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碁聖戦総合スレッド Part10(第42期〜) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/06/23(金) 12:24:15.38ID:Fkcl5NrD
日本棋院 棋戦情報 碁聖戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/gosei/

棋戦名称:碁聖戦
主 催:新聞囲碁連盟、日本棋院、関西棋院
優勝賞金:800万円
挑戦手合:五番勝負
棋戦形式:24名プラスαによるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合に出場
持ち時間:挑戦手合:4時間、本戦:3時間
秒読み:挑戦手合、本戦:5分前
コ ミ:6目半
出場資格:日本棋院:全棋士、関西棋院:全棋士
残留・シード規定:前期準決勝進出者4名、タイトルホルダー
創設年:1975年

新聞囲碁連盟:河北新報 新潟日報 北國新聞 信濃毎日新聞 静岡新聞
京都新聞 中国新聞 四国新聞 高知新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス

前スレ
碁聖戦総合スレッド Part9(第41期〜)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1466848569/
0176名無し名人
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2017/07/25(火) 15:35:47.28ID:NbX4KBgn
>173
デタラメ評価値は、もういい。
0177名無し名人
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2017/07/25(火) 15:37:45.29ID:NbX4KBgn
黒103
黒が、勝てる構想(道筋)が見えない。
0178名無し名人
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2017/07/25(火) 15:45:03.01ID:HeWlRCeg
右辺の白丸呑みのフリカワリか左辺の黒の中央突破が見合いっぽくなっているんでしょ

白有利は変わらないけど、意外とまだ難しそう
0179名無し名人
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2017/07/25(火) 15:47:25.84ID:NbX4KBgn
>178
見合い???
 初級者なの大丈夫 ????
   囲碁ってどんなゲームかわかってるの ???
0180名無し名人
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2017/07/25(火) 15:51:41.89ID:NbX4KBgn
黒103
この状況では、白はなにせず、
互角の流れが維持できれば
 十分勝てそうにみえます。
0181名無し名人
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2017/07/25(火) 15:56:08.05ID:HeWlRCeg
>>179
次に白が左辺受けるか、中央攻めていくか、右辺がっちりつぐか、検討陣の意見割れてるよ
0182名無し名人
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2017/07/25(火) 16:19:55.93ID:CUy9nSI7
白の付けは
良さそうな手ですね

(大事な事なので2行で書いてみました)
0183名無し名人
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2017/07/25(火) 16:21:18.83ID:3dpQTfpI
おいおい左辺ここを黒からアテられて
本当に白は大丈夫なん?
0185名無し名人
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2017/07/25(火) 16:25:24.31ID:/ZqsT4gu
>>179
そう言う、おまいが心配。大丈夫か?
0186名無し名人
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2017/07/25(火) 16:26:41.30ID:6NW1EaJj
山下もう負けそうでワロタ
0187名無し名人
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2017/07/25(火) 16:30:22.73ID:HeWlRCeg
一瞬まぎれそうになったけど黒厳しいね
0188名無し名人
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2017/07/25(火) 16:33:16.63ID:oWSCDR1Y
>>172
Leelaは白持ちだね
プロはどっち持ちなんだろう?
0189名無し名人
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2017/07/25(火) 16:36:59.46ID:HeWlRCeg
>>188
白持ちだそうで
左下の白一団が酷い目に合わない限りは白が良いらしい
0190名無し名人
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2017/07/25(火) 16:48:29.39ID:oSXm+356
やや、金八段が白シチョウが良くないという手順に流れたね。
0191名無し名人
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2017/07/25(火) 16:50:30.30ID:zLS9ZzbW
頑張れ、山下!
0192名無し名人
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2017/07/25(火) 16:50:42.29ID:3dpQTfpI
右辺は白が黒を取った
左辺で最後の決戦か
白はコスむのかな?
0193名無し名人
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2017/07/25(火) 17:05:14.21ID:CUtlDTw6
おかしなレスをする名物の越田というのがいるのだが
いちいちさわらず黙ってNG推奨だ
すぐに見抜けるようになる
0194名無し名人
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2017/07/25(火) 17:05:48.52ID:AzPV1baP
118手まで
Leelaニューラルネット評価値 白71
Leela評価値 白64

で白が勝勢は維持
0195名無し名人
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2017/07/25(火) 17:13:59.96ID:3dpQTfpI
こんなん白はオサエる以外の手があるのか?
オサエるとうまくいかないのだろうか??
0196名無し名人
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2017/07/25(火) 17:18:45.70ID:tSsN1XjN
黒不利の一手ヨセコウ
でも生きたら白バラバラで危なくなるところだったが
白厚くなってきたからなあ
0197名無し名人
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2017/07/25(火) 17:18:56.71ID:ar9DkTj2
幽玄の間の解説によると抑えると白取られちゃう
0198名無し名人
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2017/07/25(火) 17:21:30.26ID:CUtlDTw6
黒絶望だな 第四局はなしだ
なんでこんなに弱いの山下
ヤル気あるの?
0199名無し名人
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2017/07/25(火) 17:21:31.11ID:NbX4KBgn
黒119
 黒より白の構想が難しく
 白が勝ちれるまでの到達点が、
 やや長くなってきたように見えます。

黒に逆転のチャンスが生まれるのでしょうか?
0200名無し名人
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2017/07/25(火) 17:28:03.14ID:NbX4KBgn
白120手

左辺の黒を攻め過ぎると、左辺の白の死活に影響するため、
中央の黒との振り替わりになった場合でも対応できるように

白は、黒へのターゲットを左辺ではなく、
中央の大石に移動させています。
0201名無し名人
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2017/07/25(火) 17:39:59.71ID:N30RAl5z
黒のぞき良さそうな手
0202名無し名人
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2017/07/25(火) 17:59:41.00ID:AzPV1baP
131手まで
Leelaニューラルネット評価値 白63
Leela評価値 白57

で白は有利程度に
0203名無し名人
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2017/07/25(火) 18:00:05.04ID:OkWgNerg
>>199
「でしょうか?」と言ってる時点で初級者ですね
0204名無し名人
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2017/07/25(火) 18:08:51.27ID:3dpQTfpI
>>202
急速に黒が盛り返してきてるな
もともと白は過大評価だったんじゃねーの?
0205名無し名人
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2017/07/25(火) 18:18:35.60ID:NbX4KBgn
白150手
このままヨセ勝負になりますが、
形勢は白よし。
0206名無し名人
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2017/07/25(火) 18:18:59.30ID:TaJlTdlJ
黒は中央の一団を右辺から右上と上手くつなげてだいぶ良さそうな気がしてきた
0207名無し名人
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2017/07/25(火) 18:23:12.93ID:NbX4KBgn
>204
白が、無理せずに、寄せ勝負にしただけです。
形勢は盤面で互角?、
 まだ、黒の逆転は難しそう。
0208名無し名人
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2017/07/25(火) 18:27:31.76ID:AzPV1baP
>>204
第一候補手でない手があり白が少しずつ緩んでいるかもしれませんが
評価はわかりません
最終的に半目勝ちならいいので将棋と違って
評価値が下がっても50を超えていればいいので碁聖の意図もわかりません

数字を出しておくといろいろあとで検証はできるかもです
0209名無し名人
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2017/07/25(火) 18:28:14.01ID:NbX4KBgn
白156
黒やや薄く、その分白が厚い。
白地が増えそう。
0210名無し名人
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2017/07/25(火) 18:31:06.51ID:NbX4KBgn
黒石が薄いので、ヨセで見損じしそう。
0212名無し名人
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2017/07/25(火) 18:31:50.75ID:OkrZmSLR
盛り返せてもどうせ山下は最後のツメでやらかす
0213名無し名人
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2017/07/25(火) 18:37:08.72ID:n6WkJQaL
166からガンガン効かされちゃうな
0215名無し名人
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2017/07/25(火) 18:37:15.74ID:NbX4KBgn
黒はミスをすると、中手で死にそう。
0216名無し名人
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2017/07/25(火) 18:37:44.78ID:whh64lsN
禿俊「山下九段ファンには申し訳ないですが、
いずれにしても、黒KO寸前に見えます。」
0217名無し名人
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2017/07/25(火) 18:41:39.61ID:n6WkJQaL
継いで継いで桂馬で眼がないとか?
こうなると白が上に曲がったのが効いてるなあ
0218名無し名人
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2017/07/25(火) 18:43:25.47ID:y8X7NfTv
ツブれた
0219名無し名人
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2017/07/25(火) 18:44:28.23ID:brU/Y5ot
辛くなってきた
0220名無し名人
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2017/07/25(火) 18:44:50.13ID:gIvsN3jE
なんて骨体
0222名無し名人
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2017/07/25(火) 18:46:34.64ID:3dpQTfpI
黒は手数はやたらと長いので
白が生きられなければワンチャンあるか?
0223名無し名人
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2017/07/25(火) 18:46:51.06ID:TaJlTdlJ
攻め合いに持っていけるのか
0224名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 18:47:43.48ID:brU/Y5ot
早く楽にしてやれ
0225名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 18:48:59.31ID:gIvsN3jE
白が逃げるうちに左辺コウが再発するし黒望みなし
0226名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 18:51:29.73ID:NbX4KBgn
黒183
最後の勝負どころです。
中央の黒も白も生きていません。
0227名無し名人
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2017/07/25(火) 18:51:55.43ID:brU/Y5ot
1局目がいちばん歯応えあったかな
0228名無し名人
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2017/07/25(火) 18:52:49.01ID:JQi1YeGe
黒は自分にも傷があるから強く白を攻められないし話にならない
0229名無し名人
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2017/07/25(火) 18:54:33.41ID:NbX4KBgn
黒4子が取られそう..なので、黒の投了?
0230名無し名人
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2017/07/25(火) 18:56:58.95ID:Hs8T9LNx
本木は山下を見習ってほしい
0231名無し名人
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2017/07/25(火) 18:59:16.48ID:n6WkJQaL
ソバコウ使わなかったな
勝ちましたじゃねえの?
0232名無し名人
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2017/07/25(火) 19:00:29.45ID:AzPV1baP
192手まで
Leelaニューラルネット評価値 白93
Leela評価値 白72

で白は勝ちへ
0233名無し名人
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2017/07/25(火) 19:01:55.56ID:uRkGEJI2
大分前から勝負は決してるが、投げずに打つ山下
だからと言って状況が好転する訳でもなく、井山の強さが際立つな
0235名無し名人
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2017/07/25(火) 19:08:17.47ID:brU/Y5ot
昔からクソねばる
0236名無し名人
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2017/07/25(火) 19:12:55.64ID:TaJlTdlJ
終わったか…井山強すぎ
0238名無し名人
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2017/07/25(火) 19:14:17.83ID:gIvsN3jE
悲しいなあ
0239名無し名人
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2017/07/25(火) 19:15:42.80ID:IVdNK5OM
最後まで打ったら何目差?
0240名無し名人
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2017/07/25(火) 19:16:52.62ID:n6WkJQaL
攻め合いにならなかったのに粘ったなw
山下らしい
0241名無し名人
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2017/07/25(火) 19:17:30.31ID:oeQFJxK2
悲惨な棋譜になったが面白かったよ。
0242名無し名人
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2017/07/25(火) 19:18:33.30ID:y8X7NfTv
山下が奪取できるとは全く考えてなかったが
1勝もできないとは弱すぎる
0243名無し名人
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2017/07/25(火) 19:18:34.83ID:NbX4KBgn
解説は、またまた越田に一人が勝ち...
0244名無し名人
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2017/07/25(火) 19:20:54.66ID:EZsMHeYT
>>解説は、またまた越田に一人が勝ち...
誰が勝ったの?
0245名無し名人
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2017/07/25(火) 19:24:49.54ID:n6WkJQaL
黒が目いっぱい頑張って最後まで打っても
盤面10目以上は白勝ってそう
0246名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 19:25:01.09ID:CUtlDTw6
山下敬語はやられました敬吾に改名すべきだ
0247名無し名人
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2017/07/25(火) 19:29:44.87ID:cFAYdQEj
あんなに喧嘩強かった山下がもう相手になってない
0248名無し名人
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2017/07/25(火) 19:36:56.35ID:gCHQnsiC
>>230
井山を見習えとは言われないあたりが世知辛い
0249名無し名人
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2017/07/25(火) 19:37:24.32ID:NbX4KBgn
>245
100目差じゃないの..笑う..
0250名無し名人
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2017/07/25(火) 19:42:20.80ID:N30RAl5z
井山さすがの強さだった
6連覇すごい
0251名無し名人
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2017/07/25(火) 19:50:04.11ID:B6FLUr7e
山下さんは二日制でこそだろ
0252名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 19:56:13.71ID:JUGiCTlQ
作れば白100目勝ち以上だなw
0253名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 20:19:01.84ID:IVdNK5OM
>>245
不快な思いにさせてたらすまんな
0254名無し名人
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2017/07/25(火) 20:24:36.88ID:hvk40P+t
今日やってたのか
井山3タテ6連覇おめ山下乙
後で棋譜見るわ
0255名無し名人
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2017/07/25(火) 20:31:26.43ID:n6WkJQaL
>>253
100目ってやつ?w
いつものやつじゃないかw
全部山下先手で井山が受けるだけなら10目
井山が流す感じで打ったら30目くらい
井山が本気なら左下も死ぬ
0256名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 21:52:08.23ID:AzPV1baP
この局面でやや白がリードしていて
これ以降評価値の増減がありましたが白が常に上回る評価値のようです
評価値の50との差がそのまま対局者の勝ちやすさとはならないのは
勉強になりました

60手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
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13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┨
15┠●┼○○○○○○○●┼┼☆┼┼┼┼┨
16┠┼●○●●●●●●○●●┼●○┼┼┨
17┠●○○●┼●○○●○○○●┼┼┼┼┨
18┠┼○●┼●○┼○○┼○●┼●┼┼┼┨
19┗┷┷┷●┷┷○┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★山下敬吾(九段)=2  ○☆ 井山裕太(碁聖)=1
0257名無し名人
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2017/07/25(火) 22:01:05.38ID:CXTVehB+
完全に忘れてた(笑)
跡が凄いな
0258名無し名人
垢版 |
2017/07/25(火) 23:20:49.62ID:XNukRJef
棋譜見たけど大変な碁だったな
中央の黒危ない気はしたけどこんなことになるとは
0259名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 01:47:20.73ID:xwWZ/cKz
これ山下が弱いわけじゃないから笑える
0261名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 11:28:54.42ID:eK8mhBgD
>256
ここに、また嘘の数字を信じる
 新たな馬鹿がいた。......
 
0262名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 12:31:13.84ID:oHo5WUS7
越田の無根拠な暴言と違って、論理的な裏付けがあるんだから一定の信用はあるでしょ
0263名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 14:25:35.32ID:sAWp2PvE
>>256
その局面で少し黒が悪いなら
下辺キリが入った時黒があててつないで結局下辺で生きるが後手になる本局より
切られた黒一子は捨てたほうがよかったかもね
井山六冠以上の世界レベルだとそういう序盤の差を最後まで
もっていけるのだろう
その後大きなミスをしないから序盤の小さい判断ミスが命取りになる
アマチュアには異次元の話だが
0264名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 17:11:49.64ID:5HUpTOzB
「4月からの公式戦連勝記録を15とした」
ってさあ、井山の公式戦って7大タイトル挑戦手合と名人戦リーグ戦だよなあ、、、
0265名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 18:20:31.84ID:lWFR/s06
lg杯と阿含桐山とNHKも含まれてるんやで
0266名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 20:29:03.94ID:yRQVqMip
井山は藤井宗太に刺激受けて
30連勝くらいやっておけようと思ってるから
山下と遊ばず瞬殺したんだな…
0267名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 21:09:28.96ID:Z/FLt2/x
テレビ棋戦を公式戦の勝敗数にカウントするのは放送後にしてほしいなぁ
0268名無し名人
垢版 |
2017/07/26(水) 23:42:38.70ID:dOsfhh2X
連勝記録伸ばしたかったら国際戦なんて出ないよ
アルファ碁との対戦以降さらに化け物になった柯潔もいるし
0270名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 06:27:02.05ID:UAuaAqTp
守秘義務があるはず。
0271名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 09:44:53.50ID:UV3a+OuD
井山は毎年連勝記録でネタバレされてる気がするわ。
0272名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 12:09:24.64ID:sBIYjerW
>>269
いやそれありえないから
放送延期になったら勝敗数が年を越したりするの?
大事件で放送中止になったらどうするの?
0273名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 15:50:51.53ID:ITGjpU5X
無かったことにすればいいだろ。
野球でも雨でノーゲームとかあるし、お蔵入りとかも普通。
0274名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 16:03:56.79ID:xER/d0It
加藤正夫の絶局は放送されず追悼番組になってたな
0275名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 17:00:22.80ID:ODoGsmku
忙しくて棋譜や解説見れなかったがやっと見れたわ
下辺ウチコミからの辺の定石形から黒が一間トビでキカシに行って白に切られたが敗着はどうやらそのトビになるみたいね
仮に捨てたとしても実際はただ飲み込まれただけの格好で黒が悪いし、普通に形通り右側カケツギでどちらがということも無く普通の展開みたいだわ
アルファ碁も奇抜なようで基本である「弱い石を作らない」は徹底してたし基本って大事やね
0276名無し名人
垢版 |
2017/07/27(木) 18:33:18.10ID:u6bvseD3
山下さんの井山さんに対する苦手意識すごそう
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