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**名無し名人** · 2017/07/21(金) 10:32:39.07

自分の経験談になりますが、囲碁を大人になってから始めようとすると、ものすごくハードルが高いんです。
いわゆる入門書は存在しますが、なぜか必ず子どもに教える前提になっていて
ものすごく馬鹿馬鹿しいルールの説明だけで終わっているものばかり。
むしろ、ルールなんかすぐ理解できるので、「ルールは分かったけど、どういう方針で打てばいいんだ？」
というステップにいちばん苦労しました。そこのギャップを埋める教材を作っていこう、という主旨です。

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:29:57.15

＞愚かものは、勝つ方法と理論を一致させたがる。

なるほどｗ

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:39:10.28

>>231
んー。やっぱり、碁も終盤で引っくり返るよね
2,3冊ほど解いたら、実践で打ってみるよ

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:50:07.30

確かに越田の最善手のうんちくは証明になっていないね

越田のうんちくはどれも証明出来ないから仮説にしかならない
しかも本人だけの思い込みの仮説だから仮説としてもゴミ以下

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 21:42:07.94

>>232
同意

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 22:21:50.54

だいたい越田は最善手を自分で打った試しがないだろ
プロやAIを無駄に貶すほど越田が強いなら、野狐で3段からスタートして
ストレートの無敗で9段になってみろよｗ

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 22:31:31.74

光速を超えればタイムマシンができる、みたいなことしか言わないからな。
じゃあ現実として何をすればできるのかを具体的に、根拠と理論をもって述べよ。
と言ったところで回答しない上に自分言語でしか話さないから、どのみち話にならん。
ようするに構うだけ無駄だからスルーが一番利口。

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 23:11:07.00

>237
囲碁というゲームを知らない馬鹿の戯言．．笑う...愚か者

＞238
自由に打てるゲームでの効率は、自由に打てないことで起こる。
こんな単純で基本的な論理さえわからない馬鹿の多いこと。

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 23:13:11.51

囲碁での効率は、
可能性の追求によって、危険性を回避する。
この意味も、わかってない奴は投稿するな...
馬鹿は、囲碁を止めた方がいい、

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 23:31:55.37

できないことを要求されたらとりあえず馬鹿と言って逃げる越田定石

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 23:55:03.26

>243
タイトルとったプロでも知らないことがある。
それは、なぜか？

タイトルとったプロでも、パソコン棋士に負ける。
それは、なぜか？

お前は、一度でも考えたことがあるか？　　
死ね

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 23:57:24.27

＞243
おまえのような、間抜けは、
ソフトの打ち方を必死で知ろうとする。

ソフトを作った奴が、理論をしっていると思っている馬鹿者たちよ。
笑うしかない。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 00:04:03.89

>243
自分がどのように考えて打っているのかさえ、わかっていない
そして、その愚かさえも気づけない。病院に行きなさい。

腐った脳を、切り取って、ネズミの餌に...
　食ったネズミは死ぬかも...

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 03:52:46.77

＞これが最善手...
＞次の狙いの多い手....制約ポイント...
＞ぼっ～とした手......相手をすれば損する手
＞可能性の見合いの手...　最後が寄せ勝負で働く手...

最善手に対する真実を証明する説明が一つも無い。
全てにおいて抽象的な表現。全て個人の主観的な表現。
妄想と同じ類い。

＞可能性の追求によって、危険性を回避する。
＞この意味も、わかってない奴は投稿するな...

可能性？危険性？
～性とは、見込みであって事実ではない。
つまり見込みとは予想である。
～性に対する真実の裏付けが無い。
裏付けの無い予想は妄想と同じ。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 05:37:08.21

囲碁かぁ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 06:14:40.42

>245
馬鹿の典型
確率という言葉、知ってる？....笑う..
　囲碁は確率のゲームであることさえわかっていない。

　

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 06:50:30.83

◆　必然手による完全確定と可能性による準確定
着手を評価する確定には、
①　必然の手順による部分的な完全確定
②　関連性の見合いの準確定
の2つがある。
手どまりは完全確定であり、絡み攻めの進行は見合いの準確定になる。
囲碁での効率発生は、序盤のおいては相手の構想阻止を優先とするため、見合いの準確定が中心となる。中盤以降は手順が進行するにつれて、場面そのものが自然確定し、それに比例して完全確定が多くなる特性がある。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 07:35:53.55

>>245
越田理論は本人の妄想を抽象的に記述
故に真実や真理を証明する記述は無い

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 07:39:42.23

なるほど
越田は「場合の数」の意味が理解出来ていない

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 07:48:25.20

◆　最善手の間違った認識
多くの間違った考え方のスタートは、
碁での獲得目標を加算型の得点ゲームとして認識したことにある。

着手や形勢を評価する場合には、量的な比較が必要であるが、
囲碁の場合は、このような比較は不要であり、間違った古い考え方であるといえる。この間違った考え方による必然重視の最善手の探求と能力育成（詰碁重視の勉強）が今も行われているのが実情である。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 07:52:39.38

◆　着手価値の質と量という間違った認識
「性」という言葉、可能性、危険性、確定性などの概念は、
一般的に質的概念である捉えられているが、
囲碁においては、この認識そのものが間違っている..

なぜなら、勝負を左右する特性での確定においては、
着手価値として「不確定均一」として「自然確定」「人為確定」が同時に起こっているからである。
さらに確定の状態変化も、「未確定」「準確定」「完全確定」に推移するからである。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 07:56:49.06

◆　減算と構想阻止の重要性
自然確定は、全局的な変化量をあらわすが、この差は、.....

このように、「碁の方程式」で使用されている「性」という言葉は、
質的な意味ではなく、量的な考察が検証され、
プログラムが可能な、実戦的で現実理論になっている。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 08:19:10.08

老害が嫉妬してスレを潰したか。
見苦しいねえ。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 08:22:54.64

>>231
「蓋然性」はprobabiliyの邦訳
「確率」や「確からしさ」という意味

「蓋然性がマシ」という表現は正しくないように映るな
「越田より蓋然性が高い」というか「もっともらしさでは越田より上」とすれば自然ではなかろうか

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 08:49:20.90

確率と確定を混同してる。

＞質的な意味ではなく、量的な考察が検証され、

量であれば量を提示して検証し、その証明が必要。

検証の証明がされていない。

書いてあるのは妄想だけ。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 08:57:51.44

年寄りの妄想は醜い

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 10:21:26.35

でもとりあえずこのスレにおける「理論家」どうしの闘争は越田の勝利だな。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:08:15.58

>258
　もともと、理論家は越田しかいない。
　囲碁理論という言葉も越田によって定義されたものである。
　　　　　　　　　　　　　　　　碁の方程式

◆　最善手の考え方の間違い　その1
従来から囲碁教育や解説は、
最善手の考え方そのものが間違っていることに気づいてさいない。
囲碁が構築型ゲームであるとういう認識で、その局面でもっとも自分に有利に地の構築ができると考えられできた。
　その考察には、基本となる「確定性」、「必然性」、「危険性」と「確率の効率性」らが一切考察されていないし、
　さらに、手順進行における一手価値の概念概念も定義されず、単に最善の手の探求という言葉だけが一人歩きしている。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:11:12.26

＞258
囲碁における理論を、学問的に体系化し、解明した者は、
　世界中で越田以外に、存在しない。

ゆえに越田が囲碁における理論の開祖といわれる理由になっている。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:52:49.43

理論と妄想は違う

越田の理論には証明が無い
証明が無い以上は妄想

>>1はその証明方法を模索しているだけ
越田は自分の妄想を押し付けているだけ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:57:19.98

解説と称して頓珍漢な寝言を垂れ流してるだけだしね。
スレ主は秋田かしつこく絡んでくる越田に嫌気がさしたか。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 13:03:04.58

＞越田の理論には証明が無い

その通り
妄想の垂れ流し

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 14:55:56.27

>>258
というか闘争してた？
ただ越田が鳴いてるだけだろ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 16:08:17.00

>>259
大局観や棋風の違いでないの？
最適解なんて全探索が終わらないと出てこないだろ。
人にしろ、計算機にしろ、出せるのは局所最適解。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 16:29:01.03

ＣＮＮなんて類人猿の経験を蓄積させたモデルにすぎない
量子計算機が実用化された未来では、今のＡｌｐｈａＧｏ以上に奇怪で奇抜な最適解が打たれる
そのとき、人は神をみる。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:23:59.84

>>265 は、かっこつけてますが、知ったかぶりの言動、実は無知...
勝負での確率論の最低の意味、重要性を全くわかってないようです。

100％の最適解は、でなくてもいいのです。
確率においては50％以上の最適解であれば十分なのです。

問題は悪手を打たないこと。明らかな損失の手を打たないこと。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:28:15.10

ここに投稿する人の99％は、基本の知識がなく無知なのです。
　要するに馬鹿なのです。高慢で愚かなのです。

嘘を本当のように妄想しているだｊけなのです。

効率の基本式　は
　地の確定量＝地の可能性の量×地の確定率
でしかないのです。

この意味さえわかっていません。
そして、最善手がどのように公式で表されるのも知らないのです。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:32:00.32

書かれているほとんどの情報は、
　越田にとっては、３０年前から既知で間違った
　　　「きわめて幼稚な知識」でしかないのです。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:42:01.37

だったら30年前にそれを生かせよ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:43:28.21

囲碁の理論は、
体系化、全体の法則がすべて矛盾しなくなった時にのみ

その本質が明らかになります。
部分でいかにも、「正しいと思える意見」の99％は間違っています。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:53:24.01

勉強方法についても、90％以上間違っています。
そのため、記憶量に比例して、棋力が現れますが、

それは、本来の思考力の差ではありません。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 23:00:41.39

>265
理論から明らかなこと。
　囲碁に棋風は存在しません。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 23:17:49.60

棋風とは、
　①　対局者の間違った知識から打たれる負ける癖
　②　形勢が有利である場合で、勝つ選択手が２つ以上あり
　　　好んで形を決めるパターン
でしかなく、
　このため、今までの棋風と呼ばれている概念は、100％間違っています。
　単なる棋力差という方が正しいでしょう。

　　　

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 23:25:25.17

>>267
理論っていうんだけど、職人がガリガリと評価関数や特徴量を書いてたような前時代的なものなんだよね
昨今のＡＩって、今、あなたがやろうとしている理論（特徴量）を自動で抽出できるようになってしまった。
５０％の最適解は局所最適解（ローカルミニマム）であって１００％の最適解、大域最適解（グローバルミニマム）ではない
その場で最善手と思われる手が、その後の敗因に繋がるかもしれないのは、それが局所最適解にすぎないから。
人にしろ、alpha goにしろ、学習データから尤もらしい解を導いているだけで、この経験に基づく打ち手が棋風となる。
仮に量子計算機で全探索が可能になれば、すべての局面について並行に解を導くことができるはずなので、
そのときこそ棋風の存在しない（終局まで解析が済みの）大域最適解として最善手が打たれる（と思う）

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 23:41:39.50

理論を知らない人は、
　５段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
　このため、いくら対局しても強くなることはありません。
　構想力が高まる効果は、一切ありません。
　また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。

理論を知っている人は、
　対局のミスから得られる知識量の増加によって、
　特に問題を専門的な勉強をしなくても　対局数に比例して、
　正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
　それと同時に、構想力も徐々に養われます。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 23:58:41.24

最善手を打てば勝てる

これは最善手は何かを証明していない

＞確率においては50％以上の最適解であれば十分なのです。

50％の最適解が何かを証明していない

最適解で確率論を述べるのなら
全体の場合の数と最適解の場合の数を算出する必要がある
しかし越田理論はその算出値はおろか
その証明すらされていない

何故か越田のは
理論ではなく妄想だからである

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:24:46.14

>277
愚か者..必死で反論する姿が虚しい。
　自分で考えも、ひらめきもできない凡人の証..

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:31:37.07

＞277
必死で煽ることで、越田から本質の情報を得、自分が強くなりたい...
しかしそれは、きっと無理です。

　投稿された越田の情報で、すでに多くの利益を得ている者がいる。
　一人取り残される不安を解消するには、自分が真剣に勉強するしか方法はない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:37:41.15

誰一人、自分にとって利益なしに、このスレッドは見ない。
無能でｍ欲ボケた秀才ほど、醜い奴はいない。
　生きるか価値もない。とっと死ねばいい。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:44:48.44

反論出来なくなると
自分の妄想は置いといて
相手を無能呼ばわりする

妄想で一部の人は騙せても
全ての人は騙せない

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:53:10.14

確かに越田論は真実が無い。証明が無い。
どのレスも主観の押し売り。
反論され答えに困ると相手を罵倒する。
典型的な自己中論者。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:03:25.79

>>1みたいな真実追求者が現れると、
事実を追求出来ない越田と意見が噛み合わなくなる。
そして越田が荒らしスレを潰す。
今回も同じパターン。
それにしても自己陶酔している馬鹿は醜い。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:31:08.22

越田って理数系弱そうだな
>>1の着眼点は良かったが
越田みたいな馬鹿がスレを占領したのが不運

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:38:21.85

理数系どころか日本語も満足に書けないんだから頭が全体的に弱い
囲碁も当然弱い
何一つ具体的に強みを証拠を伴って見せてやることができないから
言葉だけでさも凄い人物のように見せかけるしかない

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:41:12.28

批判だけの愚か者よ。ガンバリなさい。

解説を読んで、
その棋力がわからないようでは....話にならない。...

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:51:18.53

越田の考えを否定しても..無意味...
能力ゼロの馬鹿が１００人いても、決して+1にはならない...

しばらく様子をみよう..このスレッドが、0から0.001になるかを..
ガンバリなさい。
.

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:56:58.24

このスレも越田の馬鹿によって占領され
意味が無くなった
馬鹿につける薬は無い

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 03:40:04.42

＞それにしても自己陶酔している馬鹿は醜い。

越田の理論はどれも証明になっていない
自己陶酔した理論ほど醜いものはない

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 06:57:09.22

>289　死ね

意味のある、未来に役立つ建設的意見は、
　越田一人しか行っていない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 09:27:29.02

証明になってない、に対する返答は「証明した、ここに書いてある」しかないのに
「タヒね」で返した以上「証明していない」と自分で言ったのと同じなんだよなあ
意見なのか理論なのかも自分でわかんなくなってるしもう無茶苦茶

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:17:00.83

>291
自分が馬鹿であるので」理解できない。という投稿のはウンザリ。
　荒しのゴキブリは死ね

自分が、解析した囲碁理論を書きなさい。..
書けないなら、投稿するな...死ね

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:30:27.30

証明（しょうめい）とは、ある事柄が真理もしくは事実であることを明らかにすること。
個人の妄想は証明にならない。

証明法には、
直接証明法、間接証明法、待遇法、転換法、同一法、、、
色々あるが越田のはどれにも当てはまらない。

証明になっていないのに他人に理解しろと言い、
そして最後は「死ね」で妄想を締めくくる。

こいつは、囲碁以前に日本語や学問を知らない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:46:30.61

>>293
同意する
この基地外荒らしに何を言っても無駄
荒らしが大きくなるだけ
越田に荒されるとされるとスレが死ぬ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:56:37.00

＞293　＞194....291と同じ馬鹿

越田へ小学主からアドバイス．．．馬鹿のすること。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 12:14:11.13

>>295

＞＞確率においては50％以上の最適解であれば十分なのです。

＞50％の最適解が何かを証明していない
＞最適解で確率論を述べるのなら
＞全体の場合の数と最適解の場合の数を算出する必要がある
＞しかし越田理論はその算出値はおろか
＞その証明すらされていない

越田の基地外へアドバイス
先ずは
>>277に対して
50％以上の最適解について
場合の数を算出し証明法で答えてやれよ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 12:25:56.02

>296と同じ馬鹿

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 12:27:07.67

越田には何を言っても無意味。
証明法はおろか囲碁や日本語が理解出来ない。
最後は馬鹿しか言わない。
他のスレやレスをみれば明らか。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 12:35:56.39

ま、越田爺ちゃんには論理なんかありゃしないからな

単に自己主張したいっていう欲だけで出鱈目に吠えまくっている獣ｗ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 12:39:36.89

◆　制約と確率と法則
効率が確率として評価される囲碁の着手では、
制約ポイントの数が重要な形勢判断の指標となります。

制約とは、相手の構想や着手選択の自由度を下げ（困難にする）、自分の構想や着手選択の自由度を高める（保持する）作用をいいます。制約には、大きく　
①　図形効率、場所効率の制約
②　目的達成スピードの違いによる制約
③　見合い条件による制約
④　9つの囲碁特性による制約
などがあり、それが格言といわれる法則を生み出し、
「次の狙いの手」とし盤上に現れることになります。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 13:30:57.01

東洋囲碁七級レベルの矮小な自分を身の丈以上に大きく見せたいという虚栄心の
塊みたいな爺さんだからね。
本当に醜悪で格好悪い爺さんだ。
こんな年寄りにはなりたくないわ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 16:28:51.87

序盤、中盤の手が確率的で、終局までのマルコフ連鎖なのは自明だとしても、
手の優劣が決定的（１００％）になるのだから終盤の死活の方が重要だろう
序盤 × 中盤 × 終盤
0.3 × 0.7 × 1.0 (熟練者)
0.3 × 0.3 × 0.5 (入門者)
極端な例を挙げると上のようになるだろうし、情報量の大きい方が勝つ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 17:07:19.10

>301
リアル対局場に来なさい。
　ボコボコにしてあげるよ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 17:09:45.86

＞302　
馬鹿の戯言、意味不明
序盤３０手で、勝負が決まるゲームですよ。

下手は勝負が決まってから、必死で無駄な手を考える

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 17:21:59.87

東洋で５段＝リアルの初段...
東洋って下手の集まり。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 17:24:31.55

東洋で打っても、時間の無駄...
　馬鹿が猿真似してるだけ...もっとも愚かな人種です。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:00:24.07

へー，それならリアル対局場には県代表クラスの人がウヨウヨしてるわけですね
そうでないとおかしいですよ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:07:38.40

>>304
越田って人はレスを見る限り
相当に頭が悪そう
確率の意味を理解していないのは確かだ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:09:50.83

越田って人はこれを見る限り
囲碁は相当に弱そう

白　ぽてまよ　黒　理論派　越田正常自称七段

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白　ぽてまよ]PB[黒　越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
;B[re] ;W[of] ;B[pg] ;W[fc] ;B[mc] ;W[me] ;B[kc] ;W[id] ;B[le] ;W[lf] ;B[ke] ;W[kg] ;B[ie] ;W[he] ;B[jc] ;W[if]
;B[ic] ;W[hc] ;B[ib] ;W[je] ;B[hb] ;W[fq] ;B[fp] ;W[ep] ;B[eq] ;W[eo] ;B[dq] ;W[gp] ;B[fr] ;W[fo] ;B[gr] ;W[cn]
;B[lm] ;W[bp] ;B[bq] ;W[cp] ;B[cq] ;W[mk] ;B[og] ;W[nf] ;B[ci] ;W[cj] ;B[di] ;W[qm] ;B[om] ;W[ol] ;B[kq] ;W[kp]
;B[jq] ;W[lq] ;B[kr] ;W[jp] ;B[ip] ;W[io] ;B[jo] ;W[hp] ;B[iq] ;W[ko] ;B[jn] ;W[kn] ;B[km] ;W[jm] ;B[in] ;W[kk]
;B[jl] ;W[im] ;B[hn] ;W[hm] ;B[kl] ;W[ho] ;B[jk] ;W[kj] ;B[dj] ;W[hk] ;B[jj] ;W[ki] ;B[hj] ;W[gj] ;B[gk] ;W[gl]
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**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:21:26.85

リアル対局場に来なさい。
　ボコボコにしてあげるよ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:22:30.96

理論を知らない人は、
　５段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
　このため、いくら対局しても強くなることはありません。
　構想力が高まる効果は、一切ありません。
　また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。

理論を知っている人は、
　対局のミスから得られる知識量の増加によって、
　特に問題を専門的な勉強をしなくても　対局数に比例して、
　正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
　それと同時に、構想力も徐々に養われます。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:25:18.22

馬鹿の焦り．．笑うしか

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:36:53.69

..理論を知らない、下手同志の東洋での対局..　
　これほど、上達にとって無駄なことはない。
　強くなる理由が、存在しない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:38:54.49

※越田は「東洋」が何かはわかっていないですが
何か悪口を言っておけば日本囲碁ソフトの会員が増えると思っているのです

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:44:37.21

理論を知らない、下手同志の東洋での対局..　
　これほど、上達にとって無駄なことはない。
　強くなる理由が、存在しない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:45:33.92

理論を知らない人は、
　５段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
　このため、いくら対局しても強くなることはありません。
　構想力が高まる効果は、一切ありません。
　また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。

理論を知っている人は、
　対局のミスから得られる知識量の増加によって、
　特に問題を専門的な勉強をしなくても　対局数に比例して、
　正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
　それと同時に、構想力も徐々に養われます。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:48:48.80

馬鹿の集まる無料の対局場...時間の無駄の集積
　

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:49:54.03

越田の囲碁は笑うしか、、、
これでリアル大局場とか、、笑うしか、、、
理論も糞も有りはしない、、、
越田理論は越田の脳内リアル大局場の産物、、、

白　ぽてまよ　黒　理論派　越田正常自称七段

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2] RU[Japanese]SZ[19]KM[0.00] PW[白　ぽてまよ]PB[黒　越田正常]
WR[2d]BR[2d]RE[W+Resign] ;B[qd] ;W[jr] ;B[dc] ;W[jb] ;B[dp] ;W[bj] ;B[cf] ;W[rj] ;B[hq] ;W[oq] ;B[qo] ;W[qq]
;B[oo] ;W[pn] ;B[po] ;W[nm] ;B[mn] ;W[mm] ;B[ln] ;W[mp] ;B[nn] ;W[pl] ;B[qn] ;W[od] ;B[pf] ;W[qc] ;B[rc] ;W[pc]
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**名無し名人** · 2017/08/12(土) 18:58:59.20

リアル対局場に来なさい。
　ボコボコにしてあげるよ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:17:04.73

リアル対局場に来なさい。
　ボコボコにしてあげるよ。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:29:59.32

東洋か野狐に来いよ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:32:16.46

＞521
馬鹿か、下手と対局したがる上手などいない。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:33:11.19

理論を知らない人は、
　５段以下のアマの棋力差は、記憶量と記憶力の差でしかない。
　このため、いくら対局しても強くなることはありません。
　構想力が高まる効果は、一切ありません。
　また15路盤以下の対局では、理論を知っていても構想力は、つきません。

理論を知っている人は、
　対局のミスから得られる知識量の増加によって、
　特に問題を専門的な勉強をしなくても　対局数に比例して、
　正しい知識量が対局にから得られるので棋力が上がります、
　それと同時に、構想力も徐々に養われます。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:36:25.83

>>322
ここにいるよ
この俺が７k以下の越田と対局してやると言っている

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:46:05.45

リアル対局場に来なさい。
　ボコボコにしてあげるよ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 19:52:07.51

場所なんかどこでもいいが、第三者が見られない場所で打っても仕方ないだろ
だいたいおまえ、都合悪くなったらすぐに証拠隠滅するじゃないか
対局する両者がいずれも管理権を持たない場所で対局しないと意味がない

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 21:43:56.78

打つなら公開の場で打てよ
それか日本囲碁ソフトでしか打てない理由を述べろよ

あとボコボコっていうからには
「相手の強さを測るために本気で打ってない」とかいう逃げはなしだからな

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 22:08:39.39

前みたいに本当に途中で逃げるのはあり？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 22:18:37.26

越田が強気で笑える
天頂6でも手に入れてウキウキかな？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 23:02:05.42

囲碁に負けない三つの方程式がある。
囲碁とは負けを認めなければ良い。
・負けそうになれば逃げる。相手が無礼な振る舞いをしたと言い相手側の責任と言い張る。
・公開の場では戦わない。リアル対局場と言いながら閉じた対局にして負けた時に逃げられるようにする。
・負けの棋譜に対して自分の対局した棋譜とは認めない。

「碁（誤）の方程式」の基本である。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 23:12:54.75

>330
くだらない.死ね

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 23:23:16.26

>>331
>>330は越田の方程式だろ
違うのなら公開対局しろよ