碁聖戦総合スレッド Part10（第42期〜） [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本棋院 棋戦情報 碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/
棋戦名称：碁聖戦
主 催：新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金：800万円
挑戦手合：五番勝負
棋戦形式：24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間：挑戦手合：4時間、本戦：3時間
秒読み：挑戦手合、本戦：5分前
コ ミ：6目半
出場資格：日本棋院：全棋士、関西棋院：全棋士
残留・シード規定：前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年：1975年
新聞囲碁連盟：河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
前スレ
碁聖戦総合スレッド Part9（第41期〜）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1466848569/ 黒６9手
形勢は、黒がよさそう
上辺中央の白がやや薄いです・ 囲碁理論から見た評価は、
黒52 白48程度です。
盤面８目から１０目程度、黒よしです。
石の配置効率（構想）として、白の上辺の一団が
構想の負担になっています。つまり構想の自由性（反発指数）の乏しい状態になっています。
碁の方程式
構想という重要な未来評価値は、
ＡＩには存在しません。ＡＩの評価値は、過去から現状までの確定評価値であり
効率の本質である、未来構想ではないのです。 68手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋☆┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 右辺の白からのツメはかなり厳しい
これが見え見えなのに左辺の黒をくつろげるほうが大きかったのか… ６８手 ７０手に訂正
白７０手
この手は構想としては悪手、非常手段の手です。
このため、白は上辺の厚みを生かすために、
黒に打たされた、攻めることを強いられた手
という評価になります。 盤面はいいけど 落書きみたいなコメントはいらんなー 不思議なところに貼り付けてある北國新聞の旗と
机に立てかけてある碁聖戦の書が滑稽でならないんだが
こういうところでスポンサーのブランド察するよね 許ってときどきスキーのジャンプみたいな前傾姿勢するね 黒８１手
白、受けると一気に、形勢が悪くなる気配ですが..
白８２手
受けた。
黒８３手
これでは、白苦しそう。 黒８３
地合いも、厚みも黒十分。
白の逆転ができるか？
逆転は、かなり難しいそうに見えます。
相撲なら、じわじわ寄り切りで負ける気配... 84手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 白マゲたか
黒10の五ハネダシが気になってしょうがないが大丈夫なのかな >>490
黒、打たなくでも、手入れが必要なら十分勝てそう 白９０手
やや緩手です。
狙いがなければいいのですが、
やや問題のある手に見えます・ ワラタ。井山は分断なんか考えてない。全部を攻めてる。 山下とのここ数局を考えると、この大ゲイマは、井山の場合は「取りかけ」と言ってもいいんでない？常談だけどね。 許さんは案外神経質なのかな。
盤面の相手の石を直しすぎだよ。むやみに触らんほうがいい。 許の動きクネクネしてて気持ち悪いな
プロとして恥ずかしくないのかな すぐ難癖つけるやつが出るな。山田拓自を見たら発狂するんじゃないか？ 白１００手 以降 今後の展開予想
白にとって「１目負けも、殺されるのも、負けは負け。
白の逆転には、勝負手の連続になりそう。 99手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○●●┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●○┼○┼┼●┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼┼●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝0
○☆白番(許)＝0 井山は特に黒番の時、誰にでも中盤あたりまで苦戦してる印象があるな。
今日もホントにパッとしないな。 何で越田が出しゃばって棋譜貼ってんだよ
ID:3NpUR1tM
時々間違えてるから見ない方がいいよ 寺山「許はえげつない読み」
囲碁史で見たのは
木谷はそんな先まで読んでるのかと驚かれる
坂田はそんな手まで読んでるのかと驚かれる
というのがあったが面白い
井山は坂田みたくそんな手まで・・・のほうかな 黒103
黒３子取る。という選択もあるが
白は、左下が薄くなっているので、
出切りたいのですが... 白110
白に、地合い勝負で十分と言われる、
黒の構想に困る。 白116
白、粘りのりしのぎ勝負に持ち込めると、勝機も生まれそう。 黒117
まだ、
どちらかが、はっきり優勢という
状態ではないようです。 この場面でのＡＩ評価...
大いに気になりますね。
知っている人は、投稿してください。 >>516
何かソフト持ってないの？
天頂7だと黒49だった 白120
渋い手ですね。
白の方が、弱い石が多いので、
形勢としては、黒の方がいいでしょう。 井山、ここで手が止まるかー
だから千両マガリしておけって言ったのに… 顔に出てても計算が正しいのか信用出来ない人って誰だ これ仮に右辺白と左辺黒のフリカワリとしても白が良いよね？ あれ 記録係１人で秒読みしてる
黒こんなとこにツケて左辺に１眼が見えてるのか？ >>531
そうだなまだ下辺も味あるし右も半分助かるかもしれないし いや、黒4の15にツケたのは左辺で１眼作る手順があるんじゃないか？ 白134で眼を取りに行くと捨てられて黒よしかも？なんて図が出てる
ってことは右辺の白とのフリカワリじゃ黒全然良しなんでないかな
実は黒楽勝コースなのか？ みんなが「黒はコウを仕掛けられて大変」と思っていたら黒からコウを仕掛けたでござる 振り替わって黒良しの図まで読んでコウに行ったのか？だとしたらすごいな・・・ なんだかんだあっても黒勝ちだな
許さんの時間攻めも実らずか 白のコウダテ見越してさらにその先言ってるな･･･半端ねえ 99手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼┼●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●○●○┼○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠★○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠┼○●┼●●┼○●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼┼╋┼●┼●●○┼┼┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●○●┼┼┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 あれ？
黒左辺マガリでハネのコウ材でコウ勝ちだったんじゃないのか？ 175手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼┼┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼┼●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●○●○┼○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠●○●┼●●┼○●●┼┼┼┼┼○┼┨
16┠┼●╋┼●┼●●○┼┼┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝7 182手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼┼┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼┼╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼○┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼●●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●┼●○☆○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼┨
14┠┼○○●●○○○●┼┼┼○○┼┼┼┨
15┠●○●┼●●┼○●●○┼┼┼┼○┼┨
16┠┼●╋┼●┼●●○●○┼●┼○●●┨
17┠┼┼○┼●●┼●○●┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 白時間残しててここまで互角だったのだから家元強いな
これで5番勝負が面白くなった 192手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯○┓
02┠●┼●┼●●○┼┼●┼●●●○┼┼┨
03●○●●●○○○┼☆┼┼┼●○○○○┨
04┠○○○○●┼┼●╋●●●○●●●○┨
05┠○┼○●●┼○┼┼○○○○○┼●●┨
06┠┼○┼○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┨
07┠○┼┼○●●┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠○○○┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼●○○┼●○○┼┼○┼┼┼●●┼┨
10┠┼┼●●●┼●○┼╋┼┼●●●○●┨
11┠○○┼┼┼┼●○●○┼●┼●○○○┨
12┠●●○○○┼●●○┼┼┼●○┼○┼┨
13┠●○●●○●┼○○┼┼┼●○┼┼┼○
14┠┼○○●●○○○●┼●┼○○┼┼●○
15┠●○●┼●●┼○●●○○┼┼┼○○●
16┠┼●╋┼●┼●●○●○┼●┼○●●●
17┠┼┼○┼●●┼●○●┼┼┼●●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★先番(井山)＝8
○☆白番(許)＝8 黒197
形勢は、白のややよし。
黒は、攻め取りにさせようとしていますが... 許さんつえーな
井山今あんまり調子良くなさそうだし、タイトル奪取あるな 寺山の解説がよかった
論理的に一手ずつ意味を説明してくれてたし落ち着いてて好感 許さんが今の調子を維持できるなら井山一強の時代が終わるかもしれないと思わせる一局だった
井山は初戦落とした後の巻き返しに定評があるからまだ分からんが 感動したけど、本当は一力にこういうのを期待してたんだよな 第43期碁聖戦 挑戦手合五番勝負
井山裕太碁聖 0勝 ― 1勝 許家元七段
第1局 6月23日（土） 石川県金沢市 「北國新聞会館」
許家元七段 白番中押し勝ち
第2局 7月 6日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第3局 7月25日（水） 大阪府大阪市 「日本棋院関西総本部」
第4局 8月 8日（水）東京都千代田区 「日本棋院東京本院」
第5局 8月17日（金） 東京都千代田区 「日本棋院東京本院 >>567
第2局以降全部日本棋院か
財政状況が悪いんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
