここの連中の頭は、
記憶したデータで踊らされ、
そのデータでマネ碁を打って喜んでいるだけ...
腐ったゴキブリの化石のようなもの。何の価値もない人間の集まり >>443
とは言っても>>1もいないしもうこのスレの本来の役割は終わってるでしょw
今日は負荷かけ過ぎてこわれちゃったみたいだからやめるよ。
いいデータが採れた。 袋叩きに遭ってぐうの音も出ないものだから消えろと死ねしか言わなくなったなw
この調子で壊れてグループホームに放り込まれるまで皆で攻め抜きましょう。
>1が復活するまで越田の誘蛾灯として機能させればよくね?
お陰で他のスレが本来の目的に沿って機能してるし、良いことだよw 結局、越田は棋譜を使って最善手を説明出来ない。
過去の棋譜さえ捏造と言う始末。
捏造の棋譜でも構わない。
棋譜を使って最善手を説明して欲しい。
今だにそれをしない。
越田はこの事実をどう説明するのか、笑うしかない。 >448
自分の意見はないのか。ボケ....消えろ >447
>お陰で他のスレが本来の目的に沿って機能してるし、良いことだよw
お前がいないなら、もっと良くなるのに..zzzzz残念 死んでくれ >日中は2chに張り付いてる ?????
張り付いてません。 この程度の棋力で理論とか笑える。
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
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;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) さて今日も越田に負荷をかけてぶっ壊すか。
相変わらず自分が級位者であることを露呈させた俗筋指導碁のことはきちんと説明出来ないよね。
越田指導員の筋悪講座
http://www1.axfc.net/u/3677971.png
「黒1が厳しい」
こういう俗筋しか思いつかない人を世の中では級位者と呼ぶんだよw 白 カンケツ 黒 AI
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
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;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) >>455
初段くらいのヘボでも白6は脊髄反射でケイマに打つだろ
本当に7級なんだな越田はw
おまえくらいのレベルだと、ひと目の手筋がおすすめ
もっと理論を勉強しなさい 456名無し名人2017/08/16(水) 08:47:42.04ID:VH5AXfNI
白 カンケツ 黒 AI
みんな気づいてるよな
本当は誰のことを言いたいのかを 白 山下 黒 加藤
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
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;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) 偽造データー、ねつ造データーで犯罪行為をする馬鹿が多い。、 偽造データー、ねつ造データーで犯罪行為をする荒しが多い。、 2CHでは
本人以外が書いたもの(記載データ)は、
ほとんど捏造で、犯罪者が好んで、荒しの道具の使う、諜報活動です。
まるで「新興宗教」の勧誘と同じ。内容はほとんど嘘です。 ここでの投稿は、本人の根拠あるものしか、読む価値ゼロです
(参考図や抜粋図も、出題先が明確に記載されてないものはすべて、
ゴミ情報の嘘です) >白 カンケツ 黒 AI
>PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
>白 山下 黒 加藤
>PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
下記に捏造しようとする人がいます
白 ぽてまよ→カンケツ、ぽてまよ→山下
黒 越田正常→AI、越田正常→加藤
捏造行為は犯罪です
通報します 棋譜が記録で残っているのに、自分の棋譜と認めない。
しかも棋譜の対戦者を捏造する。
公開の対局は逃げ回る。
人として最低な奴が書いたの理論が誤の方程式。
読む価値はゼロです。 2CHでは
本人以外が書いたもの(記載データ)は、
ほとんど捏造で、犯罪者が好んで、荒しの道具の使う、諜報活動です。
まるで「新興宗教」の勧誘と同じ。内容はほとんど嘘です。
>496
どこに残っているのか? 本人であるのを確認したのか? >486
その確認は、いつ、誰が行ったのか。
確認した人物の氏名と所在を明らかにしなさい。 >486
それは、日本棋院などの身元がはっきりした人物なら
その記者の氏名を公表しなさい。...
虚偽は犯罪なる。 >486
2CHに転載する場合に、誰の許可をとったのか >486
投稿目的は何か?
その必要性は?
「荒しではない」という主張根拠は? >486
このスレッドでの投稿との関連はどこにあるのか?
それは、必要不可欠な行為なのか? >486
追求されて逃げるようでは、
この馬鹿が、荒しの犯罪者である
ことを証明したことになる >>465
>捏造行為は犯罪です
>通報します
その通り。捏造は犯罪です。通報に値します。
>>466
>読む価値はゼロです。
その通り。読む価値ありません。 >474
投稿したければ、自分の身分を公表しなさい。
本名、住所、所属 相変わらず越田は棋譜を使って最善手は説明出来ず
棋譜の対局者の捏造をするだけ >棋譜が記録で残っているのに、.....
どこに??? >474
捏造のコピー..そのコピー.そのコピー
お前の行為は、犯罪の共犯? 荒しの正当化..
死ね >>476
越田には、
棋譜の対局者の捏造は出来るが、
棋譜を使って最善手の説明は出来ない。 >479
最善手の証明など、相手のミスを咎めて大石を取った場合以外、
棋譜を使っての説明など誰もできない。
この馬鹿のような、この意味さえわからない奴には
説明そのものが無駄。スルー 最善手の定義そのものが、この馬鹿には理解できない。
定義が理解できないものに、図をい示してもこれも無駄。
碁を打たない入門者に、最善手の棋譜など永久わからない。 ◆ 4つの最善手と戦いの終了
最善手のパターンには、
@ 勝負を決める手。
A 勝負手を絞り込む手。
B 次の狙いを最大に増やす構想の手(絡み攻め)
C 逆転させないように、相手の狙いを消す勝ちきる手
に分類されます。
悪手、良手とは、Bが関係することになり、
一般的には、最善手はAとBになります。部分的な戦いの正しい終了は、@ではなく、相手に効率の悪い守りの手を打たせることで終わりになります。 一歩の棋譜です。
これも醜い棋譜ですが、理論家である越田様の解説求む!
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[一歩]PW[タコヤキ太郎]
RE[W+R]
AB[pd][dp][pp]
;W[cd];B[ed];W[gc];B[fe];W[dc];B[ci];W[fq];B[jq];W[cq];B[dq]
;W[cp];B[do];W[dr];B[co];W[er];B[fb];W[cf];B[jc];W[dl];B[go]
;W[ei];B[ck];W[dj];B[cl];W[ge];B[gf];W[he];B[ef];W[fg];B[ff]
;W[je];B[db];W[cb];B[gb];W[hb];B[ib];W[hc];B[hg];W[eb];B[fc]
;W[ld];B[lc];W[mc];B[md];W[kc];B[lb];W[le];B[kd];W[nd];B[ke]
;W[kf];B[jd];W[mb];B[lf];W[me];B[kg];W[jf];B[jg];W[kb];B[ha]
;W[jb];B[ic];W[qf];B[qi];W[qn];B[pf];W[pg];B[of];W[qe];B[mf]
;W[pe];B[qg];W[qh];B[rg];W[rh];B[ph];W[og];B[ri];W[nf];B[mi]
;W[on];B[mp];W[qk];B[rf];W[re];B[rk];W[rl];B[qo];W[pj];B[oi]
;W[ih];B[ig];W[cj];B[bj];W[dk];B[bp];W[bq];B[dh];W[cm];B[bl]
;W[en];B[bn];W[fo];B[fp];W[gp];B[rn];W[qm];B[pl];W[ol];B[pm]
;W[pn];B[om];W[nm];B[ok];W[op];B[no];W[oo];B[pq];W[nn];B[kn]
;W[oq];B[pr];W[rm];B[ro];W[nl];B[pk];W[kl];B[jl];W[jk];B[nk]
;W[km];B[ln];W[lm];B[ml];W[jn];B[mq];W[jo];B[kp];W[mm];B[fn]
;W[eo];B[hp];W[ep];B[il];W[ho];B[ik] @ 解説してほしいのは、
どの場面の、どの手ですか。
誰でもがわかる、場面を張りなさい。
A そして、あなたの理想手を示しなさい。
その意味を書きなさい。 別に一歩の棋譜である必要もない。
どのような棋譜であっても、
その目的が純粋な理論解析であれば、荒しにはなりません。
荒しなら時間の無駄なので、無視するだけです。....
越田の考え方を知りたい、学びたいというのであれば
あなたの、能力をあげる、膨大な努力と時間、(手間)が必要です。
さて、それに耐える決意と信念を示しなさい。(実名で...)
もし、
逃げだすようであれば、
「自分の命」と「全財産」を投げ出すことも確約しなさい。
ならば、協力しましょう。 自分の名誉と命をかけた、真剣な議論を望んでいるのなら
実名を公表しても、あなたに不利益はないでしょう。
姑息な詐欺師であれば、
「現実死」と重大な結果をあなたに引き寄せるでしょう。 また、解説と正しい理論知識を求めるのなら、
必ず、自分の意見を1時間以内に返信する必要がある。
つまり、
24時間、すべて仕事を放棄してでも、その解明に時間を費やすことになる。
さてその覚悟ができるかな?....雑魚には...高慢な麹シ欺師よ.. 真理を探求しようする者は、
その意思に反した場いい、自分の命を犠牲にしなければならない。
そうでない自分の欲望達成のための行為は、死に値する。
いつも自分の傍に、刀を置き心に偽りあれば、自決せよ。
一旦決意すると、死以外に逃げることができない。
死によって、弥陀にすがり許しを願しかない。 理論を追求しようする者は、自分という思考の自由はなく
目的達成のために、神から言葉に委ね、信頼する意決意が不可欠になる。 2 攻める手と守る手の関係
攻める手とは、相手の構想打診であり、守る手が果実になります。
その守る手の目的は、「次の狙い」の有無と「狙いの連続性」になります。
このため、守る手では、「次の狙い」への選択余力が必要であり、
攻める手では、この守る目的を前提にした、構想打診になります。
このように攻める守るを交互に繰り返しながら、戦いが連続することになります。 素人の甘い考えで、安易に越田を批判するな、
あまりにも、非礼で非人間的である、 間違った考え方を、投稿しても越田は一切批判はしない。
ただし、その間違った考え方が、
初級、入門者の上達に著しい悪影響する場合のみ、例外である。 批判されるのが怖いヘボ越田は、2ちゃんをやめろ。
そうすれば、全てから解放される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています