【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part87【囲碁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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現行の国際プロ棋戦一覧
主要国際棋戦 個人戦
* 百霊愛透杯世界囲碁オープン戦(優勝約3470万円・隔年)(180万元)
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦(優勝約1500万円・隔年)(15万ドル)
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦(優勝約4000万円・4年)(40万ドル)
* LG杯世界棋王戦(優勝約3200万円)(3億ウォン)
* 三星火災杯世界囲碁マスターズ(優勝約3200万円)(3億ウォン)
* Mlily夢百合杯世界囲碁オープン戦(優勝約3470万円・隔年)(180万元)
* 新奥杯世界囲碁オープン戦(220万元)
主要国際棋戦 団体戦
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦(優勝チーム約5400万円)(5億ウォン)
国際対抗戦、国際交流戦、出場棋士資格制限棋戦、非公式棋戦、イベント記念大会その他
* テレビ囲碁アジア選手権戦(優勝250万円)
* 竜星戦日中対抗戦
* CCTV賀歳杯(優勝約1540万円)(80万元)
* 阿含・桐山杯日中決戦(勝者500万円)
* 中国・西安思源学院杯世界囲棋名人争覇戦(優勝約580万円)(30万元)
* 中韓天元対抗戦(勝者約120万円)(1万ドル)
* 国際新鋭囲碁対抗戦、四城市囲碁新鋭対抗戦
* 関西棋院対台湾棋院若手対抗戦
* 関西棋院台湾棋院交流戦
* 中華職協精鋭日本新鋭交流戦
* 鳳凰古城世界囲棋嶺鋒対決(勝者約600万円・隔年)(5万ドル)
* グロービス杯世界囲碁 U-20(優勝300万円)
* おかげ杯国際新鋭囲碁対抗戦(優勝300万円)
* 利民杯世界囲碁星鋭最強戦(優勝約650万円)(40万元)
* 珠鋼杯世界囲碁団体選手権(優勝チーム約3850万円)(200万元)
* 国手山脈国際囲碁大会
* 明月山杯中日韓囲碁精鋭戦
* 世界智力精英運動会
* 韓中英才頂上対決
* 海峡両岸囲碁選手権大会
女流国際棋戦 個人戦
* 穹窿山兵聖杯世界女子囲碁選手権(優勝約390万円)(20万元)
女流国際棋戦 団体戦
* 黄竜士双登杯世界女子囲碁団体選手権(優勝チーム550万円)
* 天台山葛玄緑茶杯世界女子団体戦(優勝チーム約390万円)(20万元)
ペア碁のプロ国際棋戦
* 国際名人ペア碁トーナメント(優勝ペア約200万円)(10万元)
* 廬陽杯中日韓三国囲碁名人ペア碁戦 主要国際棋戦 個人戦
2015
百霊杯 優勝(柯潔)準優勝(邱峻) (高尾紳路、結城聡、秋山次郎)
LG杯 優勝(朴廷桓)準優勝(金志錫) (張栩、山下敬吾、結城聡、伊田篤史)
春蘭杯 優勝(古力)準優勝(周睿羊) (張栩(8)、井山裕太、河野臨、山下敬吾、村川大介)
テレビアジア杯 優勝(李世乭)準優勝(朴廷桓) (伊田篤史、一力遼)
三星杯 優勝(柯潔)準優勝(時越) (伊田篤史、依田紀基、志田達哉)
夢百合杯 優勝(柯潔)準優勝(李世乭) (伊田篤史、結城聡、一力遼)
2014
テレビアジア杯 優勝(李世乭)準優勝(河野臨) (井山裕太、結城聡)
LG杯 優勝(柁嘉熹)準優勝(周睿羊) (井山裕太(8)、高尾紳路(8)、羽根直樹、河野臨)
三星杯 優勝(金志錫)準優勝(唐韋星) (高尾紳路、村川大介、後藤俊午)
2013
テレビアジア杯 優勝(井山裕太)準優勝(朴廷桓) (結城聡)
百霊杯 優勝(周睿羊)準優勝(陳耀Y) (山下敬吾、井山裕太、羽根直樹、河英一)
夢百合杯 優勝(芈c廷)準優勝(古力) (結城聡、山下敬吾、村川大介)
LG杯 優勝(時越)準優勝(元晟溱) (結城聡、張栩、依田紀基、坂井秀至)
三星杯 優勝(唐韋星)準優勝(李世乭) (結城聡、高尾紳路、小松英樹)
応氏杯 優勝(范廷ト)準優勝(朴廷桓) (張栩(8)、趙治勲(8)、結城聡、高尾紳路、羽根直樹)
春蘭杯 優勝(陳耀Y)準優勝(李世乭) (趙治勲、山下敬吾、依田紀基、溝上知親、坂井秀至)
主要国際棋戦 団体戦
2015-16
農心杯 優勝中国(5-4)2位韓国(5-5)3位日本(4-5)
一力遼(白讚僖、范蘊若、閔詳然)鄔光亜(一力)崔哲瀚(鄔、伊田篤史)古力(崔、河野臨、朴廷桓)
村川大介(古)李世乭(村川、連笑、井山裕太)柯潔(李)
2014-15
農心杯 優勝中国(6-3)2位韓国(4-5)3位日本(3-5)
一力遼(卞相壹)柁嘉熹(一力)姜東潤(柁、伊田篤史)王檄(姜、村川大介、安成浚、河野臨)
朴廷桓(王)井山裕太(朴、芈c廷)金志錫(井山)連笑(金)(残り:時越)
2013-14
農心杯 優勝中国(8-4)2位韓国(5-5)3位日本(1-5)
范廷ト(姚智騰、崔基勳、安斎伸彰)姜東潤(范、河野臨)陳耀Y(姜、結城聡、崔哲瀚)
張栩(陳)金志錫(張)檀嘯(金)朴廷桓(檀、周睿羊)時越(朴) 近年の国際女流棋戦結果一覧
女流国際棋戦 個人戦
2015
穹窿山兵聖杯 優勝((於之瑩)準優勝(朴ヤ恩) (牛栄子(8)、王景怡(8)、向井千瑛)
2014
穹窿山兵聖杯 優勝(崔精)準優勝(芮廼偉) (謝依旻(8)、藤沢里菜(8)、奥田あや)
2013
穹窿山兵聖杯 優勝(王晨星)準優勝(於之瑩) (向井千瑛(8)、謝依旻、奥田あや)
女流国際棋戦 団体戦
2016
黄竜士双登杯
優勝中国(5-4)2位韓国(6-5)3位日本(3-5)
天台山農商銀行杯
優勝中国 3-0(8-1)2位韓国 2-1(7-2)3位中華台北 1-2(2-7)4位日本 0-3(1-8)
2015
黄竜士双登杯
優勝韓国(8-3)2位中国(5-5)3位日本(0-5)
天台山農商銀行杯
優勝中国 3-0(8-1)2位韓国 2-1(7-2)3位日本 1-2(3-6)4位中華台北 0-3(0-9)
2014
黄竜士双登杯
優勝中国(7-4)2位韓国(6-5)3位日本(1-5)
葛玄緑茶杯
優勝中国 3-0(8-1)2位韓国 2-1(6-3)3位日本 1-2(2-7)4位中華台北 0-3(2-7) Q.棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(゚Д゚)ゴルァ!
A.解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。
Q.解説付きの棋譜を見たいんですが
A.囲碁棋譜保存スレがオヌヌメ
囲碁棋譜保存スレ・第16局
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1284973282/
棋譜貼り用テンプレ
XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0
テンプレ修正・追加・削除作業及び次スレ立ては>>950辺りからどうぞ スレ立て乙です。カケツさんのインタビュー中、Masterと高尾さんの名前が出てきたな >>1
乙
井山負けたか・・・残念だが柯潔に一勝出来たし農心楽しみだわ 昨日の対局見ても思ったけどこれ中国TVから裏で泣きつかれてないか?
昨日でいえば黒29に打たなきゃいけない状況に追い込まれてるのが不自然だし
今日のでいえば白24を待ってたかのように見えちゃうんだよなぁ 井山まけかよ
肝心なときに役にたたねーな
1億3千万稼いでも役立たずだわ 優勝を逃したのは残念。
ただ、ランキング一位のカケツに1勝したから世界ランクは上がるのかな ま、1勝したからいいんじゃない。
左上のコスミツケは趣向だろうけど、やっっぱり黒悪いんだろうね。 Masterはそこそこ強い、高尾は世界のレベルにない 井山が黒番で負けたからってわけではないが、コミ7目半はさすがにやりすぎだと思うんだが
もちろん日本と中国のコミの仕様に違いがあるのは承知してるが、最近白番の方が強い、白番の方が得意という棋士がやたら多い、てか世界トップクラスの棋士に黒番の方が得意って棋士を全く見なくなったような気すらするこの現状、まともじゃないと思うのは私だけ? コミ5目半は黒有利で中国ルールだと2目ずつしかコミを変えられないから 序盤左上のコスミツケは左下のカケとセットで簡明でいいなと思うんだけど
ヘボアマが真似して打ってたら絶対叱られるな あの形でコスミツケはコリ形や価値の低い方に押し付ける目的などでアルファ碁前からたびたび打たれてるしびっくりするような手じゃないわ
ただ、masterなどにより今まで以上に有力と見られるようになっただけで 最近masterが打って自分が知らなかったら全部master発だと思ってる人がいるよね Masterの序盤はコウが正確になった今では一番代謝が激しそうだしあまり過信するのもね
有力かも知れないけどオペレータが打ち間違えても逆転する圧倒的中盤力で帳尻合わせしてるだけかもしれない Master前からあった手ではあるけど
Masterの影響もあったであろうことは白石サンも指摘してる 井山は柯潔に一勝してたのか〜すごいじゃん
と称えるのは甘すぎるんだろうな……
でも正直驚いたよ Masterの前から俺が打ってたとかいっても世間ではなかったのと同じだよなw 井山どころかイ・チャンホが打ち出した手だぞ
20年くらい前からある 書こうとしたら書いてあった
イチャンホだよねあのコスミツケと言えば ★パチンコはアホ幹部社員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の9割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかないです。
ここのパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは1回もない。
だから4円と1円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか?
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
すべての大当たりは幹部社員がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせた大当たりです。
客が自力で大当たりすることは1回もないです。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
↓
「割制御」で大当たりは自由自在
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
パチンコホールオーナーの9割近くが在日韓国・朝鮮人
全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30〜40%、日本国籍、華僑が各5%」としています
http://blogos.com/article/200985/
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない マスターのせいで国際戦の興味が薄れた奴は多いだろうな 日本の井山以外の棋士の棋譜は並べないから世界戦は並べ続けるよ マスター騒動のおかげで中韓の棋士にちょっと詳しくなった 黨毅飛は負けても世界戦準優勝2回目で九段確定なのか
まぁ、優勝して昇段するに越したことはないが 黨毅飛優勝だとさ
周は古力といい今回といい低迷してた棋士と決勝打って復活させてばかりだな 黨毅飛は国内ランキング33位か
やはり中国は層が厚いな 第21回 LG杯朝鮮日報棋王戦
彭 立尭●┯┓ ┌●金 明訓
金 志錫●┘┗┐ ┌┷●厳 歓
范 蘊若●┐││ ┌┓┌●姜 東潤
崔 精●┷┘┏┓ │┗┷●孟 泰齡
周 睿羊●┯┓┃┃ ┌┓┏┯●申 真諝
村川大介●┘┗┛┃ │┗┛└●羽根直樹
丁 世雄●┐│ ┃ │ │┌●李 泰賢
李 東勲●┷┘ ┃ 優勝 │ └┷●柁 嘉熹
┗─┗━┓
柯 潔●┯┐ │ 0.−.2 ┃ ┌┯●朴 永訓
蘇 耀国●┘┏┓│ ┃ │└●趙 晨宇
江 維傑●┐┃┃│ ┃┌┓┌●安 祚永
朴 廷桓●┷┛┗┘ ┗┓┗┷●陳 耀Y
古 力●┯┓│ ┃┌┯●一力 遼
.... 李...世ドル●┘┃│ ┗┓└●甘 思陽
羋 c廷●┐┗┘ ┃┌●林 君諺
李 映九●┷┘ ┗┷○党 毅飛 むしろビイクテイに勝てるのに行かなきゃいけないのか。どうやったら避けられるんだ うーん、もしかして免除を希望しなかったとか?(愛国者) それはおかしいよな
井山はセドルに負け越してるのに
しかもたぶん連敗中でしょ? 国内で世界戦では全く通用しないモグラ叩きしててセドルを超えたってのは不当な評価だね
ともかくもっと世界の棋士との対局を見たい
日本の囲碁史でこれ以上強い棋士が出てくることは今後もうないから 対戦成績でいうなら陳耀Yにすら2:8くらいで負け越してるはず
こないだカケツに一発入れたのを高く評価でもしてもらったんじゃないの 実力は半目差くらいだからそりゃ一発入ることもあるんだろうけど
手厚い半目差なんだろうね そもそもgoratingだと井山は最高4位までいったことがあるはず
あとgoratingは国際戦でなくて国内だけやってても国の係数で比較するからレーティング出る 単純に計算すると日本でレート稼げる日本の上位勢は上振れするからな
このレートだと計算上日本勢はもっと世界戦で勝率マシなはず 日本の八時間の対局よりも世界の一時間の対局のほうがはるかに研究や創意工夫を感じ
密度もレベルも高い内容であるという事実に閉口する 韓国・グロービス杯代表 シン・ジンソ ビョン・サンイル シン・ミンジュン 21日晩から夢百合杯アマ・ネット予選
2月頭に行なわれたばかりの第1届南湖紅船杯青少年賽で
U17歳組優勝の薛溪瑨はまだ参加申し込みをしていないが、
孫鵬宇(U17歳組4位)、丁以宸(U15歳組優勝)、鄭杰瑞(U11歳組優勝)
はすでに申し込み済み
11歳以下がすでに10人以上申し込んでいる
呉依銘、肖澤彬、汪方澤、張予儒、李春宇、呂恩博、尹藝凱、宋子然、鄭載想、
王舜博(6歳)、等
予選第1輪、第2輪あたりはこの子たちが勝ち上がれるかどうかが興味の焦点、といったところかな 井山はジョンファンには2-1で勝ち越し、カケツに1-1で五分、中国3位のビに1-0で勝ち越しなんだが? カケツには負け越しとるやろ。結局いろいろ言っても、大会に出てなさすぎて何位かなんて全然わからんということ 負け越しってかこの前のやつ以外で勝ったことあったっけ? 4月24-28日 世界元老戦
50歳以上の棋士16人による 夢百合杯アマ・ネット予選
もう少し丁寧に参加者リストを見てみた
昨日の時点で9歳以下が18人いた
楊翼澤、王君量、韓墨陽、方誠和、沈嘉璇、羅嘉勇、
瞿寧、林子杰、羅俊浩、高琳燊、李弈羽、芦森、
馬瀚一、孫舒ト、王舜博、張冬羿、張云赫、李崇コ
申し込みは明日に締め切り 明後日、農心杯第3ラウンド開幕
井山君がどこまでいけるか楽しみ ユピンはギリギリ50歳?
50歳以上のレーティング上位10人
ユピン
クンゲン
劉昌赫
治勲
ソボンス
依田
デイノイ
今村
山城
小林覚 利民杯第1站(3/01-3/04)のメンバー
http://sports.sina.com.cn/go/2017-02-20/doc-ifyarrcf4985484.shtml
日本から院生が0人ってのはさびしすぎる 意欲不足なのか?
申し込み締め切りまであと1日あるようだけれど…… 今すぐ来られる分には捨てる途もあるから当分お互い放っとくでしょ 黒から先手でキリとアテがあり右上白の眼も同時に奪える手があるから右上黒も右辺黒も無事なのかなるほど
白が先に繋がってもそのあと右辺生きて右上迫られても生きてるから問題ないな
左辺の黒の構えと中央白の厚みがどんな感じになるかね キリチガイから色々絡めてサバキと思ったら全部繋がらせて押し付けるというのは盲点だったかも
主導権は完全に白に握られてるけど白に模様も地も無いからどうなるかね >>81
手のひらグルングルン手首ボロボロニキチーッス! パクジョンファンも相当AIの影響受けてるのかな?
こんな中央志向だっけ?こんなべてべた決めず、あじを残すタイプと思ってたけど 調べてみたら日本チームは10年連続最下位なんですね…
今日負けたら11年連続\(^o^)/ 世界ランク100位内に二人しかいないからな
台湾出した方がいいかもなw 3報)勢力により食べるところが頂けない
井山裕太が右辺で強力に戦いを挑んで57手まで進行された。
結論は、井山裕太の優勢。「井山裕太九段が右辺で簡単にデータを取ったのに対し、
朴廷桓九段が築いた中央勢力を書いて食べるところがあまりない」
4報)朴廷桓、心地よい半ば迎え
黒左辺を熱心に破った朴廷桓が優勢をとった。
右辺勢力を書いて食べるところがないようにしたかったが、
いざ左辺侵攻がものを言う。大きな優勢ではないが朴廷桓が心地良い流れ。73手まで 黒が左辺取り切ると同時に左上も確定地か
白の下辺中央がどのくらいになるかの勝負かね こういう相手の厚い模様を消してゆく碁は井山得意のパターンではないかな。
黒打ちやすしと見た(テキトー)。 ^^; 井山が堂々と入って行ってワロタ
他に弱い石ないしシノげば勝ちみたいな形にするんかね 白は、この黒をどれくらい攻めればいいか
取りに行く必要はないように見える 布石というか右辺の車の後押しからせせこましく生きたあたり
とても弱そうに見えるんですがww 白122手目、ノビた方が目を奪ってて良く見えるんだが
黒は出て行っても白の壁しかないから、目はできないと思う こんなセコい打ち方で負けるとは…
やはり多忙と国外対局は体力的に打ち手に響くなぁ 右辺のこうざいは白もへたすると死にがのこるからなぁ 白の隅へのコウダテは
出入り20目くらいだったから、どうだったか 流石に紛らわしく打ってるな
秒読みだと間違えもあるかも 127手目は妙手だったらしいけどそのあと井山間違えた? 単に生きるだけでも足りんからなあ…もう黒終わりだろう こう解消かな、あの状況からはうまくやったけど、地合いどうなの? 上辺地にする過程で中央に白地も出来るからなぁ・・・ 上辺のその辺りに白石来ると取りに行った場合思いっきり利かされて中央囲って終了ってことか
ただこの受けだと手が発生するからもうだめね 白は、隅は死んでやるから、
中央を囲わせろって言ってんだろな 井山は何をやっているんだ
最後の一人だからといってそこまで盤にしがみつかなくていいのに 右下も白でマガリ四目だし
国際ルールだとどうなるか知らんが こういうのってぶつかられたタイミングでいくもんなのか 序盤の車の後押しで全局的に大勢を失った
この碁は実質的に下辺に白が詰めた時点で終わってた まあ右辺の打ち方がまずかったのはアマでも分かる。一体井山どんな心境で打ってたのわら そもそも世界ランキング30位前後の井山が2位の朴廷桓に勝つ方が難しい また負けかよ
いくらお膳立てしても肝心なところで勝てないな
役立たず ぶっちゃけ井山が中韓のトッププロに5、6連勝出来るかって言われたら、まず無理だから国際戦優勝は無理だろう
日本に引きこもってたほうが良いな まーた負けたんか
期待してないと言いってるけどちょっとは期待してんだからちゃんと打てや 農辛は一力しか勝ってない印象
河野はいつも負けている印象
井山もなかなか勝てないけど
そもそも出てない年もあったから
出るようになっただけマシか 中韓は劉昌赫とか羅洗河とか出してこい
毎年同じ展開でつまんねーだろ
このままだと20年連続最下位は堅い 井山の序盤の打ち方は国内なら相手がビビるから通用する。だが国際戦なら研究済みではっきり悪手だと分かってるから効果があまりない >>173
序盤はいつも押されてるのに何言ってんだ 井山さんは一間シマリを打った時の勝率が低い気がするんですが
どうでしょうか 今年?やるのかわからんが、井山もう先鋒でいいじゃん
それで負けるんだったら、自分から身を引け 日本with台湾合計メンバー10人のハンデ戦にしよう
うーんでもやっぱり最下位かw これだけ日本で最強の井山が
もし中国韓国の棋士が日本の全部の棋戦に参加したらリーグに入れるかも怪しいって凄くない? 錦織なんてアジア人というハンデを負ってテニス界の歴史で伝説になるであろう世界の最強の三人、フェデラー、ナダル、ジョコビッチに負けても叩かれるんだぞ
逆に優しすぎるんじゃないの? 白星献上マシーンなのに中国、韓国の国際戦に加えてもらってるのが恥ずかしい
対AIと一緒だ
もう戦う時代じゃない
国際戦はすべて辞退でOK テニスとか、他の世界の話題を持ち出すことの
イタさに気付いてほしい パクジョンファンへの雪辱の機会はすぐに訪れるわけだから
もっと長い目で見てやれよ
昨日の一戦はパクの出来が良かったな
右上で中央に連打した構想は面白かった まず若手棋士は30歳まで国内タイトル戦に出場してはいけない制度を作るべき。
それまでは国際戦だけ出る事。若いうちに弱いやつらと打っていては才能が腐る。 昨日の一戦で井山が右下の三々に入った時点で
負け確定だと思ったね
Masterなら、その手を評価値-100にしそう
厚みが重なると倍々増の威力だという基本を
すでにMasterが実証済みなのに無視しやがるんだもの 朴廷桓はふっくらした手を打つね。
井山は弱くなってる。定期試験はいい点とるけど
模試になるとさっぱりというガリ勉みたいだ。 朴だめか、中国4人残しで優勝かよ
来年の開催が危うい 農心杯、過去18回で最終戦(14戦)までいかなかったのは5回だけ
3人以上残したのも、もちろん今回が初めて
第 9回 中国 2人残
第10回 韓国 2人残
第12回 韓国 2人残
第16回 中国 2人残
第18回 中国 4人残 もう次回から日本&韓国&台湾VS中国でいいんじゃないかな? つうか11局もやって黒番勝利が1局だけとか
もうコミなんか設けとく必要ないんじゃないか 中国の一人勝ちで
今回の農心は特に盛り上がらなかった
これからの世界戦の行方はどうなんだろう?
世界戦のスポンサーも段々といなくなるんじゃない?
あとの楽しみはAIか?
ただそれも人間を超えてしまったので、盛り上がる時期も短いよね
囲碁界はどこに向かう? 韓国は棋戦がなくなってきて後退中だし、中国もこれからそうなるだろう。段々日本にレベルが合ってくるんじゃね >>206
11 ×謝赫
12 ×李世石乙
16 ○朴廷桓○羋c廷×金志?
18 ×朴廷桓 すみません、調べ損ないました
日本人最高勝率はやっぱり依田なんですかね >>205
毎回以前に前回と今回しか出てないんですがそれは 范廷トの7連勝は強烈だったな
この記録はなかなか破られないだろう ジョンファンはZENにも大幅に負け越してるから致命的にソフトとは合わないんだろうな パクジョンファンが強くないわけがないので
相性もあるのか ずいぶん急だな!!
ドワンゴがやるからワールドチャンピオンシップの記念対局みたいなもんだろう。治勲解説とはすごい どういう経緯でこの組み合わせと対局になったのかね
というか日程的にこの2月後半から3月終わりまで井山過労死やんけ・・・ 将棋の電脳戦の振り駒をするために来日してた
そのついでだと思う カケツのやばい時と比べたら井山の日程なんてたいしたことないだろ http://live.ni●covideo.jp/watch/lv290690115
囲碁 日韓エキシビションマッチ 李世ドル九段 vs 井山裕太九段
【会場のご案内】
2017/02/26(日) 開場:16:50 開演:17:00
第2期電王戦の振り駒を行った囲碁トップ棋士李世ドル九段と
六冠保持者の井山裕太九段によるエキシビジョンマッチを行います!
対局ルール
・持ち時間1時間、秒読み30秒
・日本ルール
対局者
李世ドル 九段
井山裕太 九段
プロフィールページ
解説・聞き手
趙治勲 名誉名人
下坂美織 二段 将棋の振り駒を井山とセドルがやったのか これもうわかんねぇな あれだな きっと井山を名誉棋聖にさせないためにセドルと打つんだろ
こんな急に組むなんて考えられん 日本が嫌いな奴を入国させるなよ、過去の不法入国者だろ
成田の入管何なってんだ セドルが振り駒やったの?
川上明らかにわざとだなw いきなり発表すんなよww
事前にせんでしてして少しくらいもりあげろや まあエキシビジョンだからね
セドルが接待してホームに華を持たせるまである ぶっちゃけここまで今のセドルにボコられるとは思ってなかった やっぱセドルつええんだな。チャンスは何度もあった気もするが 内容は大差だねぇ、15,16目くらいか
しかしレアな映像が見れたことでヨシとしよう 井山ってやっぱこの程度なんだなぁ
カケツに勝ったりもしたけど、中韓のトップ棋士に一発できるくらいの棋士
中韓トップ棋士に並んでいる感じではない 今日の碁も勝チャンスはあったんだよ
紙一重なんだよな
でもそれが厚い エキシビジョンだが良い映像は見れたよね
次は久々に公式戦が見たいわ 井山大丈夫か?
マジで棋聖取られそうな負けっぷりだったが エキシビジョンなんだからどっちが勝ってもほぼほぼ意味ないだろ
どっち勝っても「ほーん、で?」にしかならんし公式戦なら云々や○○大丈夫か云々とかアホかと ネトウヨきめえな
日本が負けたことが受け入れられないんだろうな
顔真っ赤にして 普段日本勢が負けてもまたかあ、くらいなのにここまで反応があるのは、囲碁ファンじゃない人も見てたのだとポジティブにとらえよう 対局場所非公開だったけどセドルがネトウヨに殺害予告されたのかな?
それともチョンを殺せっていつも言ってるからドワンゴが事前に対策したんかな? セドル相手に接待(笑)
そんなことをセドルが言ってた気もするが冗談に決まってるだろ 接待みたいな碁の内容だったって井山に対する最大の侮辱なんじゃ でも井山が勝ったら、セドルが接待したの流れで違和感がないんだよなあ 10年ほど前に、高尾が国際戦でボロボロな成績だったとき、
「国際戦は対局料が安いから手を抜いているだけ」と、必死に「擁護」してた
奴がいたが、高尾の兄(学者)がわざわざ寄稿して
「弟は決して手を抜いている訳では無い、弟の名誉のために私が言っておく」と あのときは国際戦で張栩が上位常連で優勝もしてた
その張栩に名人戦とかで完勝してるのに国際戦では1-2回戦止まりだったから
冗談交じりに「本気出してないだろ」とファンも言ってたんだろう 日本が強くなったくらいで品が途端によくなるとも思えないがのう 碁打ちなんて基本博徒か俺ツエー厨
品がいいわけない 全ての業界も競技もファンは程度が低いというのは共通の認識なのね >>270
囲碁で博打とかムリムリ、そういう性質のゲームじゃない
俺TUEEE厨は慢心してるから大抵伸びない 利民杯予選、日本は3−8(大西・小池」・広瀬が勝利)
虎丸君は中国の女性に負け 先程のは1局目で、2局目も3−5(小池・西・芝野が勝利) 於之瑩は世界囲碁レーテイング130位ぐらいだから日本のタイトルホルダーと実力変わらんね 相手
於之瑩だったのか
それじゃしょうがないか
三村が女子史上最強って言ってる人だよね 世界戦の本戦やマスターの相手で名前に見覚えあったけど女だったのか 於之瑩ってカケツとペア組んでた子やん
そんなに強いんか 於之瑩は新人王戦(男女混合)も優勝。全国個人戦は女子部には出ないで男子部に出てる。 虎丸と同組なのは潘阳かな。李赫や黎春華にも勝ってるのでそこそこ強い。 芝虎は潘陽に負け、許皓メに勝ち
明日の午前は趙一方と対戦
於之瑩は陳亞峰に勝ち、韓一洲に負け
明日の午前は西健伸と対戦 アマチュアの中では、
夢百合杯アマ・ネット予選を突破して統合予選に進んだばかりの劉云程(15歳)
が好調(3勝1敗)で、明日の第5ラウンドで勝てば、淘汰戦に進出 利民杯淘汰戦
各組の準決勝と決勝(1行1組) カッコ内は年齢
[廖元赫(16)vs范胤(19)] vs [朴鍵昊(18)vs朴河旼(19)]
[蒋其潤(16)vs周元俊(17or18)] vs [李翔宇(19)陳梓健(17)]
[謝科(17)vs楊楷文(20)] vs [謝爾豪(18)vs呉震宇(20)]
[楊潤東(16)vs陳賢(19or20)] vs [魯俊仁(18)許嘉陽(17)]
[丁浩(16)安正己(19)] vs [李維清(16)vsy玹準(18)]
[何語涵(17)vs沈載益(18or19)] vs [国一洲(20)丁世雄(18or19)]
[陳c森(18or19)vs馬逸超(19)] vs [宋知勳(19)陳文政(19)]
[趙晨宇(17)徐澤鑫(18)] vs [陳玉儂(18)vs王嘉宝(19)] 【修正】
利民杯淘汰戦
各組の準決勝と決勝(1行1組) カッコ内は年齢
[廖元赫(16)vs范胤(19)] vs [朴鍵昊(18)vs朴河旼(19)]
[蒋其潤(16)vs周元俊(17or18)] vs [李翔宇(19)vs陳梓健(17)]
[謝科(17)vs楊楷文(20)] vs [謝爾豪(18)vs呉震宇(20)]
[楊潤東(16)vs陳賢(19or20)] vs [魯俊仁(18)vs許嘉陽(17)]
[丁浩(16)vs安正己(19)] vs [李維清(16)vsy玹準(18)]
[何語涵(17)vs沈載益(18or19)] vs [韓一洲(20)vs丁世雄(18or19)]
[陳c森(18or19)vs馬逸超(19)] vs [宋知勳(19)vs陳文政(19)]
[趙晨宇(17)vs徐澤鑫(18)] vs [陳玉儂(18)vs王嘉宝(19)] 保育所と幼稚園は全く違う。
保育所 児童福祉施設
幼稚園 「学校」であり教育基本法、学校教育法などが適用される 棋聖道場のページてなんであんなに重くなってしまったんだろう。
パソコンでもスマホでも開くまでにうんざりするほど時間がかかる。
皆さんも同じですか。 >>298
俺のパソコン場合は表示まで一瞬だよ
IEのセキュリティを高にしてjavaが働かないようにしているからかな そもそも中国だしパソコンによって対応の仕方違うでしょ 世界元老戦(4月24-28日)
50歳以上の棋士による
中国6人、韓国5人、日本5人
韓国5人のうちの3人は金秀壮、徐能旭、白成豪
中国や日本の代表は? 結局、韓国代表の5人は、
徐奉洙、梁宰豪、金秀壮、徐能旭、白成豪
゙薫鉉と劉昌赫が入っていないのは予選で敗退したのだろうか? ワールド碁チャンピオンシップのホームページが開設しています
ttp://www.worldgochampionship.net
全対局を生放送でお楽しみいただけます!
2017.03.06
大会開催期間の3月21日〜24日(24日はプレーオフ予備日)は、「囲碁プレミアム」「ニコニコ生放送」「幽玄の間」にて、解説付きで全対局をお楽しみいただけます。
ttp://www.worldgochampionship.net/broadcast/
また、「囲碁・将棋チャンネル」でも全対局を解説付きで生放送するほか、Youtubeや中国、韓国のメディアでも配信いたします!
●囲碁・将棋チャンネル(放送)
全日13:00〜15:00 Live
ttp://www.igoshogi.net/igo/special/worldgochampionship.html
●囲碁プレミアム(web配信)
全日10:30対局開始から終局まで Live
ttps://www.igoshogi.net/igopremium/
●ni○conico(web配信)
全日10時〜終局まで Live
↓WGC全番組情報ページ↓
ttp://ch.ni○covideo.jp/igo
●YouTube Live
全日10:30対局開始から終局まで Live
(URLはわかり次第お知らせします)
●他中国(囲棋TV、ポータルサイト各社)、韓国(Baduk TV、KBS)でもLive放送・配信 連笑は名人戦の賞金が20万元か。中国もなかなか食えないね そろそろAlphaGoと李世ドルが対局してから1年か
人類囲碁がどう変わったかはさておき、最も碁に興味惹かれた1年となった アルファ碁VSセドルはパッキャオVSメイウェザーより楽しみだったな 中国棋士の賞金総額?
http://s12.sinaimg.cn/mw690/001wXC2xzy79mDQBTGX7b&690
柯潔が1位なのは当然として
アマチュアが12位、16位、19位に入っている >>308
カケツが500万元、日本円だと8300万円ぐらいか
井山ほどではないが、結構稼いでいるんだな あっちの物価考えたら井山以上の稼ぎの価値あるだろうな >>310
生活一般品は日本より安いけど
家電や自動車、贅沢品はそう変わらないか
むしろあっちの方が高い
どういう暮らしをしてるかによるなぁ カケツは世界戦めっちゃ優勝してるから井山より稼いでると思ったら、約半分だったのか
2億は堅いと思ってたが 今晩21:00から世界冠軍争覇戦総合予選第1ラウンドだった
すっかり忘れてたな
日本代表の対局は以下の12局で
右側が日本代表(だれがだれなのかまったくわからんが。
だれなのかわかるところでは、顺利过关[童梦成]、
北海的早晨[范蘊若]、black2012[李欽誠]の対局もある)
asdf8520 vs homotopy
diogenes vs kkogi
淡淡走过 vs ican
as7173287 vs kunel
ksy421 vs kuppa
rkddkwl722 vs whisky
cds57 vs odaiba
wbd369 vs guild
bug5612 vs puchibon
清一刀王 vs amam1
kkk2621 vs relaxbear
magnet vs wine 1戦だけ中中戦が発生してるね
シードの枠の振り方からも同国対決は避けてるように見えるし実際回避可能なはずだが
それともここだけ国籍を書き漏れてるんだろうか ありゃりゃ、対局を見れない
そういえば前回も予選はそうだったか
つまらないな LG杯の日本シードは井山・一力・伊田
井山君はいつ以来になるんだろう?
乙級にも主将で参加しないかな Globisの日本予選を今日中継してたのか
今日対局があることをすっかり忘れていて見逃してしまった
がっかりだな
許の対局は17日
ところで、
今日から3日間、日中韓英才戦(y玹準、許嘉陽、広瀬優一)
があるってことを忘れてる人は多いんじゃないか? 明日 第5届日中韓英才戦第2局 y玹准vs広瀬優一
16日 第3局 許嘉陽vsy玹准
18日 第5届英才vs頂尖棋手戦
いずれも13:00(日本時間)から
3人がみな1勝1敗だったなら、
1手15秒でプレイオフでもするのかな? 中国代表が最年少だったからその子がパクジョンファンとやったんだよね。しかも勝ったという 世界冠軍争覇戦総合予選
日本代表のdomo01がnparadigm[申真谞]に勝った
domo01はいったいだれなんだ?
fukinotou(日本)も勝ち上がり、17日に
别盗我号[柁嘉熹]と対戦 世界冠軍争覇戦総合予選
17日20时预选决赛(日本時間21:00)
日本棋士の対局は下の5つ(左が日本棋士)
fukinotou vs 别盗我号[柁嘉熹]
yuusho vs 熟地黄
daimajin vs 杀破狼[廖元赫]
amam1 vs 生死线
domo01 vs 全开111
http://duiyi.sina.com.cn/orowbc/table/table1.asp
では、これらの対局は準決勝なのか決勝なのかよくわからないが、
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a2e03d0102wuvj.html
によれば、これらは決勝とのこと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a1694171c52d18691058ee628c4f7c04) ?子規則に
綜合預選 前10名進入本賽
とあるので31日までにもう1戦あるんじゃない 次世代やべーな
ちょっと超サイヤ人になろうってレベル https://goo.gl/znnSuW
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの? LG杯統合予選、4年ぶりに30人を超える参加
村川大介は今期予選から出場
本戦枠は4人から3人に1人減
夢百合杯統合予選は、半減し8人で、女子組は今期参加なし 村川と伊田は本戦シード逆じゃね?って思ったけど今の村川じゃ伊田とそう変わらんか 某レーティングだと村川も伊田もあかん
若手トップ連中から脱落しつつある ワールド碁チャンピオンシップ -世界最強棋士決定戦-
http://www.worldgochampionship.net
ライブ中継のスケジュールまとめ
2017.03.20
●囲碁・将棋チャンネル(放送)全日13:00〜15:00 Live
J:COM、ケーブルテレビ、スカパー!、ひかりTVにてLive中継
1日目 解説:小林覚九段 聞き手:大橋拓文六段
2日目 解説:片岡聡九段 聞き手:奥田あや三段
3日目 解説:24世本因坊秀芳 聞き手:中島 美絵子二段
4日目 未定
http://www.igoshogi.net/igo/special/worldgochampionship.html
●囲碁プレミアム(web配信)
全日10:30対局開始から終局まで Live中継
解説聞き手:同上
http://www.igoshogi.net/igopremium/live/
●YouTube Live
全日10:30対局開始から終局まで Live中継
解説全日:マイケル・レドモンド九段/アンティ・トルマネン初段
https://www.youtube.com/watch?v=iohS6jbLOoA
●他中国(囲棋TV、ポータルサイト各社)、韓国(Baduk TV、KBS)でもLive放送・配信
●ニコニコ動画
■WGC各番組ページ
【井山六冠&DeepZenGo参戦】ワールド碁チャンピオンシップ 1回戦
解説:結城聡九段、聞き手:田村千明三段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv290122778
放送日時3月21日 10時〜終局まで
【井山六冠&DeepZenGo参戦】ワールド碁チャンピオンシップ 2回戦
解説:羽根直樹九段、聞き手:田村千明三段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv290125407
3月22日 10時〜終局まで
【井山六冠&DeepZenGo参戦】ワールド碁チャンピオンシップ 3回戦
解説:伊田篤史八段、聞き手:万波奈穂三段
http://live.ni covideo.jp/watch/lv290125702
3月23日 10時〜終局、勝敗がついていたら表彰式まで。
※実施確定となった段階で公開予定
【井山六冠&DeepZenGo参戦】ワールド碁チャンピオンシップ プレーオフ
http://live.ni covideo.jp/watch/lv290126193
3月24日 10時〜終局、表彰式まで
●BSジャパン
3月30日(木)21:00〜 詳細は後日 1日2局やるんだよね?でも持ち時間3時間ってことは同時に並行して打つわけで、配信がめんどそうだな 井山のほうは面白かったけど、ZENの負け方がひどい。だいぶ見る気失せた ランダムに打つ手でシミュレーションするからあたりに手を抜いてもらった時しか勝つ可能性がなくなるとあたりするみたい ZENは評価値を隠した方がいいでしょ
あれのせいで笑いものになってる パソコンソフトも人間も日本弱すぎて見る気が失せる。
Zenもいい勝負したとしてもあの終盤はダメだよ。
囲碁ファンをイライラさせてどうするよ。 多分一番混乱したのは見てた観客でも記者でも解説でもなく芈c廷本人だろうなぁ
終盤で突然長考しだしたときは多分計算出来て負けを覚悟してただろうにその後2、30手くらいして突然アマ初段以下になりゃ動揺するわ いつもの期待して落胆する流れすらないのがヤバいなw これ明日ZENが井山に中押しとかしたら、想定してた中で一番ストレスたまる展開だわ こうなれば,65歳以上の世界戦を日本で開催するしかない
九十歳以上のクラスを作れば,世界一は間違いなく杉内先生だw >>347
井山は碁形が細かくなるようなタイプじゃないからその可能性が高いわな
しかしZEN戦はジョンファンのしつこさに感嘆したわ
とにかくしぶてーわ
囲碁だけじゃなく日本人もっと頑張らんと中国韓国に抜かれるわ ジョンファンは野狐で絶芸に負けまくって心折れてると思ってたがそうじゃなかった ジョンファンは最近なにかコツをつかんだのか絶芸に三連勝とかしてたぞ 韓国碁界じゃ国内1位が負けまくるのは恥だからやめろとかいう声もあっただろうがひたすら打ったのは偉いよな 今の日本は嫌なことからは逃げるが基本だからな
タフネスで完全に負けてるよ
内にこもって楽しければそれでいいって感じだからな ワールド碁チャンピオンシップ
┌──────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ │...DZG.....| .ミc廷.│朴廷桓│ 井山 │ 勝敗 │ 順位 │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│...DeepZenGo...│ ─ │ ● │ ● │ │..0 - 2. │ │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ ミc廷..... │ ○ │ ─ │ │ ○ │..2 - 0. │ │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ 朴廷桓 │ ○ │ │ ─ │ ○ │..2 - 0. │ │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ 井山裕太 │ │ ● │ ● │ ─ │..0 - 2. │ │
└──────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘ 結局中韓との差が開いていることだけが証明された大会である 井山またか
だから一力使えっての、一力の方が勝率いいんだし え、ある意味、日本勢全敗じゃん
ソフトとしても棋士としても情けないなぁ 絶芸といっぱい戦って強くなったんじゃない?
負けても負けても戦う姿勢は重要だと思う
そういう意味でこれからの井山に期待 こんなの認めない。
次はソフトだけでの日中韓対決やれや!
それで日本の技術力を見せつけたる。 前から井山は世界戦勝てないから出てないだけって言ってたのに忙しいから忙しいからと湧きまくった擁護もこれでもう黙るかな かなり前から自費でも世界戦行くと井山が言ってたの知らんのか
棋院に露骨にタイトル戦や他対局の日程を世界戦の開催と重なるようにされたのが実際のところだが 口だけならなんとでも言えるのよね
信者も無理に焚きつけずに井山の真意汲み取ってやるべきだった >>347
もう精神的にぽっきり折れてるだろうから十分ありうるな 井山にとっては金なんて腐るほどあるから、屈辱的な結果の方が辛いはず 日本棋院やる気ねえからな
やつらはもう別のステージで戦ってるんだ 中盤まで良さげなのに結果負けってのは経験値の差が出てる感じはする まあ、こんな高額棋戦でイクテイ相手にあそこまでやれる日本人はそういない
というか井山しかいないだろう
最後の最後で相手の方がちゃんと余してるからギリギリ一杯の井山はやられちゃうんだよね〜 ZEN VS. 井山の全敗対決
ワクワクしますo(^o^)o 碁は弱く
IT技術もない
金だけだして恥をかく日本 えらいね あれくらい出さないと中韓が出てくれなかったんじゃね 世界戦で日本はベスト8にもなかなか入らない状況なのに動揺してるのはメンタル弱すぎ
ネトウヨに洗脳されて恥だとか言ってるのはネットから離れたほうが良い 中韓はこの1/5でも出るよ
井山がでなくなるかもしれないだけ そうだよな
例え日本史上最強であっても動揺することは何もない >>377
そもそも日本で国際棋戦見てる人ほとんどおらん
井山のファンも正直こんなに勝てないとは思ってもなかったでしょう
かなり連敗してるからね だから出たくない井山を動かすには金しか無かったんだって
信者もそろそろ真実に気づきましょうよ
デレナカッタダケーはもうやめよ >>381
何か定期的に多少文言変えて同じこと言う奴いるな 中国の夢百合杯のワイルドカードにAI枠が設けられるとか
絶芸なんだろうが、プロも大変だな 井山(日本)とzen(日本のソフト)が弱いだけってことでいいの? 日本囲碁界恥辱の日となったな
トップ中のトップがこの結果は笑えない AIのおかげで人間も強くなるんだろうけど
AIで答え合わせして勉強していくっていう本当つまらん時代になるな 最後のヨセの変な挙動さえなければ、Zenが三連勝の内容だった。
朴九段は、投了することも考える敗勢だったけど、
簡単に投げられないと思って粘ったら勝ててしまったというコメントだった。
Zenの棋力はめちゃくちゃ高いよ。
ただ、最後に酔っ払いのようになことが多いという悪癖があるだけ。
勝ちきるという意味での強さの評価は難しい。
まあ、数ヶ月後には、間違いなく人間はほとんど勝てなくなる。 韓国人と中国人は二人ともZENに勝ち、
日本で六冠の井山にも勝った
一方、日本で六冠の井山は韓国人と中国人にも負け
ZENにすら負け全敗
日本と、中国韓国との間にこれほどの差があるとはね 最悪の結果だとかいう人がいるけど去年までの出られない状況よりはずっといい
こうやって出ていけば世界の中での位置付けもはっきりしてくるだろう これほどの差って程の内容じゃない
他の国際棋戦に比べればマシな方(内容的には) ZENみたいな弱いの相手には、堅実、確実に打てば勝てるんだよなあ
最後乱れるから… 最後にZenが狂うパターンにたまたまハマったが、朴や芈も実質Zenに負けてた。
長時間対人戦ではZenは黒番が強いらしい(趙治勲にも黒番で勝ち、白番で負け)し、
井山戦だけZen黒番だった。
直接勝負の勝敗はともかく、Zenとの勝敗で中韓勢と井山を比較するのは今回の結果だけだと難しいだろう。 結果的には残念ではあったけど、内容的には面白い碁が多く観れて三日間楽しかったよ 日本が赤っ恥掻いたのは間違いない
この3連敗の情けない棋士が日本で圧倒的に最強な6冠 パクさんとミクさんに世界の碁おしえてもらえてよかった 超一流棋士との対戦経験が不足しがちな日本棋士にとって
AIが強くなるのはチャンスかも知れない
練習相手的な意味で 外形的に見れば惨状という他ない
この結果を擁護する方が湧いているわな 天頂7が発売されたら日本のプロのレベルも上がるだろう。
Zenは民生品GPUを使った1ノード構成で井山九段を倒せるほどだし、
発売する頃にはさらに強くなってるだろうから、ゲーミングPCぐらいのスペックがあればトッププロクラスに打てそう。
絶芸はUEC杯ではガッツリとクラスタ構成だったらしいから、
市販ソフト化を見据えた評価をするなら統一ハードでのAI棋戦も見たいところではあるね。 ワールド碁チャンピオンシップ
┌──────┬───┬───┬───┬───┬───┬───┐
│ │...DZG.....| .ミc廷.│朴廷桓│ 井山 │ 勝敗 │ 順位 │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│...DeepZenGo...│ ─ │ ● │ ● │ ○ │..1 - 2. │ 三位 │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ ミc廷..... │ ○ │ ─ │ ● │ ○ │..2 - 1. │ 二位 │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ 朴廷桓 │ ○ │ ○ │ ─ │ ○ │..3 - 0. │ 優勝 │
├──────┼───┼───┼───┼───┼───┼───┤
│ 井山裕太 │ ● │ ● │ ● │ ─ │..0 - 3. │ 四位 │
└──────┴───┴───┴───┴───┴───┴───┘ これからプロになろうとしている若者はもう一度考え直したほうがいいな プロになるなら、井の中の蛙を目指す茶番棋院に配属されるからなあ 広報効果ゼロどころか日本のネガキャンにしかなっていない大会に
何時までスポンサーがカネを出してくれるのか見物だな >>408
よくぞお訪ねいただきました
香典だけおいておかえりください 悲しい結果だよな、ホント
ソフトが全敗していれば、まだzenは弱いで済んだのに
井山だけには勝ったから、かえって日本囲碁界が弱く見えた この期に及んで白番だとか黒番だとかの言い訳は情けないにも程があるべ
素直に今の実力を認めてこれからの井山を応援する方が建設的
実力以上に持ち上げようとするのは井山にとっても辛いだろう 韓国人や中国人が不出来な碁を打つと
「日本碁を打っちゃった」
みたいに馬鹿にするらしいな >>415
日本に碁を教わったのにそんなこと言うかな
本当だとしたら常識を疑うね >>417
これはだいぶ前から言われてるぞ
「日本碁を打つな」みたいにな 今の若い世代は過去の棋譜を並べるとしてもイチャンホまでだろうね
古碁はともかく、坂田とか秀行辺りは知識すらないかもな 週刊碁の幻庵の連載で若手棋士がきっぱりと幻庵の碁はこれまでに並べたことが無いって
言い切ってたね。 井山程度のショボい棋力でも
七冠制覇で高収入なんだから
中・韓の棋士は、日本で打ちたいだろうね ベテランが弱いのは仕方ないとして、若手に実力の差があるのが辛い。
若い頃に差が付いたらもう追いつけない。
囲碁人口を大幅に増やすか院生より厳しいところが出来ないとずっとこのまま。 井山なんて別に普及に力入れてるわけでもないんだし
対局結果がすべてで、負けたら叩かれるのは当然やろ
ブログで自戦解説等してる高尾の方が棋士としても立派 良くも悪くも日本は組織が手厚すぎて
組織に属した瞬間に保身に入るからな
そこからの伸びしろは少ない 内容的には井山先生が優勝してもおかしくない感じだったけど、やっぱ世界トップ同士の碁だとわずかな差が勝敗を分けるんだな・・・
問題はそれなりに注目されていたのにこの結果ということ。
来年も開催できるか?という問題(ZENの挑戦の意味合い強いからとりあえず一勝上げたとこで案外開催するかも)もあるけど元7冠で現6冠の棋士がこの結果ということで7代棋戦の今度が一番心配だ >>429
グチグチうるさいガキだな
お前みたいな奴はクソして寝てろ 井山強かったねえ
内容的には井山が優勝したようなもんだし、よかったわ >>387
電卓が登場したときもこの手の反論は沢山あった
機械が進歩しても人は進歩しないなぁ 対中韓二連敗は予想できただろ
ジョンファンにもイクテイにも勝ち越してるけどそもそも対局成績そのものが少ないから参考にならん
おまけにあっちは全盛期でこっちは下降線なんだし
絶芸に勝ったんだからzenにも勝てよってぐらいの話で
で、今の疲労困憊の井山でも日本人とやらせたら恐らく勝っちゃうのが現実だからな〜 日本の棋士はヨセをもっと鍛錬してほしい
いくらリードしてても終盤が不安でならない 内容的にはとかそういう擁護してるから日本はこうなったんだよ
やっぱ現状から変わることはないね
このまま日本の碁は衰退してくよ 何度も何度も言われてるが日本の棋士は絶対的な勉強量が足らんよ
この点をどうにかしないと中韓に勝つのは絶対に無理
囲碁の国際棋戦で勝つ為に人生を捧げても良いと考える子がどれだけいるかは知らんがね
そういう意味では井山はやっぱりそれなりの才能はあったんだと思う
しかも井山は日本人の中ではかなり勉強してる部類だという点も見逃せないよね 勝ちきる頭脳の中で井山が十代のころ詰碁をサボってたのを悔いてたな。
逆に中韓はそこを徹底的にやるから答えの出る局面では間違えないと言ってた。
逆に布石感覚は日本の棋士の方が勝る点が多いみたい 詰碁なんてやらなくていいとほざく指導者がいるからなw
勝利を追求するなら局面において間違え無いことは最重要課題のひとつだろ
そんな分かり切ったことですらやらないのが日本の棋士 勉強量もさることながら、勉強内容が良くなかった
ヨミの鍛錬を軽視する秀行が幅を利かせてたからな 江戸時代からの棋理を中韓に惜しげもなく与え、独自のイズムで日本を弱体させ、酔っては恥をさらす。
やはり秀行が癌だったか。
そしてその癌は今や門下を通じて棋院全体に転移している AIに勝てない棋士同志の棋譜など、無価値の時代になった。
このため、
人間同志の対戦においては、オリンピックの通過基準のような状条件をもうけ
その予選通過条件として、AIに勝つことを前提にすべき時代になった。
新聞に載せる棋譜、記録としての棋譜の価値の最低状条件として...
そして、これらの条件をクリアーできないプロは
レッスンプロとしの価値しかない時代になった。 囲碁は勉強足りんというけど将棋に比べりゃ多いだろ
将棋は将棋だけに打ち込む始める年齢がかなり遅い
これ以上やろうと思ったら囲碁で駄目だったら人生オワタまでいくしかない
所詮囲碁なのにそこまでやれるわけない 具体的に何見てそう判断したん?
適当なこと言っちゃあかんよ 井山が負けると、ここの人たちは「内容的には一番良かった」ばっかりだな
AlphaGoに負けたときもそんなこと言ってたっけ
そんなこと思ってるの日本人だけなんだろうなあ https://twitter.com/kejie_fans/status/845282097245782018
井山が世界戦から逃げてるだけとか息巻いてた奴息してる?
散々他でも言われてるのに中国人の方がちゃんと調べられてるとか自身に調べる能力がないの露呈しに来てアンチは恥ずかしくないの? 将棋は始める年齢が遅い
羽生でも最初に将棋をやったのは小学校低学年で本格的に始めたのはもっと後
森内みたいに小学校中学年で始める例も珍しくない
羽生世代が出てくる前は下の毛がボーボーになってから始めてタイトルとった奴もいたぐらい
そして奨励会でも遊びほうけてる奴がゴロゴロいる
これに比べれば囲碁は昔から本格的に囲碁を始める年齢は比較的早い
だから単純に考えて勉強した量は多い(はず)
もちろん院生も奨励会と同様に遊んでるのは同じでぬるい世界ではある
そしてこんな状態でも日本人は「幼いころから厳しい競争を勝ち抜いて〜」とか言っちゃうわけだな
じゃあお隣さんの韓国や中国はどうなのかというと、囲碁を教える保育園や幼稚園があり、小学校では学業そっのけで囲碁漬け(体罰有り)
この段階から異常なほど厳しい競争でふるいにかけ最終的にほんの一握りの人間だけが生き残るシステムを作り上げている
たとえ同じ才能の持ち主でも日本の環境でぬるく育った奴とこんな環境で鍛えられた奴じゃ全く違う成長を遂げる
このように、レベルが上がれば低年齢化と早期教育が進むのは当然でそれについていけるかどうかの問題になってくる
特にこの手のゲームはパターンを覚えれば覚えるほど強くなるからな
日本がそれについていくのは無理なんだよ
これがお受験の勉強なら潰しもきくけど囲碁なんかやってもプロになれなきゃ詰むだけなんだからな 井山一力らへんは小学校入る前に始めたらしいけど他の羽生とかと同じくらいの年代はそうでもないのが多いぞ
んであっちで今話題の中学生プロは幼稚園で将棋始めたらしいし特別差がある訳じゃないだろ
プロ制度の仕組み的に向こうの方がプロになるまでの勉強時間は多いかもしれんぞ
中韓と日本の差は大きいが国内の囲碁将棋の差はあんたの妄想でしかないわ しかし世界戦ってニコニコその他の状況を見るとほんと需要無いんだな 強くなるにはバカになるしかないが
今の日本依田みたいな子には行き辛そうだ セドルとアルファ碁のビッグマッチのせいでコンピュータソフトが客寄せパンダとしての力も弱いのがな 今日の夢百合杯の中継が6局もあるのはうれしい
姜東潤vs周逵
金眞輝vs王堯
丁烈vs金昌勳
芝野虎丸vs安冬旭
陳翰祺vs白洪淅
卞相壹vs丁浩 別にいいんじゃないの囲碁なんか弱くても
それより深刻なのは
強い囲碁AIを日本が作れないことだよ
学業を犠牲にしてまで囲碁をやるこたーない。
ふむ。それはよしとしよう
じゃあなんで学業をだいじにしてるのに
強いソフトが作れないんですか?
日本人は何もできないんですか? 第3回日中竜星対抗戦(芈c廷vs一力遼)は4月29日
第4回の代表ための中国竜星戦準決勝(柯潔vs楊鼎新、辜梓豪vs李欽誠)
は4月10日 ヨウテイシン注目株だったが、順調に力つけてるのかな?
最近いいところで良く見る気がする >>460
学業を大事にしてるからだよ
プログラミングに必要なのは自発的に継続して勉強する力、新しいものを作る想像力
学校ではこの真逆を教えてるからね ちなみに学校で教えているのは与えられた課題をクリアする力だ 今日の中継
洪基杓vs陳梓健
宋慧領vs黒嘉嘉
韓升周vs孟泰齢
金庭賢vs谢赫
趙漢乘vs方天豊
朴永訓vs於之莹
たくさんあっていいのだけれど
日本勢なしはさびしい >>467
ヨンフンに勝ったらすげえな
日本に来たら七冠や 棋士達の平均勉強総量は
中韓囲碁棋士>>>日本囲碁棋士>>将棋棋士
くらいかと
中韓は小学校すらろくに行かせず囲碁漬け
日本囲碁棋士は早いうちからプロの指導を受け、住み込みで修行をする例が多い
将棋棋士は奨励会に入るまで育てる育成機関がほぼ皆無で、棋士達が子供を指導する慣習が無い
小学校高学年〜中学生で奨励会に入っても、先輩に遊びを教わったり習い事感覚だったりであまり真剣に将棋に打ち込んでいない模様
だから高校生になってから将棋を覚えてトップ棋士になれたり
勉強時間1時間でトップ棋士に居続けたり出来るヌルい世界 俺は>>452とは別人だけどね。二日間来てなかったし
こんな過疎スレで1時間以内にレス二人とか、将棋シンパどんだけこの板に潜伏してんだよ 将棋シンパでもなんでもないがそういう将棋よりマシみたいなくだらねぇプライドの保ち方が気に入らねえな
先日のも内容は良かっただの言い訳じみたこと言うのが多い
そういうぬるい精神が囲碁界に蔓延ってるからこの日本囲碁界の停滞があるんじゃねえのかい 昨日のイベントが縁で野狐てとこに行ってみたけど
対戦相手はわらわら湧いてくるわで大繁盛じゃん
無料でも大して制限もなさそうだし
あれが日中の差なんだろうなと思ったよ
なにかしらの情報抜かれてるっぽいところを除けば素晴らしい >>473
くだらないもなにも、世の中は往々にして比較論で語られるものだ
最近の囲碁界叩きも、日本が中韓如きに負けるのは情けないという論調だから、じゃあ他の競技はどうなんだ?
同じボードゲームである将棋は?となるのも自然な流れ
囲碁界叩いてる連中に将棋シンパが多いから尚更ね
古臭い考え方をしてるが、ここでボロ糞に誹謗中傷することで棋士が強くなるとでも?
そういう罵倒することで人を育てようという考えは今の人には受け入れられないよ、爺さん だからあんたがやってることは妄想で自分の情けない精神をどうにか保とうとしてるだけなんだよ
俺を爺さん呼ばわりするのも将棋シンパが多いってのも将棋勢は本気で打ち込んでないってのも全部あんたの妄想だろ
んで妄想で将棋勢は頑張ってないからまだマシって
現実を見れない人が何言っても無駄だよ 将棋棋士の努力のレベルが低いというのは色々知れば推測出来ること
あんたは考えが古臭いから爺さんかオッサンだろうし、もう一度書くがこんな過疎スレで1時間以内にレス二人とか、将棋シンパどんだけこの板に潜伏してんだよ どうでもいいがこれなんて発音するの?→夢百合
ゆめゆり? なんか淫靡な響きだな まあ中韓人が将棋をやり始めたら日本人は完全に駆逐されるだろうね
向こうには象棋やりながらチェスのGMになるような奴がいるもんな
その前にやらないだろうけど 知識では間違いなく負けてるのにそこそこ打てる井山は凄いと思うよ
積んでるエンジンのパワーだけなら中国基準でもいい線いってるのかも
陳耀ヨウに負けまくってたからトップオブトップにはやっぱり劣るんだろうが
数年前に国際棋戦にドンドン出てればよかったな 囲棋にしろ象棋にしろ棋書の充実っぷりはうらやましい WBadukでの今日の夢百合杯の中継
TongYuLin佟禹林 vs ShiYue时越
LianXiao连笑 vs JoHanSung赵汉乘
ZhangCe张策 vs XieHe谢赫
LiMing李铭 vs KangDongYo姜東潤
WangZeJin王泽锦 vs LeeDongHun李东勋
LiXuanHao李轩豪 vs LeeWonYour李元荣
HongMuJin洪茂镇 vs HuYaoYu胡耀宇 4月25,27日に2017金立杯中国围棋甲級リーグの第1、第2ラウンド
甲級リーグの重慶地産隊のメンバー中に一力が入っている
重慶地産隊:古力、檀嘯、李軒豪、楊鼎新、一力遼 残り4人とも一力より格上やんけ。古力さんの温情だな。 夢百合杯のAI枠が入るとされるワイルドカード、絶芸が出ると思われていたけどZENが出るらしい なにこの外人部隊w
古力と一緒に打つのか
恥ずかしい成績にならなきゃいいけど。。。 今年も乙級で打つのかと思ったら一力が甲級で雇われたのか
では乙級に上がったばかりの日本チームは代わり誰が入るんだ? WBadukの今日の夢百合杯の中継
AhnJoYoung安祚永 vs GuLi古力
KangDongYo姜东润 vs ZhaoChenYu赵晨宇
HuangYunSo黄云嵩 vs LeeJiHyun李志贤
AhnKukHyun安国铉 vs WuGuangYa邬光亚
TongMengCh童梦成 vs ByunSangIl卞相壹
PanFei潘非 vs LianXiao连笑 乙級上がったあのチームは完全に一力と許の世界戦好成績を前提の本気チームだったからな
片方抜けるのはキツイし村川入れるにしても今の好調でない村川は果たしてどうかという感じもある しかし一力はどういう経緯で誘われたんだろう。野狐でも絶芸とよく打たせてもらってるし、古力に認められてるのかな 甲級のメンバーを見ると一力君より劣る棋士も結構いるんだな
一局でも多く打てるといいけど 農辛杯で結構勝ってるからだと思う
あの大会は注目される 3大会で相手が誰であれ必ず一回は勝つって結構凄い事ではあるよね 日本棋院によると甲級リーグへの参加は、
林海峰、河野臨(2002年)、王立誠、羽根直樹(2003年)以来とあるが
当時なら助っ人の役割は十分果たせたんでしょうね
現状では厳しいものがあるが、一力には是非期待したい 中国ってなんて懐が深いんだろうね
日本の才能ある若者を鍛えてあげようってんだからね
それに引き換え日本の高齢棋士は老害ばっかり
自分の地位を守ることに汲々として若者には芸は勝手に盗めとさ
日本の棋士は恥ずかしい存在ですね 非難や批判では人は動かないし変わりもしない
「中国は懐が広い」とだけ述べて、日本のことは言わないでおくほうが
日本の囲碁界に対して効果があるだろうね
508のように書くのはただのバカ そもそもなんで温情で参加したことになってんだ!中国をリスペクトするのはもちろんだが、もっと自分に胸を張れ! >>513-514
おう、春休み中の子供はちゃんと宿題と予習やれよ うむ
まあ少なくとも俺の棋力はお前ら以上だから
東洋九段になって出直して来いよばかw
じゃあの 孔令文が中国での取材で一力の代わりは虎丸って答えてる
まだ確定じゃないらしいけど 囲碁ばっかりやってるからそんなバカになっちゃうんだよ
一力を見習え 囲碁も強ければ教養もある
ああいう人間にならないとな 3日、11:00(日本時間)からLG杯予選の中継
中継の有力候補は、
伊凌涛vs卞相壹、廖行文vs姜儒澤、呉侑珍vs大竹優
(と新浪は見ているようだ) 一力は国際戦で中韓倒してるから普通に実力が評価されただけ LG杯の中継は、新浪では10:00から、野狐では11:00から
らしい 4月24-28日 世界元老戦 50歳以上の棋士による
中国(6人):
韓国:徐奉洙、梁宰豪、金秀壮、徐能旭、白成豪
日本:小林光一、小林覚、武宮正樹、依田紀基、山城宏 なぜちくんがいないのか
山城外してちくん入れるべき 今の棋力で考えれば山城は最弱じゃない
実績で選べば山城だが 中国が強いのは幼少期からの徹底的な英才教育のお陰
更にプロ棋士になってからも50人ほどを選抜し一箇所に集めて集団研究
国がそれだけの予算を使ってるから強い
日本が真似しろといっても無理 >>527
コバコウと武宮は人気枠だから外せない
だから実力順で山城が抜けるべき 治勲、林、立誠は選考対象外
最近の実力からは、武宮out 淡路in >>530
対象外とはどういうこと?
そうくんげんもいないな LG予選井山でも厳しい山がゴロゴロしてる
日本勢が枠抜けできそうなのないわ 井山を国内棋戦に忙殺させて飼い殺し
日本囲碁界の200年に一人の人材は才能を発揮できず全盛期が終わりそう
日本囲碁界はこれから氷河期になる 内容は良かった!
連呼の脳みそお花畑な日本囲碁ファン的には井山が国際棋戦出ずに「いや〜全盛期出させて貰えればな〜」の言い訳出来ていいんじゃない? 内容自体は井山が一番良かったのは事実。
世界にも井山の強さが知れ渡ったんじゃないぁ? ミとの対局、最後の手どころで決め損ねた
中韓棋士なら決めていた
ここだよ >>533
どちらにも縁が有る棋士わ対象外なんじゃね ホームランできる奴ならホームラン打てていた
ここだよ
アホか 中韓トップのように趣味も囲碁みたいな奴らに
飲み歩たいり他の趣味を満喫してる日本勢が勝てるわけないだろw LG杯予選日本勢早くも全滅
相変わらず弱すぎる
恥と思ってもらいたい 弱い棋士に存在価値はない
良い棋譜を残すかわりに対局料をもらっているのだという自覚を持ってもらいたい
それがない人間や、いい棋譜を残せない棋士に存在価値はない ネット弁慶はほんと気持ち悪いな
自分の生活見てから言えよ あちらとは勉強量が全然違うからね
負けて当然だよ、才能以前の問題だ >>546
こういうボンクラな書き込みしてるやつはどんだけ優秀な人生を送っているのかね?
棋士は碁を打つのが仕事
それが弱けりゃ存在価値無くて当たり前だろう 野球もサッカーもひどいプレーはけなされ、いいプレーをしたら称賛されるだろう
そういう風にプロの成績に一喜一憂するファンがいるから業界が保たれる
負けても許すような囲碁界、これでいいのか?
もはや囲碁界の現状は一歳の余裕もない 才能の問題なら仕方がないが努力の問題なら大いに問題ありだろう ああ、これは本当に弱い棋士が書き込みしてるんだなあ そもそも出場棋士の中で枠抜けできる力を持ってる棋士が5人くらいしかいない。もっと強い若手にみんな出てもらわないと。ナショナルチームは日程合わせて全員行けや ナショナルチームには支援者からのお金をもらっている責任があるなあ
責任者は山城九段か?
20代の棋士で国内基線で一定以上の成績を収めた者は強制的に参加させると誓約させてからナショナルチームに入れるべきだね
でないと、活動だけしても国際棋戦に出ないのは金だけもらって責任放棄してることになる。 -毎年数万人単位で死んでいく老人をビジネスターゲットとしてしぼって、なにかにつけて課金システムで囲い込もうとしている囲碁界
こんなの年金制度と一緒で破たんするのが目に見えてるわけです。
AIの発展でもはやすべてのプロ棋士はAIに勝てない。
にもかかわらず、プロ棋士の対局風景や棋譜を見るのには公式に見ようとするとお金がかかる。
これは不合理極まりない。現代ではあらゆる知識というのは人類の共通知化されていくのが時代の趨勢です。
アルファ碁のソースコードも公開された。だからDEEP ZEN PROJECTがここまで成功した。
つまり、棋士の棋譜や解説も無料化するのが当たり前。
-それではどうやって利益を得るのか?
これはもうひとえに今いる日本のプロ棋士が世界戦で勝つしかない。
国内で勝てても世界で勝てないなら囲碁を知らない人々にはダサいと思われる。
プロだと胸を張るなら、世界でも強くあらねばならない。
井山裕太が7冠を達成したときに各種メディアで取り上げられたことは、効果を別にして事実。
今後はさらにメディア対応が得意な棋士や、10代の棋士が世界で活躍、あるいは12歳くらいの小学生棋士が
国内タイトルを取るなどの話題性ある棋士、活躍する棋士が増えることが重要。
そうすれば囲碁に興味を持つ人も増える。 囲碁の有する様々なメリット、(ex..高齢者の脳の認知機能を高める、幼児の情操教育、学齢期の子供の集中力を高めることによる
勉学へのよい影響、主としての囲碁etc...)各種メディアに対して囲碁を取り上げるように話を付ける営業努力や、
わかりやすく学べる囲碁教則本の編集に力を入れることで、入門・初心者層を増やすことも利益につながる。 世界戦絡みの主張はどうしてこう馬鹿なものばかりなのか 人を馬鹿だとののしる人間はマトモな反論を書く力のない弱い人間なんです 馬鹿の考え休むに似たり
>>558とかちょっと調べれば分かることすら間違って認識してるし
思い込んだら考えなしに手が動くタイプなんだろう >>559
考え方が古すぎる。もうすぐ平成も終わるのにいつまで昭和で止まってるんだ
ゲームってのは楽しい「遊び」なのに情操教育だの勉学だのと結びつけるな
それと囲碁教則本、もう本の時代じゃないだろ、スマホとAIがあるのに本なんか作ってどうすんだ たしかに本に限定する必要はないね
そこは訂正する
でも勉強に効果があるというアピールに時代は関係ない、どころか時代に合うと思うな
ますます学歴が重視されてるから勉強に役立つと言われれば子供にやらせる親も出て来るだろうし、韓国で囲碁が流行ったのも日本以上の超学歴至上主義社会だから、勉強に向かう集中力や忍耐力を身につけさせたい親が多かったからだろうと推察される。 韓国と日本は社会がだいぶ違うからなぁ
今の日本は学歴より個人の能力が優先される社会になってきてるし
習い事として流行らせるのは厳しそう 囲碁の世界戦なんて世間は誰も魅力を感じないよ
日本勢が何度も優勝していた時代に囲碁人気が高まったなんて話は一切聞かない
囲碁の世界戦は、勝つことが至難な上に勝っても得るものが少ないという囲碁界にとって厄介なだけの代物
2chで囲碁界や棋士を体裁良く貶すのに便利な存在として使われているだけ そらそうだろ
ドワンゴ川上肝煎りの「ワールド碁」の来場者数が国内棋戦の2/3水準だったんだからなw
しかも囲碁プレミアムの契約者も精々数百人ってとこだろw
全部併せても4万人を少し超えた程度にしか見て貰えないという惨状w
そらドワンゴも川上がこんな需要の無い道楽に現を抜かしている様ではプレ垢ユーザーが減少するのは当然ですわ 囲碁プレはワンデイ会員を100円くらいにした方が
売り上げ高くなる気がするんだが。
棋戦解説一回見るために500円はさすがにないわ。 まぁ将棋名人戦を失った後、意趣返しか囲碁に傾注していた朝日が
将棋名人戦を取り戻したら将棋一辺倒になった時点で囲碁は需要が無かったという証左なんだろう
朝日が出資しているAbemaでも将棋chはあれど囲碁chは無いからなw よく考えたらかけつの打ってる姿見たことないや
ミルクティーさんこの前の大会で初めて見たけど、振る舞いが格好良かったわ
みんなは国際棋戦どこかで映像見れるの? 中韓と打ちたければ東洋や野狐があるけど
欧米の人と打てる環境はKGSが一番だから存続してほしい 去年ニコ生でなぜか突然やった以外は見たことない。でもあれは面白かったな。カケツの膝叩きが特に 驚嘆の結果(大異変??)
LG杯予選突破の中国勢は3人だけ!!!
これはいったいどうしたことだ?
中国トップ陣は絶芸に何度も負けて弱くなったのか? LG杯予選突破の中国勢
2010年 11人
2011年 5人
2012年 12人
2013年 8人
2014年 12人
2015年 7人
2016年 11人
2017年 3人 柁嘉熹や?c廷や連笑や范廷トとか決勝まで行けずに負けた実力者が多かった印象 >>580
その面子が予選から参加してるのが凄いな 党毅飛、普通に絶芸に完勝したね
やっぱ考慮時間1分あるとまだ人間トップなら勝てるな
マスターにも何発かは入りそう 4月24-28日 世界元老戦(50歳以上の棋士による)
中国:聶衛平、馬曉春、曹大元、劉小光、俞斌、+1人(?)
韓国:徐奉洙、梁宰豪、金秀壮、徐能旭、白成豪
日本:小林光一、小林覚、武宮正樹、依田紀基、山城宏 卓球界は中国が射程圏に入ってきた
美宇ちゃんは世界トップに並んだと言っても過言ではない
若い世代のランキングはトップ選手はほとんど日本人、まあ女子だけど
卓球は英才教育がうまく確立されて結果が出てる
囲碁界も学んで来い 卓球の方が中韓みたいな教育してるしな
未就学の子供にガンガンやらせて、失敗したら体罰も辞さない
そっから生き残ったやつを選抜してる 依田さんは張栩にカモられた
張栩は井山にカモられた
時代は回るんだなあ 時代の変遷を語る棋士として依田を出すのはどうかと
治勲衰え〜四天王全盛の空白期間にトップだったのは立誠 立誠も世界戦優勝やら準優勝もいくつかあるしな
ただヨーダの方が世界戦成績は優勝数も含めて良いしツートップという方が正しいとは思うけど いや、ツートップ呼ばわりは無理がある
00年〜02年は群雄割拠
敢えてトップを挙げるなら、棋聖含む二冠を維持し、最優秀棋士賞二度の立誠一人 2001-2002ごろは立誠最強のイメージ
続いて治勲 依田 小林ってとこだな こうかな
ついでに中韓も
幕末からたどってみた
丈和―秀策―秀和―秀栄−秀哉―呉清源―坂田―林海峰―石田芳夫―趙治勲・小林光一―張栩―井山
韓国
゙薫鉉−李昌鎬−李世ドル―朴廷桓
中国
聶衛平−馬暁春−常昊−古力―陳耀Y−柯潔
異論は認める AI
武宮正樹九段の囲碁大将−銀星囲碁−天頂の囲碁−アルファ碁 >>601
別に本因坊継いだ順で書いたわけじゃないからね
秀和は秀策より長生きした分、明治にも第一人者として君臨した
秀甫は入れてもいいかもしれないけど、同時代の秀和とか秀栄と比べてどうなのかという 15年もダントツナンバーワンで死の直前でも秀栄の先を楽にこなした秀甫を圧倒的第一人者じゃ無いとか初めて聞いた
先互先を維持できたのも水谷縫次だけなのに >>599
林海峰、石田芳夫が入るなら趙治勲の前に加藤正夫を入れるべきかと
四年連続最優秀棋士賞受賞なんだし
加藤正夫―趙治勲―小林光一―趙治勲 世界戦の実績は依田が優勝4回準優勝1回農心杯優勝1回で
張栩が優勝2回準優勝1回か
時代が全然違うとはいえ世界戦での実績は井山はまだこれらを超えられてないんだよな
やっぱできればあと1回ぐらい優勝してほしいな グロービス杯無料で解説会あるらしいぞ
近場の人行ってやれ 野狐のチャットなんかでも依田は一応レジェンド棋士っぽい 世界戦の視点だと依田のが評価高いんだろうな。チャンホと五分のやつなんてほとんどいなかったし 立誠のつもりで言ったけど、農心のあれとかは割と記憶に残りそうだし井山より有名かもよ。井山も絶芸に勝ったりしてるからわからんけど 10年以上前の農心杯での他国の活躍なんて普通の囲碁ファンはほぼ忘れてると思う
絶芸に注目してる層には井山ならとっくに知られてる
客観的視点に立てない人かな >>615
人間性を否定するような書き込みは良くないと思うな 无錫太湖国際アマ戦
5月20-22日, 7月28-30日, 8月5-7日
3期間に分けて開かれるのは、アマ戦では初? >>616
恣意的に正義を振りかざすのは良くないと思うな 世界戦を道具に棋士評価を上げ下げしている奴はカスだからな
この過疎板で積極的に書き込みをする人間なんて極少数
>>614は井山スレで世界戦を道具に井山を貶してる奴であるのが濃厚 >>617
>>>602
>クンゲンは瀬越の弟子では?
たしか、
日本では瀬越の弟子あと秀行。韓国では南哲(治勲の叔父)の弟子。 ちなみに
薫鉉は武宮の麻雀の師匠。
木谷一門や石田二十四世とは麻雀仲間。 グロービス杯
A
一力遼 七段(日)
謝爾豪 四段(中)
張瑞傑 二段(日)
ウィルス・フアン アマ七段(北米・米)
B
六浦雄太 三段(日)
申眞? 六段(韓)
黄雲嵩 六段(中)
ジェフィ・クワ アマ七段(アジア/オセアニア・星)
C
姚 智騰 四段(日)
辜 梓豪 五段(中)
申 旻凵@五段(韓)
ヴァチラフ・カイミン アマ七段(欧州・露)
D
許 家元 四段(日)
卞 相壹 五段(韓)
芝野 虎丸 三段(日)
簡 靖庭 二段(台)
許さんと虎丸同じところに入ったか また有望なのが同じブロックに入ってしまったか……これだけエントリーしてれば仕方ないかもしれないけど。 名前が長すぎるから女子版農心としか言えんが牛ちゃんオメ 牛さんは韓国女子リーグで苦労してるから、できるだけ多く勝って自信つけないとな 中国勢3人全勝
韓国勢中国に全敗
日本勢中国韓国に全敗
今の3国の力関係が現れた結果になった 許が負けたのが一番ショックだけど、まだ明日明後日があるから頑張ってくれ。 中国では小学生でもトップの棋士に先だと勝ってしまう子がいるとか言われていたが 1回、3回準優勝の許さん2連敗落ちかよ
Dは2抜けもあるかと思ったが2落ちもありうるな・・・ どうせ虎丸か許さんの潰し合いだったし……と思って納得するから、とにかく明日、虎丸君は勝ってくれ!
こういっちゃ悪いが一力は安心。あとの二人は胸を借りるつもりで! やっぱ中国の層は厚いということか
シンジンソでも負けるんだな
リテイカンはいないんだね >>638
一枠は日本同士なので確保
虎丸も今日勝った相手との再戦だから可能性十分 黄雲嵩も中国阿含杯優勝経験者で、おとといぐらいに絶芸に勝ってるからな
申真ソと黄雲嵩、辜梓豪はレーティングでもほとんど変わらないしこの3人が本命、一力がワンちゃんってとこじゃないか >>640
そんな情けない枠抜けしてどうすんだよ
中韓倒して枠抜けしないと抜けた後も敗北確定じゃん
まぁ自称研究会に出て昼寝してるような連中しかいない日本プロじゃ仕方ないな ダブルエリミネーションで一回は負けてもそこから必ず中韓ぶち抜く許君の2連敗は残念だわ
というか許君自体この1年成績良くないし不調? 許さん、今年は昨日まで負けなしの11勝だぞ。調子は悪くない。だからこそ残念だった。
あとは一力と虎丸に勝ってもらって、姚と六浦も野狐で打ちまくりの二人だからワンパン入ることを期待する 中国とは層の厚さが歴然、
もはや内容的に指導碁状態でしたね
悲観すると、今年は、ベスト8で全滅にならなかればいいけど
最終日までは最低でも残ってもらわないと。悲しすぎる 今仕事の昼休みで見に来たんだがどうなった?
日本勢8強行った? 幽玄の間(日本棋院ネット対局) @UgenNihonkiin
グロービス杯 第3戦結果
左が勝者(△:黒番)
一力遼七段 − △張瑞傑二段
△姚智騰四段 − 申旻剏ワ段
申真諝七段 − △六浦雄太三段
△芝野虎丸三段− 簡靖庭二段
勝者は準々決勝に進出 幽玄の間(日本棋院ネット対局) @UgenNihonkiin 22分22分前
訂正再掲
グロービス杯準々決勝の組み合わせ
謝爾豪四段(中国)− 申真諝七段(韓国)
芝野虎丸三段 − 辜梓豪五段(中国)
一力遼七段 − 黄雲嵩六段(中国)
姚智騰四段 − 卞相壹五段(韓国) 明日は一力君対韓国選手かな
サンイルには連敗中だけど、ジンソよりましか 三村智保 @igomimu 50秒50秒前
虎丸君勝ちですね。セキでも黒が得している。これは嬉しい誤算。 >>664
マジ?4強に日本2人とかワンちゃんあるか 一力君勝ったんか!?
というか虎丸君も勝ったああああああああああああああ 2連勝抜けした中国勢B8で全滅とは分からんもんやな
時間切れ負けは内容はどうだったんやろうか 初日はどうなることかと思ったが2日目は頑張ったな
一力・虎丸両名 明日も頑張ってね 韓国はまだ優勝ないんだな
まぁ、日本選手二人残って良かった 虎丸逆転だけど逆転の理由をちゃんと逆神が説明してるな
虎丸だけが読み切れてたみたいだわ 申虎丸とビョン一力って、両方とも同い年対決じゃないか?面白い組み合わせだわ 一力、虎丸凄いな若手は世界でも勝ちきる強さを持ってるな
三村は論外だが高尾、羽根、山下とか世界戦は優勢でも100%逆転されてたからな
国政や企業経営も若い力に期待大 セドル「4目半くらい優勢から逆転は負けすぎ」高尾山「・・・」 一力、ジャージ野郎に勝ったのか
でかした!
あいつ、「こんなちっぽけな大会で優勝つまらん」とかふざけたコメント残した奴だったからな >>688
そういやその後日中桐山杯で井山に中国の連勝止められてたな 虎丸の相手も一昨年のU20世界戦優勝者で今のランキングはジャージ君より上だよ 全員野狐で打ってるから相手のことが分からないってこともないだろうな 久々に日本勢が活躍するところを見られて嬉しいが明日もまだ難敵揃いだな 逆神かもしれないけど、三村さんのツイートがないとつまらないw。本当はツイッターアカ持ってる棋士が戦況等を呟いてくれると盛り上がるのだが…。タイトル戦だとスポンサーに配慮してるのかな?棋譜載せなくても良いから、今は○○持ち、とか、この手は凄いでも良いのに。 三村さんが形勢をつぶやくと高確率で逆転するのはホントすごい 申真諝ってやべーな、前から名前は知ってたけどここまで有望とは知らなかった 【第4回グロービス杯 世界囲碁U-20】
謝 爾豪>┐ ┌<姚 智騰
申 真諝>┘│ │└<卞 相壹
├─┴─┤
辜 梓豪>┐│ │┌<一力 遼
芝野虎丸>┘ └<黄 雲嵩 【第4回グロービス杯 世界囲碁U-20】
謝 爾豪●┐ ┌●姚 智騰
申 真諝○┷┐ ┌┷○卞 相壹
├─┴─┤
辜 梓豪●┐│ └┯○一力 遼
芝野虎丸○┷┘ └●黄 雲嵩 ジンソは野狐でmasterと打ったことがあるからな
それだけでもすごい 虎丸や許家元って世界戦では結構やれるのに日本国内だとロートルに負かされることも多くて不思議だ
昔の憧れの人とかそんな理由かなにかで変に気を張ってるのか 5時間8時間のフィールドに引っ張り出したら中韓トップにも存外刺さるだろうさ そのふたりは許の棋聖リーグの4時間以外は3時間以下の碁ばっかだろ うーん残念。でも今年はだいぶ健闘したと思う。中韓相手に3人が勝てたのは初だ >>713
足りなかったんだと思うが、
左辺ナラビよりは左上隅守ってた方が大きかったと思う
決勝戦後に自戦解説あるらしいから
そこでどう判断してたかわかると思うよ 一力と虎丸負けか・・・
出来れば第一回のような快挙を見たかったもんだがしゃーない 【第4回グロービス杯 世界囲碁U-20】
謝 爾豪●┐ ┌●姚 智騰
申 真諝○┷┓ ┏┷●卞 相壹
┗━┛─┛
辜 梓豪●┐│ └┯●一力 遼
芝野虎丸●┷┘ └●黄 雲嵩
三位決定戦
一力 遼○┯ 一力
芝野虎丸●┘ >>713
左上は見落としっぽいような言い方に聞こえたが
どうなのだろう
守っていたらまだよかったって言っていなかったかな シンジンソって国際棋戦でも中韓の強い奴とまともに勝負出来てるわけだし、一力や虎丸とは一枚も二枚も上手だと思う。 そりゃ上手や。参加した中韓棋士のほとんどは井山レベルだ。 3決は日本同士か。。。
まぁベスト4に二人残っただけでも快挙なのかもな 4月25-27日 世界元老戦(50歳以上の棋士による)
中国:華以剛、聶衛平、馬曉春、曹大元、劉小光、俞斌
韓国:徐奉洙、梁宰豪、金秀壮、徐能旭、白成豪
日本:小林光一、小林覚、武宮正樹、依田紀基、山城宏
4月25,27日 金立杯甲級リーグ1,2輪
4月29日16時(日本時間) 第3期日中竜星対抗戦 芈c廷vs一力遼 甲級リーグ25日、重庆地产队は苏泊尔杭州队と対戦
だから一力は謝科と対戦……かな >>728
面白そうな企画だな
昔は日本が圧倒してたと聞くが今はどうなのか楽しみ 中日韓元老戦(25日)
曹大元vs金秀壮
劉小光vs武宮正樹
馬曉春vs白成豪
依田紀基vs梁宰豪
聶衛平vs徐奉洙
華以剛vs小林光一
俞斌vs山城宏
小林覚vs徐能旭
日本時間で10:30から
続いて、14:30から8強戦 日本の囲碁ファンより中韓の方が明らかにシニア棋士をリスペクトしてるよな 活躍してない棋士の生活できなさを思うとそうとも言い切れない。 世界元老戦の写真いろいろ
http://www.eweiqi.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=186&id=28156 第1回世界元老戦8強戦(あと20分ほどで開始)
曹大元 vs 武宮正樹
馬曉春 vs 依田紀基
聶衛平 vs 小林光一
俞斌 vs 小林覚 野狐とTygemBadukで
曹大元vs武宮正樹
小林光一vs聶衛平
が中継されている(左が黒)
WBadukの日本サーバーではいまのところ
小林光一vs聶衛平
だけかな >>734
それを言うなら治勲にも出てほしかったが、まあスケジュールが合わなかったのだろう。
力ではソボンスの方が今は上かと思ったが、聶もまだまだ強いんだな。 野狐では光一さんは聶さんに白中押し勝ち
WBadukによれば依田さんは馬さんに黒半目勝ちだったようだけれど
結果はそれで合っているのかな? 下午中日对决,仿佛让人想起当年的中日围棋擂台赛,仿佛重新让人重温起当年的情怀。
http://sports.sina.com.cn/go/2017-04-25/doc-ifyepsec1029678.shtml
明日の準決勝は日本時間で15:30から
曹大元 vs 依田紀基
小林光一 vs 俞斌 元老ってどういう意味なんだろ?
古代ギリシャとかに元老院ってあったけどあれかな 武宮だけは、定義に全く当てはまらないな
出場資格がないのに出るとは太々しい輩だ 鬼小林と呼ばれたコバコウも今じゃ大人気みたいやね
中国で言う鬼って本当に嫌いな人の事のようだけど今では来るたびにもてはやされとる このメンバーなら依田が日本で一番かと思ったけどコバコウが決勝か!
しかし日中で均等に勝ち上がるね! 俞斌さんは下辺で間違えたらしいね
明日の決勝(小林光一vs曹大元)は日本時間で15:00から ゆひんが負けてしまい知ってる中国人プレイヤーが発狂してた >>760
去年なんかの国際棋戦に中国棋院推薦で本戦シードされた時は正気かと疑った
僅差負けで面目を保ったけど 現代中国語は知らないけど鬼神というからね
鬼=神でしょ コバコーさん、最近めっきり衰えたと思ってたけどまだまだやれるのか ここ10年の衰えの幅で言えば、石田と大竹はそれほどでもない。コバコーはそれが目立つ。 鳥取市のリコー工場が公式webサイトに美人社員ヌード掲載
http://hec.su/gbox
http://hec.su/gbnA
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw
リコーは慰謝料3千万円出せ! ゴルァ
http://hec.su/gbf1
10年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな コバコウは最後のNHK杯戦とか酷かったけど
最近でも若手と真っ正面に互角に渡り合った碁もあるし
頭がしゃんとしてる日としてない日の差が激しいんじゃ無いだろうか 頂点からの転落がめちゃくちゃ早かったからな。むしろ林海峰も急に弱くなった気がする 老人棋士も全ての面で衰える訳じゃないらしいね
真っ先に衰えるのは体力、次いで瞬発力 だからじっくりシノいだり乱戦で正確に読むことが出来なくなる 林海峰は名人リーグ3?期連続出場だっけ?
今だとちょっと考えられないな 弱るのはヨセの正確さとか受けに回った場合のヨミの緻密さとかなのよ。
小林光一とか依田紀基の全盛期は明るく先行して手堅く逃げ切るタイプだったから、
先行しても終盤なさけなく追い抜かれちゃうシーンが多くなって、落ちたもんだと云われたな。
ロッキー淡路みたいな暴力タイプはあまり衰えないんだよなw
林海峰はだから歳取ってから積極的(暴力的)な碁に転向した。 林海峰は70歳を過ぎても存在感を見せると予想していたが完全に衰えてしまった 去年今年の成績を見るとコバコウは余に半目勝負してるし許にも勝っててなかなかと思いきや、矢代に負けたりしてる。
年取ると頭の冴える日とそうでない日の差が大きいんかね 淡路と苑田が同期入段。淡路が年上だけど。
いまだNHK杯出てて淡路は今年度の成績なら来年度も出れる。
名誉の最年長1位2位。 なに、決勝と準決勝が全部白の半目。
まあ、勝たなきゃいけない依田が悪い。 囲碁将棋チャンネルで解説してるのよくみるけど温厚で明快で柔和で囲碁好きそうで大変好感がもてる >>776
李昌鎬も衰えるの早かったもんな、あと張木羽も 明日の日中竜星対抗戦、芈c廷vs一力遼
の中継は日本時間で16:00かららしい 現地で見てたけど世界との差がよくわかったわ
もっとハングリーで貪欲なやつが出てこないと日本の囲碁は無理 一局で判断定期
流石に今回は一昨年の非公式戦で勝ったようにはうまくいかんかったな 竜星戦は韓国でも開催されるそうだけど、三ヶ国対抗戦になるのかな 日本も韓国も3年後はどうなってるか分からんな
囲碁真剣にやるなら中国語憶えないといけない時代かもね それはさすがにだけど、井山が塔矢行洋みたいなことをしだすんじゃないかと思うことはある 日本の若手世代わ明らかに上の世代より大分強いけど
棋戦が減りそうだよな
まあ将棋が壊滅するから流れて来るかもしらんが 第3回日中竜星戦
一力遼●─┐
┏ビc廷
......ビc廷○━┛ 日本の囲碁史上最強の井山がどうして世界では30位とかその辺りなんだろうか?
勉強方法が日本と世界じゃ根本的に違うんだろうか? やっぱ環境の差ってのはあるんじゃないの
野生の虎と動物園の虎の差みたいなもんだと俺は思ってる 韓国や中国だとトップにいても互角に戦える人が何人もいるけど
日本だとどうしても井山さんから一枚落ちる人しかいないから
井山さんの不幸はライバルが国内にいないことって誰かが言ってなかったっけ? 自分より弱い人間とばかり打ってたらそりゃあ感覚が鈍るよね 上達の方法は初心者でもプロでも自分より強い者と打つことってのは言われるけどまさにそれだと思う
同じレベルの者なら切磋琢磨という方法はあるけど下じゃ育てるかあしらうかしかないしな 特に井山の世代は不作だよね。四天王と若手世代は豊作なのに。村川にベッタリになるのもわかる。 それなのに井山ほど図抜けた奴が現れたのも不思議なもんだ
プロになる前から師匠や先輩のプロ棋士たちとよく打ってたというエピソードは聞いていたけど 伸び悩んだイソが全てが悪い
タイトル戦出ない程度の活躍はしてるけど 井山とかそのちょい上くらいの世代は将棋は豊作
羽生が7冠とった時に幼稚園〜小学校低学年くらい 上の強い世代が四天王+河野臨の囲碁界と
羽生世代が衰え始めてた将棋界の違いじゃ無いかな
イソは一年で2回ぐらい全盛期張栩に挑決で負けた年とかあったような イソはリーグでいつも全敗候補相手に取りこぼすから挑戦まではいかない イソはレーティングと実績が噛み合わない棋士の代表格だのう その時の実力や調子が反映されないレーティングに大した意味がないと分かる例だわな
このあいだの中国の2、30位のが世界戦優勝したけどそのあと音沙汰なかったりレーティングに特にその付近で数値に大した変化が見られなかったりというおかしな事態もあったし いやいや一時期のイソはレーティングだいぶ下がってたからね。普通に反映されてるよ。タイトルとってないとおかしいってほどの棋士でもないし 党が周に2連勝で優勝してなおレーティングに大した変化なかったのはかなりの違和感だがな 天台山杯は、韓国、中国、日本、台湾の順。藤沢は黒に負け。イーミンは魯佳に勝って呉侑珍に負け。
新奥杯は、彭立尭が周睿羊に2-1で決勝進出。 Masterがでてきて井山にとってはよかったんじゃないの
格下とばかり打ってたんじゃなかなか強くなれないでしょ >>819
国際棋戦のスレでツッコミどころ満載だな 井山金持ってるんだから300万くらいのPC買ってAIで練習すればいいのに もう10万のPCと300万のPCの違いが分かるの井山クラスだけだろうな 今は10万のPCでもレッスンプロレベルってすげーよな さすがに許されなさそう。てか中国の清々しさが異常。 井山再び七冠の可能性高いよね
棋院が仕事入れまくるんじゃないかな 8月に第1回世界智能围棋公开赛(AIの世界戦)
16のシード枠は、
中国4、日本4、欧洲3、米国2、台湾2、ワイルドカード1 第29回TVアジア杯
9月15-17日
今回の会場は中国
中国:李欽誠, +2人
韓国:李世石, 羅玄
日本:一力, 井山
中国代表は8月13-15日のCCTV杯で決定 第1回 新奥杯世界囲碁オープン戦
連 笑●┯┓ ┌●曹 又尹
張 璇●┘┗┓ ┌┷●李 世ドル
卞 相壹●┯┘┃ ┌┓┌●陳 梓健
陳 玉儂●┘ ┗┐ │┗┷●金 起用
王 世一●┯┐││ ┌┓ ┌●本木克弥
羅 玄●┘┏┘│ │┃┌┷●許 嘉陽
范 蘊●┯┛ │ │┗┓┌●呉 震宇
范 胤●┘ │ 2.−.0 │ ┗┷●檀 嘯
┏━┓―┓
柯 潔○┯┓ ┃ ┃ ┌●江 鋳久
安 国鉉●┘┗┓┃ ┃ ┌┷●夏 晨琨
唐 韋星●┯┘┃┃ ┃┌┓┌●ビ c廷
許 映皓●┘ ┗┛ ┃│┗┷●陳 耀Y
伊田篤史●┯┓│ ┗┓ ┌●王 元均
鄔 光亜●┘┗┘ ┃┌┷●李 康
陳 賢●┯┘ ┗┓┌●黄 静遠
富士田明彦●┘ ┗┷●李
柯潔 0-0 彭立堯
周 睿羊●┯┓ ┌●朴 正祥
秦 悦欣●┘┗┓ ┌┷●金 志錫
趙 漢乗●┯┘┃ ┌┓┌●范 廷ト
李 銘●┘ ┗┓ │┗┷●姜 東潤
韓 昇周●┯┓│┃ ┌┓ ┌●張 維
結 城聡●┘┗┘┃ │┃┌┷●安 成浚
白 洪淅●┯┘ ┃ │┗┓┌●張 東岳
汪 涛●┘ ┃ │ ┗┷●時 越
┗―┗━┓
申 眞諝●┯┓ │ 1.−.2 ┃ ┌●朴 廷桓
陶 欣然●┘┗┓│ ┃ ┏┷●彭 荃
黄 雲嵩●┯┘┃│ ┃┌┛┌●兪 斌
胡 耀宇●┘ ┗┘ ┃│└┷●胡 躍峰
方 天豊●┯┓│ ┗┓ ┌●魏 太雄
古 力●┘┗┘ ┃┌┷●江 維傑
舒 一笑●┯┘ ┗┓┌●謝 科
党 毅飛●┘ ┗┷○彭 立堯
決勝戦は五番勝負、準決勝は三番勝負 明日のLG杯32強戦
柯潔(中) vs 元晟溱(韓)
陳耀Y(中) vs 姜升旼(韓)
周睿羊(中) vs 金庭賢(韓)
唐韋星(中) vs 李東勳(韓)
党毅飛(中) vs 李元荣(韓)
江維杰(中) vs 李世石(韓)
謝爾豪(中) vs 洪性志(韓)
楊鼎新(中) vs 尹峻相(韓)
朴廷桓(韓) vs 卞相壹(韓)
申真谞(韓) vs 安成浚(韓)
崔哲瀚(韓) vs 朴永訓(韓)
金志錫(韓) vs 洪基杓(韓)
姜東潤(韓) vs 一力遼(日)
李映九(韓) vs 井山裕太(日)
崔精(韓) vs 伊田篤史(日)
金明訓(韓) vs 蕭正浩(台) 伊田の相手も女とはいえ相当強いし危ないんじゃないか やな予感するなw
伊田の相手レーティング女性トップでしょ
この前范一号、二号どっちか分からんが倒してた Go Ratings基準だと
一力遼 < 姜東潤 期待勝率41.9%
井山裕太 > 李映九 期待勝率60.8%
伊田篤史 < 崔精 期待勝率37.2%
伊田が1番きついな
去年までタイトルホルダーだった棋士が女性棋士に負けるのは悲しすぎるので、がんばってほしい >>841
時代が違うんだ
相手の女性のが強いんだよ いや元タイトルホルダーが云々って書き込みに対しての話
強い女性がいても不思議でも何でもない LG杯って女流枠ないから、普通に枠抜けしてきたのかよ 何で伊田が出てんだろう?
ここんとこずっと何の活躍もしてないのに
案の定、今日も完敗しそうだし 井山は前回もコイツと当たって勝ってるぞ
というかレベル的にも井山が大変ということは無いわ 左辺白のヒラキが手止まりで割と決まった感あるわね
今野弧と東洋見てどちらも井山に賭けてる奴ばかりでワロタ 伊田よさげじゃん
白が厚みぜんぜん使えてないで逆に攻められて笑うわ 伊田も決めにいったな。ごちゃごちゃした右辺うまくまとめてよく右下にまわったわ チェ「お、日本やんけ2回戦進出したろ!どれどれ相手は・・・」
伊田「ウィーッスww」
チェ「」
李「お、日本やんけ楽勝楽勝!で、相手は・・・」
井山「久しぶりww」
李「」 もしかして他国試合で韓国が勝ったの一力相手のカンドンユンだけ?w
中国強すぎやんな 井山がまだそれなりに強いことが分かってちょっと安心した よっしゃああああやっぱ井山は期待できるわ。伊田もよくやった! 今日の棋譜で井山の主要国際棋戦初優勝を俺は確信した
野狐の全10000フォックスコイン
井山にオールインする 一力負けちゃったか
まあ相手が姜東潤なら仕方ないか 伊田ドンマイ
強いのしか残ってないからしゃーないけど 31日のLG杯16強戦
柯潔(中) vs 姜東潤(韓)
陳耀Y(中) vs 崔哲瀚(韓)
唐韋星(中) vs 李元荣(韓)
楊鼎新(中) vs 金明訓(韓)
謝爾豪(中) vs 金志錫(韓)
江維杰(中) vs 朴廷桓(韓)
周睿羊(中) vs 井山裕太(日)
申真谞(韓) vs 伊田篤史(日) 今日の対局で最終図が一番楽しいのは
唐韋星 1-0 李東勳
だったな
柯潔は今日も三々
棋風に合っていないような……
伊田は勝ちを拾ったように見える
ほんとのところはどうなんだ? 井山勝って良かった
負けていたらまた、世界では一回戦負けの雑魚云々ずっと粘着されただろうから 井山は完勝だったな
先行されても焦らず自然と模様作っていったのが印象的
一力はあれ悔しいだろうな
最後のコウにしなければいけてたんじゃないの?
伊田は・・まあ、そうねえ・・ 伊田序中盤苦戦かと思ったけど、実際はどうだったの? 井山君は4年前に8強まで行ったんだな(陳耀Yに負け) 陳さんには1勝7敗くらいだったから、やはりはっきり実力差がありそう 周睿羊は碁はすごく強いけどメンタル弱い。
最近はまた勝ちだしてるけどこの前急所で負けた。
井山はちょっとニブイから勝つやろ。 >>885
井山が世界戦に出るのはその時以来じゃないかな 全棋士参加の世界線で井山の最高記録は富士通杯の3位だったか その時が全盛期かな?
その後は長時間の碁ばかりでなんとも言えなくなった
やっぱ日本の長い碁はあかん 柯潔がアルファ碁に負けたのも、1202個のCPUの処理速度に負けただけ。張栩も自分がセドルに及ばないのは秒読みに入ってからの正確さだと言ってる。でも、セドル、張栩、井山に格段の差があるとは思えない。
つまるところ、実力にさほど差がなくても、処理速度が早い方が勝つということなので、
日本の長時間の碁ばかり打ってる井山が国際試合で勝てなくても仕方ないかも。 >>889
井山が最後に個人戦で世界戦出たのは14年の春蘭杯とテレビアジア >>892
アルファとの差はそんなレベルじゃないだろ
あと張とセドルの差がそれだけって言われて納得する人は誰もいない
たとえ張本人が言ったとしても、それだけの差ではあり得ない実績の差がある 張栩が優勝してから12年経ってるということに震える
そらおっさんになるわけだ 柯潔の持ち時間無制限
アルファ碁の持ち時間3時間でやればよかったな アルファ碁との差はそんなもんじゃないってのは同意。ちょっと飛躍しすぎた。
でも、普段から長い碁ばかり打ってる人が国際試合で急に短い碁を打った場合には脳の処理速度が追いつかないかもしれないとは思った。 柯潔と対局したアルファ碁は、アルゴリズムが改善されてCPUは200個だそうだ。
あと、持ち時間の短い碁ばかり打ってると、棋士寿命が短いというデータが韓国にあるらしく、゙薫鉉が著書で韓国内に長時間棋戦がなくなったことを嘆いていた。 芝野、大西
切磋琢磨して行くんだろうが、両者には決定的な違いがある。
しばのとらまる
おおにしりゅうへい
大西はイが入ってる。 今日もアルファ碁の三々がいくつか打たれてるな
うーん・・・やっぱりどう見てもよさそうには見えないw 野狐のコメ欄がひどいな。
中国語は読めないけど、日本人を馬鹿にしてるであろう事は分かる。
あと、やたらと「小」って文字も好んで使ってるね。 伊田はとりにいかないといけないようじゃつらいんじゃないか
井山は左下うまくさばいたと思う 白からの利きがあるから生きそうだな。
コウにでもなればワンチャンありそうだけど・・・ 伊田の碁難しすぎてさっぱりわからん
井山はワンチャンあるのかな? 伊田はもうだめだな、相手が悪かった。
井山はまあまあやれそう 井山いけてるんじゃないか?
よくあの白勢力内で堂々と生きたもんだ 伊田残念、相手さすがにねばっこかったなぁ
井山利かしに反発大丈夫か? カケツ大丈夫なのかこれ?
形勢悪そうな打ち方してるけど 井山戦右辺の折衝で勝負つきそう、さてどっちが読みかってるか 棋譜並べてて、金志ソクはすげーつええなあと毎回思うんだけど、
上には上がいるんやね 井山戦、結局右下隅周辺ほとんど地にならなかったんだな 井山勝ち確だな。
左辺のサバキで形勢良くなったように感じた 手止まりのキリを井山が打てたし井山勝ちかな
>>931
結局元々隅地になる所だけなって周囲の黒石小さく捨てたり活用して右辺荒らしたり出来たな 井山勝ったか流石やな
一力は世界の強豪ともいい勝負するけどまだ一歩及んでないか(コウ争いがなければ…)
伊田はチェジョンさんに勝ったのは凄い しかし、世界で勝てるのが井山しかいないという現実は辛いな 投げた、井山オメ!周乙
元々井山の方が対戦成績は良かったけど前回負けたしリベンジできてよかったわ
それにしても中国のチャットが最初は小日本だのなんだの言ってたのに終盤でこれはマズイとか周加油からの
終局で日本には井山だけやら井山は容易じゃないだの手のひら返し凄くてワロタ 韓国20中国8でスタートしたのに
ベスト8で早くも中国過半数の勢い 井山の次の相手は申ジンソか?
これはなんか勝てそうなので、
その次の金志錫が正念場かな カケツ勝ったのかよw
張ウが言ってた事が理解できた 井山の次の相手は中国棋士か
カケツ以外の3人ならベスト8も夢ではないな >>948
対戦のたびに同じ国同士で可能な限り当たらないように再び抽選だから多分中国の誰かだと思う >>952につけ忘れてた
金何とかはもう負けてるで へーふつうのトーナメントじゃないんだ。
nitro15によると、日本の棋士が弱いのは二日制のせいというのは違う
実力がないからだと井山が言ってるみたいだ。 あ、次勝ったらベスト4か
年齢を考えると、カケツとジンソは11月までにさらに強くなってそうだから
この2人とは当たりたくないな〜 抽選終わったな
井山ベスト4に行く可能性はありそうだね
カケツvsシンガンソが面白そう 柯潔と申真谞が潰しあってくれるのか
井山がこの2人とマッチしなかったのは幸運 LG杯8強戦 11月11日
柯潔(中) vs 申真谞(韓)
謝爾豪(中) vs 崔哲瀚(韓)
江維杰(中) vs 李元荣(韓)
楊鼎新(中) vs 井山裕太(日)
準決勝は11月13日 井山の天敵陳ヨウヨウは負けたのか
井山まさかの優勝もありえない話ではないな 井山君勝ったか!
9月の三星杯にも出るとのことで、活躍がたのしみだな
乙級にも井山君出てほしいが・・・発表まだ? 井山の次の相手は楊鼎新か
柯潔以外の3人は実力に差が大して無いし楽しみやね 井山はやっぱり神だわ。こんなに期待できる世界戦は久しぶりだもん ディンシンってグロービスでもポロポロ負けてたし柯潔とジンソが潰し合ってるしこれワンチャンあるか 乙丙級リーグは6月8-17日なのに
中日友好隊のメンバー発表がまだないな
今年は参加しないのかな? 囲碁棋士・三村智保がしばき隊・茂木健一郎?の共謀罪反対ツイートをRTしています
https://twitter.com/igomimu
やっぱ囲碁は在日・しばき隊といった反日パヨクにしか人気の無いキムチ産業スミダゲーですねw >>893
そうだった。井山は3年ぶりだね
その時負けた周睿羊に今日リベンジできたー!!やったね! 井山の碁もう一回見てみたわ
左上の岩があるからくっついてる白がいつまでたっても弱いおかげで左下やら広げてこられてもコウなども含め色々好き勝手やれたんだな
中央にも厚みがあるしおかげで右辺も堂々と入り込んで荒らせるという厚みも廃石も存分に活用しての一局だった チョルハン残ってるのか、すげーな。もうロートル扱いかと思っていたが 厚みの使い方は他のトップ棋士と比べても一番うまい気がするわイヤマン
いつも相手の弱い石が吸い寄せられるように厚みのほうに向かってく うおおおおおおおおおおおおお
井山、周睿羊に勝ったのか!!!!!!!!
周睿羊っていったらカケツが出てくるまでは中国最強と言われた男!
1回戦もあの李映九に勝ってるし、井山調子戻ってきたかも! いや、あんな非公式戦みたいなもんよりLG杯の方が歴史あるし格上だからw カケツとジンソがつぶしあってるし、最大のチャンスでは?
中日友好隊は虎丸が代わりってどっかで見たけどな。てか井山は出ないだろう 日本人唯一のベスト8進出というだけでも凄いのに
全然記事にならないな
優勝したらやっと記事になる感じか
外に目を向けなくていいのかしら ベスト8くらいじゃニュースバリューねえわ
錦織でも報道されんレベル
やっぱ優勝しないとな しかし、はるか昔から言われている事だが、スポーツではオリンピックだとか
世界選手権だとか、四大大会だとか世界標準の大会が確立されているのに、
囲碁では主催国とか主催企業とかの色付きで、なんで誰もが認める「国際戦の頂点」の
大会ができないのだろうか?
多分そういう試みは水面下では行われているはずだが、中核となる日・中・韓の間で
利害が一致しないのだろうな。
かつて日本は世界の囲碁の盟主を気取っていたが、今や見る影もない凋落ぶりだし
経済面でも、各国の囲碁棋戦の賞金額は日本に比べ中韓はヒトケタ低かった。
今では相当レベル並んでいるが。
真の、囲碁のオリンピックとか世界大会を始めるリーダーシップを取れるのは
日本では無理だろうな。 長文御免 張栩はLG杯優勝したことあるけど、大ニュースにまではならなかったような? 第38回世界アマ選手権
対局は4日から
白宝祥(中国)
王芳芳(中国)
李国涛(オーストラリア)
龔玉杰(カナダ)
ョ宥丞(台湾)
沈彦亨(マカオ)
金永日(朝鮮)
陳奈聖(香港)
坂本秀策(日本)
李桑賓(韓国)
鐘春晨(マレーシア)
席越(シンガポール)
沃維明(ベトナム)
ほか
朝鮮代表が出場するのは初めて? >>982
竹島と尖閣諸島はどこの国の領土だ?
答えろ >>982
また、2016年6月30日にイセドルが竹島に上陸し反日活動家の金章勲氏らと対局した
このような囲碁と領土問題を結び付けるイセドルの行為についてどう思うか?
答えろ 竹島わ日本領で南韓が実効支配中
尖閣諸島は領有権のが未確定な日中の係争地で日本が実効支配中 WBでスタニスラス降臨して優勝なんてことがあった場合まさかのバブが1位になる可能性があるという現実
とはいえバブは芝苦手だし流石に無いだろうけど このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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