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自分の経験談になりますが、囲碁を大人になってから始めようとすると、ものすごくハードルが高いんです。
いわゆる入門書は存在しますが、なぜか必ず子どもに教える前提になっていて
ものすごく馬鹿馬鹿しいルールの説明だけで終わっているものばかり。
むしろ、ルールなんかすぐ理解できるので、「ルールは分かったけど、どういう方針で打てばいいんだ?」
というステップにいちばん苦労しました。そこのギャップを埋める教材を作っていこう、という主旨です。 >258
もともと、理論家は越田しかいない。
囲碁理論という言葉も越田によって定義されたものである。
碁の方程式
◆ 最善手の考え方の間違い その1
従来から囲碁教育や解説は、
最善手の考え方そのものが間違っていることに気づいてさいない。
囲碁が構築型ゲームであるとういう認識で、その局面でもっとも自分に有利に地の構築ができると考えられできた。
その考察には、基本となる「確定性」、「必然性」、「危険性」と「確率の効率性」らが一切考察されていないし、
さらに、手順進行における一手価値の概念概念も定義されず、単に最善の手の探求という言葉だけが一人歩きしている。 >258
囲碁における理論を、学問的に体系化し、解明した者は、
世界中で越田以外に、存在しない。
ゆえに越田が囲碁における理論の開祖といわれる理由になっている。 理論と妄想は違う
越田の理論には証明が無い
証明が無い以上は妄想
>>1はその証明方法を模索しているだけ
越田は自分の妄想を押し付けているだけ 解説と称して頓珍漢な寝言を垂れ流してるだけだしね。
スレ主は秋田かしつこく絡んでくる越田に嫌気がさしたか。 >越田の理論には証明が無い
その通り
妄想の垂れ流し >>258
というか闘争してた?
ただ越田が鳴いてるだけだろ >>259
大局観や棋風の違いでないの?
最適解なんて全探索が終わらないと出てこないだろ。
人にしろ、計算機にしろ、出せるのは局所最適解。 CNNなんて類人猿の経験を蓄積させたモデルにすぎない
量子計算機が実用化された未来では、今のAlphaGo以上に奇怪で奇抜な最適解が打たれる
そのとき、人は神をみる。 >>265 は、かっこつけてますが、知ったかぶりの言動、実は無知...
勝負での確率論の最低の意味、重要性を全くわかってないようです。
100%の最適解は、でなくてもいいのです。
確率においては50%以上の最適解であれば十分なのです。
問題は悪手を打たないこと。明らかな損失の手を打たないこと。 ここに投稿する人の99%は、基本の知識がなく無知なのです。
要するに馬鹿なのです。高慢で愚かなのです。
嘘を本当のように妄想しているだjけなのです。
効率の基本式 は
地の確定量=地の可能性の量×地の確定率
でしかないのです。
この意味さえわかっていません。
そして、最善手がどのように公式で表されるのも知らないのです。 書かれているほとんどの情報は、
越田にとっては、30年前から既知で間違った
「きわめて幼稚な知識」でしかないのです。 囲碁の理論は、
体系化、全体の法則がすべて矛盾しなくなった時にのみ
その本質が明らかになります。
部分でいかにも、「正しいと思える意見」の99%は間違っています。 勉強方法についても、90%以上間違っています。
そのため、記憶量に比例して、棋力が現れますが、
それは、本来の思考力の差ではありません。 >265
理論から明らかなこと。
囲碁に棋風は存在しません。 棋風とは、
@ 対局者の間違った知識から打たれる負ける癖
A 形勢が有利である場合で、勝つ選択手が2つ以上あり
好んで形を決めるパターン
でしかなく、
このため、今までの棋風と呼ばれている概念は、100%間違っています。
単なる棋力差という方が正しいでしょう。
>>267
理論っていうんだけど、職人がガリガリと評価関数や特徴量を書いてたような前時代的なものなんだよね
昨今のAIって、今、あなたがやろうとしている理論(特徴量)を自動で抽出できるようになってしまった。
50%の最適解は局所最適解(ローカルミニマム)であって100%の最適解、大域最適解(グローバルミニマム)ではない
その場で最善手と思われる手が、その後の敗因に繋がるかもしれないのは、それが局所最適解にすぎないから。
人にしろ、alpha goにしろ、学習データから尤もらしい解を導いているだけで、この経験に基づく打ち手が棋風となる。
仮に量子計算機で全探索が可能になれば、すべての局面について並行に解を導くことができるはずなので、
そのときこそ棋風の存在しない(終局まで解析が済みの)大域最適解として最善手が打たれる(と思う) 理論を知らない人は、
5段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
このため、いくら対局しても強くなることはありません。
構想力が高まる効果は、一切ありません。
また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。
理論を知っている人は、
対局のミスから得られる知識量の増加によって、
特に問題を専門的な勉強をしなくても 対局数に比例して、
正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
それと同時に、構想力も徐々に養われます。 最善手を打てば勝てる
これは最善手は何かを証明していない
>確率においては50%以上の最適解であれば十分なのです。
50%の最適解が何かを証明していない
最適解で確率論を述べるのなら
全体の場合の数と最適解の場合の数を算出する必要がある
しかし越田理論はその算出値はおろか
その証明すらされていない
何故か越田のは
理論ではなく妄想だからである >277
愚か者..必死で反論する姿が虚しい。
自分で考えも、ひらめきもできない凡人の証.. >277
必死で煽ることで、越田から本質の情報を得、自分が強くなりたい...
しかしそれは、きっと無理です。
投稿された越田の情報で、すでに多くの利益を得ている者がいる。
一人取り残される不安を解消するには、自分が真剣に勉強するしか方法はない。 誰一人、自分にとって利益なしに、このスレッドは見ない。
無能でm欲ボケた秀才ほど、醜い奴はいない。
生きるか価値もない。とっと死ねばいい。 反論出来なくなると
自分の妄想は置いといて
相手を無能呼ばわりする
妄想で一部の人は騙せても
全ての人は騙せない 確かに越田論は真実が無い。証明が無い。
どのレスも主観の押し売り。
反論され答えに困ると相手を罵倒する。
典型的な自己中論者。 >>1みたいな真実追求者が現れると、
事実を追求出来ない越田と意見が噛み合わなくなる。
そして越田が荒らしスレを潰す。
今回も同じパターン。
それにしても自己陶酔している馬鹿は醜い。 越田って理数系弱そうだな
>>1の着眼点は良かったが
越田みたいな馬鹿がスレを占領したのが不運 理数系どころか日本語も満足に書けないんだから頭が全体的に弱い
囲碁も当然弱い
何一つ具体的に強みを証拠を伴って見せてやることができないから
言葉だけでさも凄い人物のように見せかけるしかない 批判だけの愚か者よ。ガンバリなさい。
解説を読んで、
その棋力がわからないようでは....話にならない。... 越田の考えを否定しても..無意味...
能力ゼロの馬鹿が100人いても、決して+1にはならない...
しばらく様子をみよう..このスレッドが、0から0.001になるかを..
ガンバリなさい。
. このスレも越田の馬鹿によって占領され
意味が無くなった
馬鹿につける薬は無い >それにしても自己陶酔している馬鹿は醜い。
越田の理論はどれも証明になっていない
自己陶酔した理論ほど醜いものはない >289 死ね
意味のある、未来に役立つ建設的意見は、
越田一人しか行っていない。 証明になってない、に対する返答は「証明した、ここに書いてある」しかないのに
「タヒね」で返した以上「証明していない」と自分で言ったのと同じなんだよなあ
意見なのか理論なのかも自分でわかんなくなってるしもう無茶苦茶 >291
自分が馬鹿であるので」理解できない。という投稿のはウンザリ。
荒しのゴキブリは死ね
自分が、解析した囲碁理論を書きなさい。..
書けないなら、投稿するな...死ね 証明(しょうめい)とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明らかにすること。
個人の妄想は証明にならない。
証明法には、
直接証明法、間接証明法、待遇法、転換法、同一法、、、
色々あるが越田のはどれにも当てはまらない。
証明になっていないのに他人に理解しろと言い、
そして最後は「死ね」で妄想を締めくくる。
こいつは、囲碁以前に日本語や学問を知らない。 >>293
同意する
この基地外荒らしに何を言っても無駄
荒らしが大きくなるだけ
越田に荒されるとされるとスレが死ぬ >293 >194....291と同じ馬鹿
越田へ小学主からアドバイス...馬鹿のすること。 >>295
>>確率においては50%以上の最適解であれば十分なのです。
>50%の最適解が何かを証明していない
>最適解で確率論を述べるのなら
>全体の場合の数と最適解の場合の数を算出する必要がある
>しかし越田理論はその算出値はおろか
>その証明すらされていない
越田の基地外へアドバイス
先ずは
>>277に対して
50%以上の最適解について
場合の数を算出し証明法で答えてやれよ 越田には何を言っても無意味。
証明法はおろか囲碁や日本語が理解出来ない。
最後は馬鹿しか言わない。
他のスレやレスをみれば明らか。 ま、越田爺ちゃんには論理なんかありゃしないからな
単に自己主張したいっていう欲だけで出鱈目に吠えまくっている獣w ◆ 制約と確率と法則
効率が確率として評価される囲碁の着手では、
制約ポイントの数が重要な形勢判断の指標となります。
制約とは、相手の構想や着手選択の自由度を下げ(困難にする)、自分の構想や着手選択の自由度を高める(保持する)作用をいいます。制約には、大きく
@ 図形効率、場所効率の制約
A 目的達成スピードの違いによる制約
B 見合い条件による制約
C 9つの囲碁特性による制約
などがあり、それが格言といわれる法則を生み出し、
「次の狙いの手」とし盤上に現れることになります。 東洋囲碁七級レベルの矮小な自分を身の丈以上に大きく見せたいという虚栄心の
塊みたいな爺さんだからね。
本当に醜悪で格好悪い爺さんだ。
こんな年寄りにはなりたくないわ。 序盤、中盤の手が確率的で、終局までのマルコフ連鎖なのは自明だとしても、
手の優劣が決定的(100%)になるのだから終盤の死活の方が重要だろう
序盤 × 中盤 × 終盤
0.3 × 0.7 × 1.0 (熟練者)
0.3 × 0.3 × 0.5 (入門者)
極端な例を挙げると上のようになるだろうし、情報量の大きい方が勝つ。 >301
リアル対局場に来なさい。
ボコボコにしてあげるよ。 >302
馬鹿の戯言、意味不明
序盤30手で、勝負が決まるゲームですよ。
下手は勝負が決まってから、必死で無駄な手を考える 東洋で5段=リアルの初段...
東洋って下手の集まり。 東洋で打っても、時間の無駄...
馬鹿が猿真似してるだけ...もっとも愚かな人種です。 へー,それならリアル対局場には県代表クラスの人がウヨウヨしてるわけですね
そうでないとおかしいですよ。 >>304
越田って人はレスを見る限り
相当に頭が悪そう
確率の意味を理解していないのは確かだ 越田って人はこれを見る限り
囲碁は相当に弱そう
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) リアル対局場に来なさい。
ボコボコにしてあげるよ。 理論を知らない人は、
5段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
このため、いくら対局しても強くなることはありません。
構想力が高まる効果は、一切ありません。
また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。
理論を知っている人は、
対局のミスから得られる知識量の増加によって、
特に問題を専門的な勉強をしなくても 対局数に比例して、
正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
それと同時に、構想力も徐々に養われます。 ..理論を知らない、下手同志の東洋での対局..
これほど、上達にとって無駄なことはない。
強くなる理由が、存在しない。 ※越田は「東洋」が何かはわかっていないですが
何か悪口を言っておけば日本囲碁ソフトの会員が増えると思っているのです 理論を知らない、下手同志の東洋での対局..
これほど、上達にとって無駄なことはない。
強くなる理由が、存在しない。 理論を知らない人は、
5段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
このため、いくら対局しても強くなることはありません。
構想力が高まる効果は、一切ありません。
また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。
理論を知っている人は、
対局のミスから得られる知識量の増加によって、
特に問題を専門的な勉強をしなくても 対局数に比例して、
正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
それと同時に、構想力も徐々に養われます。 越田の囲碁は笑うしか、、、
これでリアル大局場とか、、笑うしか、、、
理論も糞も有りはしない、、、
越田理論は越田の脳内リアル大局場の産物、、、
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) リアル対局場に来なさい。
ボコボコにしてあげるよ。 リアル対局場に来なさい。
ボコボコにしてあげるよ。 >521
馬鹿か、下手と対局したがる上手などいない。 理論を知らない人は、
5段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
このため、いくら対局しても強くなることはありません。
構想力が高まる効果は、一切ありません。
また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。
理論を知っている人は、
対局のミスから得られる知識量の増加によって、
特に問題を専門的な勉強をしなくても 対局数に比例して、
正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
それと同時に、構想力も徐々に養われます。 >>322
ここにいるよ
この俺が7k以下の越田と対局してやると言っている 場所なんかどこでもいいが、第三者が見られない場所で打っても仕方ないだろ
だいたいおまえ、都合悪くなったらすぐに証拠隠滅するじゃないか
対局する両者がいずれも管理権を持たない場所で対局しないと意味がない 打つなら公開の場で打てよ
それか日本囲碁ソフトでしか打てない理由を述べろよ
あとボコボコっていうからには
「相手の強さを測るために本気で打ってない」とかいう逃げはなしだからな 越田が強気で笑える
天頂6でも手に入れてウキウキかな? 囲碁に負けない三つの方程式がある。
囲碁とは負けを認めなければ良い。
・負けそうになれば逃げる。相手が無礼な振る舞いをしたと言い相手側の責任と言い張る。
・公開の場では戦わない。リアル対局場と言いながら閉じた対局にして負けた時に逃げられるようにする。
・負けの棋譜に対して自分の対局した棋譜とは認めない。
「碁(誤)の方程式」の基本である。 >>331
>>330は越田の方程式だろ
違うのなら公開対局しろよ 「碁の方程式」以外の投稿は、
すべて意味のない荒し...
これが、囲碁というゲーム好きの
「品格のなさ」と「無知」を証明している。
趣味として碁をする場合、
いい教師がどれほど大事かを物語っている。 こるが越田の実力だ
こるが碁の方程式の実力だ
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) これが越田の実力だ
これが碁の方程式の実力だ
白 ぽてまよ 黒 理論派 越田正常自称七段
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) ずっと威勢のよかった越田が、>>326 を書かれた直後にだんまり逃亡。
本当にわかりやすい…
笑う… >335 >336
お前自身が打ったのか。フェイク棋譜。 リアル対局場に来なさい。
ボコボコにしてあげるよ。 白 井山 黒 山下
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) 白 AL 黒 馬鹿
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) 白 カンケツ 黒 AI
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
;B[qk] ;W[ql] ;B[nk] ;W[nj] ;B[ok] ;W[pk] ;B[oj] ;W[oi] ;B[pj] ;W[pi] ;B[rk] ;W[qj] ;B[lg] ;W[ng] ;B[kh] ;W[nc]
;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) 偽情報を入れてコピペすれば、過去を無かったことにできると思っているのか
子供かよw >>白 カンケツ 黒 AI
カンケツって,林漢傑のことか? 越田は棋譜の見方を知らないんだなw
まあそんな頭脳にはすこーし難しかったな >>330
>囲碁に負けない三つの方程式がある。
>囲碁とは負けを認めなければ良い。
>・負けそうになれば逃げる。相手が無礼な振る舞いをしたと言い相手側の責任と言い張る。
>・公開の場では戦わない。リアル対局場と言いながら閉じた対局にして負けた時に逃げられるようにする。
>・負けの棋譜に対して自分の対局した棋譜とは認めない。
>
>「碁(誤)の方程式」の基本である。
まさにこの通り。
越田の理論。 越田は棋譜さえ隠せば過去を無かったことににできると思っているみたいだけど、そうじゃないんだよ
日本囲碁ソフトなよホームページに載せていた解説の間違いを指摘されたら即削除したり、
棋譜添削サービス(?)で客からちょっと質問されたときに満足に回答できないからといって突然逆ギレして営業妨害呼ばわりしてカネ返すから二度と来るなと罵倒したり、
タイトル戦の解説とやらで死活間違えたまま形勢について偉そうに講釈たれたあげく、当然越田が勝勢と断言したほうが投了したり、
そういう負の実績がこれまで山ほど積み上がってるんだから、過去の対局だけなかったことにしても、無駄なんだ
碁について発言するだけで、越田の弱さが筒抜けなんだからw 白 詐欺師 黒 虚偽I
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白 ぽてまよ]PB[黒 越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
;B[hi] ;W[gi] ;B[hh] ;W[gh] ;B[gg] ;W[hg] ;B[fk] ;W[fg] ;B[gf] ;W[ff] ;B[ig] ;W[hf] ;B[jg] ;W[ji] ;B[ik] ;W[hl]
;B[rm] ;W[rl] ;B[sn] ;W[rp] ;B[ro] ;W[np] ;B[kf] ;W[ih] ;B[gn] ;W[fm] ;B[dk] ;W[cl] ;B[on] ;W[pm] ;B[nl] ;W[ml]
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;B[ij] ;W[pe] ;B[qe] ;W[rg] ;B[qh] ;W[rh] ;B[qg] ;W[rf] ;B[qf] ;W[rb] ;B[nh] ;W[oh] ;B[mh] ;W[mb] ;B[sb] ;W[ra]
;B[lb] ;W[md] ;B[lc] ;W[ce] ;B[em] ;W[fn] ;B[fl] ;W[de] ;B[do] ;W[dn] ;B[dl] ;W[ck] ;B[en] ;W[bi] ;B[bh] ;W[co]
;B[df] ;W[bf] ;B[bg] ;W[be] ;B[fh] ;W[ge] ;B[fi] ;W[gb]) >348
荒して楽しい?...北朝鮮からの支持...東洋の雇われ人 >>白 詐欺師 黒 虚偽I
”虚偽I”って,偽者のI(私)ということ? >384
無断転載は犯罪。捏造も犯罪。妨害も犯罪。...死ね >>268
理解できないと言ってる99%の馬鹿相手に、理論を説いてるオマエはさらに馬鹿 >384 嘘本の4囲碁のライター? 才能のない馬鹿院生?
どのみち 犯罪者であることは確定 >>353
自然の摂理からいっても先に逝くのはオマエと思うが
ミジメに誰にも評価されぬまま… でさ、越田に真面目に聞きたいんだけど>>335の黒の打ち手についてどう思う?
打ったのが誰でもいいからさ。
素晴らしい?ヘタクソ?どっちよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています