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天元戦総合スレッド(第43期〜)part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し名人
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2016/10/26(水) 19:46:30.74ID:JDatVKdQ
天元戦概要

・予選は日本棋院・関西棋院それぞれで行います。
・日本棋院予選A通過者(21人)、
 関西棋院予選A通過者(7人)、
 本戦シード者(4人)、
 タイトル保持者(棋聖・名人・本因坊・十段・王座)の
 計28人+αで本戦を行います。
 本戦はトーナメントで行います。
 準決勝に進出した4人には、来期の本戦シード権が与えられます。
 優勝した棋士が天元との挑戦手合に臨みます。
・挑戦手合は五番勝負で行われ、
 どちらかが先に3勝を挙げた時点で終了します。
・持ち時間
 予選A・B・C…3時間
 最終予選・本戦…3時間
 挑戦手合…3時間
・優勝賞金 1300万円
0004名無し名人
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2016/10/26(水) 19:48:01.30ID:JDatVKdQ
歴代天元戦挑戦手合

第41期 2015年 井山裕太 3-0 高尾紳路
第40期 2014年 高尾紳路 3-2 井山裕太
第39期 2013年 井山裕太 3-0 秋山次郎
第38期 2012年 井山裕太 3-0 河野  臨
第37期 2011年 井山裕太 3-0 結城  聡
第36期 2010年 結城  聡 3-0 山下敬吾
第35期 2009年 山下敬吾 3-2 張    栩
第34期 2008年 張    栩 3-0 河野  臨
第33期 2007年 河野  臨 3-1 山下敬吾
第32期 2006年 河野  臨 3-1 山下敬吾
第31期 2005年 河野  臨 3-2 山下敬吾
第30期 2004年 山下敬吾 3-0 羽根直樹
第29期 2003年 羽根直樹 3-2 山下敬吾  この年からコミ6目半に
第28期 2002年 羽根直樹 3-0 趙  善津
第27期 2001年 羽根直樹 3-1 柳  時熏
第26期 2000年 柳  時熏 3-0 小林光一
第25期 1999年 小林光一 3-0 工藤紀夫
第24期 1998年 小林光一 3-2 工藤紀夫
第23期 1997年 工藤紀夫 3-1 柳  時熏
第22期 1996年 柳  時熏 3-2 林  海峯
第21期 1995年 柳  時熏 3-2 小林光一
第20期 1994年 柳  時熏 3-1 林  海峯
第19期 1993年 林  海峯 3-1 片岡  聡
第18期 1992年 林  海峯 3-1 山城  宏
第17期 1991年 林  海峯 3-1 加藤正夫
第16期 1990年 林  海峯 3-1 小林光一
第15期 1989年 林  海峯 3-2 趙  治勲
第14期 1988年 趙  治勲 3-2 苑田勇一
第13期 1987年 趙  治勲 3-2 小林光一
第12期 1986年 小林光一 3-1 苑田勇一
第11期 1985年 小林光一 3-0 石田芳夫
第10期 1984年 石田芳夫 3-1 片岡  聡
第09期 1983年 片岡  聡 3-1 淡路修三
第08期 1982年 片岡  聡 3-2 加藤正夫
第07期 1981年 加藤正夫 3-2 小林光一
第06期 1980年 加藤正夫 3-0 山部俊郎
第05期 1979年 加藤正夫 3-0 片岡  聡
第04期 1978年 加藤正夫 3-1 藤沢秀行
第03期 1977年 島村俊廣 3-1 苑田勇一
第02期 1976年 小林光一 3-1 杉内雅男
第01期 1975年 藤沢秀行 3-1 大平修三
0005名無し名人
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2016/10/26(水) 19:48:36.59ID:JDatVKdQ
テンプレ 碁盤

XX手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0
0006名無し名人
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2016/10/26(水) 19:49:27.78ID:JDatVKdQ
第42期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山 裕太天元  1 ― 0  一力 遼七段

第1局 10月21日 三重県志摩市 賢島宝生苑
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第2局 11月11日 北海道小樽市 小樽朝里クラッセホテル


第3局 12月. 1日 福岡県宗像市 宗像ユリックス


第4局 12月12日 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ


第5局 12月20日 徳島県徳島市 徳島グランヴィリオホテル
0007名無し名人
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2016/10/26(水) 19:52:12.07ID:JDatVKdQ
テンプレをいくつか修正しました

このスレが11個めなので次のタイトルにpart11をつけました

>>2
挑戦手合及び本戦が3時間と日本棋院のサイトに書いてあるので4時間→3時間に修正しました
優勝賞金が1300万円となっているので1400万円→1300万円に修正しました
タイトル保持者の所の富士通杯を削除しました

>>3
関連サイトと天元戦中継サイトを一つにまとめました

>>4
ずれを修正しました
0009名無し名人
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2016/10/27(木) 03:30:13.92ID:LgqvWKJN
■三浦弘行は普段コンタクトしてるメガネ障害者です

メガネ画像↓

三浦弘行/棋士プロフィール
誕生日 1974年2月13日
出身地 群馬県高崎市
血液型 A型
趣味 犬の散歩
公式戦の通算成績 555勝383敗
『将棋日本シリーズ』出場歴 通算13回目/第36回大会優勝
『将棋日本シリーズ』通算成績 11勝11敗
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/profile/miura/index.html
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg

■メガネはメガネ障害者です
0010名無し名人
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2016/10/28(金) 21:10:05.12ID:cG+HNjyT
とりあえずdat落ち防止
0011名無し名人
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2016/10/29(土) 18:33:09.84ID:lJRUqHPD
20レスないとまずいんだっけ?
0015名無し名人
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2016/11/01(火) 08:56:56.10ID:cDH7Ltic
おはようございます 乙です
0020名無し名人
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2016/11/08(火) 10:28:09.15ID:1T9I9gy0
ホテルニューアワジまで頑張って欲しい
0024名無し名人
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2016/11/11(金) 09:14:52.56ID:A1E1Kd3t
また、井山が面白い布石を打ち出したよ(笑)
0025名無し名人
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2016/11/11(金) 09:40:00.52ID:A1E1Kd3t
井山天元、早々にポン抜き。
0026名無し名人
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2016/11/11(金) 09:53:09.30ID:25T8l2F2
きょう天元戦かよ。忘れてたわ。
0027名無し名人
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2016/11/11(金) 10:03:38.50ID:d6ViJXci
白22
形勢は、黒十分。(ややよさそう)

黒23
 構想目的が不明。...白の長考になっている。
0028名無し名人
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2016/11/11(金) 10:16:39.14ID:d6ViJXci
白24
 黒の手を打診し、
 ここでの、急戦を避けた手です。
0029名無し名人
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2016/11/11(金) 10:17:22.64ID:CQF3D+WD
ホッ 生きてたか
投稿が無いのでとうとうくたばりやがったかと心配しておりました
0030名無し名人
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2016/11/11(金) 10:22:26.80ID:F+5J7xxT
白下辺抜いても厚みがだぶる気がする
0031名無し名人
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2016/11/11(金) 10:22:46.40ID:A1E1Kd3t
早くもケンカの様相だね。黒33手目も力強いなぁ〜
0033名無し名人
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2016/11/11(金) 10:27:15.71ID:d6ViJXci
黒25手
 打ちすぎ?...
 
 ここを争点にしても
 黒にとって、いい結果には見えないのですが...
0034名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 10:41:45.44ID:X6EzdWWl
39手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
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15┠┼●●○┼┼┼○┼┼┼┼○┼○●┼┨
16┠┼○○┼┼┼●○●┼┼┼○○●┼┼┨
17┠┼┼┼○●●┼●○┼┼┼┼┼●┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=1  ○☆井山裕太(天元)=1
0035名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 11:40:41.97ID:yQ7BjOOj
パッと見、白、良し
0036名無し名人
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2016/11/11(金) 11:56:54.69ID:dgXEojSS
>>29
越田のじいさんを心配するなよ
0037名無し名人
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2016/11/11(金) 12:10:23.21ID:X6EzdWWl
43手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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13┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○●○★┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┨
15┠┼●●○┼┼○○┼┼┼┼○┼○●┼┨
16┠┼○○┼┼┼●○●┼┼┼○○●┼┼┨
17┠┼┼┼○●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★一力遼(七段)=1  ○☆井山裕太(天元)=2

ここまでの消費時間は、
一力七段が1時間27分、井山天元が1時間33分
0038名無し名人
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2016/11/11(金) 12:25:14.50ID:d6ViJXci
>>33
黒25手の評価は、
表示手順が、手順ミスで修正されたので削除します。
0039名無し名人
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2016/11/11(金) 12:29:00.72ID:d6ViJXci
黒43
 黒、序盤から乱戦に誘っているが...
 ちょっと無理筋に思えます。
0040名無し名人
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2016/11/11(金) 13:03:21.25ID:d6ViJXci
黒は持久戦になると勝てないという判断なのか、
急戦で仕掛けています。しかし
この流れだと、この戦略はやや無理筋で強引なので、
終盤までに、黒のミスする危険が大きいように感じます。
0041名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 13:41:24.52ID:X6EzdWWl
49手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┨
15┠┼●●○○┼○○★┼┼┼○┼○●┼┨
16┠┼○○┼┼┼●○●┼┼┼○○●┼┼┨
17┠┼┼┼○●●●●○┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼●┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=2  ○☆井山裕太(天元)=2
0042名無し名人
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2016/11/11(金) 14:09:43.19ID:d1Mga7Su
>>41
黒のコウツギに白はコウダテの所を連打できずツイだ
これは白がオワな感じ
0043名無し名人
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2016/11/11(金) 14:17:33.72ID:F+5J7xxT
のぞいて割り込んでコウか?
0044名無し名人
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2016/11/11(金) 14:41:02.45ID:aBP/KZ0C
のぞくと割り込もうとするところをつがれて攻め合い負け
だから先に割り込むことになるか。
その後が問題だが。
0045名無し名人
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2016/11/11(金) 14:56:58.12ID:d1Mga7Su
このフリカワリはさすがに黒良しだろ
まあ碁盤はまだ広いので勝負はわからんが…
0046名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 15:20:33.06ID:KhiLccXl
65手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
14┠┼○●○┼○★┼┼┼┼○┼○┼●┼┨
15┠┼●●○○●○○●┼┼┼○┼○●┼┨
16┠●○○┼┼┼●○●┼●┼○○●┼┼┨
17┠○┼┼○●●●●○●┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼○●┼┼●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★一力遼(七段)=2  ○☆井山裕太(天元)=3
0047名無し名人
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2016/11/11(金) 15:24:43.56ID:hXRYIQSp
下辺の恰好が中から行って外と換わって取られてるうえ右下白が攻められる形だしとんでもなく酷いけど
右上の形もほぼ味がなく手割にならない酷さと左上の白の星との関連が良いから模様化しうるし右下白のシノギ次第だと思う
0048名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 15:57:22.76ID:d6ViJXci
>>42 >>45
黒を応援するのはいいことですが、

黒は、あなたとよく似てて、
囲碁の勝負というものを間違えてませんか。
0049名無し名人
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2016/11/11(金) 15:59:01.35ID:w7bJUsmR
なんか白の打ち筋がおかしいように見えるんだけど
井山調子崩してるのかなぁ
といっても黒が得してるのかはまださっぱり分からないけど
0050名無し名人
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2016/11/11(金) 16:02:15.69ID:d6ViJXci
黒は必死で、ここで負けると碁が終わる。
しかし、白の打ち方には、一手余裕があり、
黒の打ち方をみなが、打ちまわしているように見えるのですが...
0052名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:07:35.79ID:d6ViJXci
白は、下辺の石を捨てても
まだまだ打てそうに見えるのですが....
0053名無し名人
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2016/11/11(金) 16:15:15.96ID:d6ViJXci
黒が攻めいるのですが、
その効果が十分得られれいるのかな?
0054名無し名人
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2016/11/11(金) 16:17:39.47ID:Q89f9Hyi
白ボロボロな感じするが
上辺儲かっているからいいのか?
0055名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:19:05.07ID:d6ViJXci
下辺右の黒は取られると負けそうですが、
下辺左の10目は取られても
捨石として、締め付けが利くのであれば
打てそうに見えますが..
0056名無し名人
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2016/11/11(金) 16:21:20.86ID:d6ViJXci
黒は、
左下辺の白が逃げ出す展開に追い込めると、
有利になりそうです。
0057名無し名人
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2016/11/11(金) 16:22:50.09ID:d1Mga7Su
左下のイジメはひどすぎるだろ
涙が出ちゃう
井山投了してもいいぞ…
0058名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:26:30.20ID:cGQplzEL
井山劣性なの?
0060名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:29:07.06ID:sQF9L2uy
下辺の勝敗は黒の方が優勢のような?
0061名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:29:19.37ID:67wkgOda
でもどうせ井山が勝つんでしょ?
0062名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:29:54.49ID:d6ViJXci
黒107手
この手は非常にきびしい手に見えます。
2つの白石が、絡み攻めの状態になっています。

右の白大石が取られたようにみえます。
この石が取れると被害甚大です。
0063名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:30:35.17ID:KhiLccXl
112手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┨
13┠┼┼●●○┼┼┼┼○┼●●┼┼┼┼┨
14┠┼○●○┼○●●○┼○○┼○┼●┼┨
15┠●●●○○●┼┼●○┼┼○┼○●┼┨
16●●○○○●┼●┼●●●○○○●●┼┨
17○○○○○●●●●○●●○●●●○●┨
18●●○○●●┼●○○○●○●┼○○○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷☆○●┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=9  ○☆井山裕太(天元)=9
0064名無し名人
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2016/11/11(金) 16:31:33.29ID:d1Mga7Su
右下の白の大石が頓死したように見える
井山投了に思える
0065名無し名人
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2016/11/11(金) 16:34:07.81ID:sQF9L2uy
>>64
上辺はほとんど進んでないのに投了するのかよ・・・
全然わからん
0066名無し名人
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2016/11/11(金) 16:34:23.16ID:F+5J7xxT
お手本のような絡み攻め。上辺に手を入れてる場合じゃなかった?それとももう、無理しないとダメだったか?
0067名無し名人
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2016/11/11(金) 16:39:05.24ID:CQF3D+WD
右下はO18に切れば生きだろ
0068名無し名人
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2016/11/11(金) 16:39:05.78ID:d1Mga7Su
>>65
下辺のカラミ攻めで
白はどっちかは頓死でしょ…
0069名無し名人
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2016/11/11(金) 16:44:02.04ID:KhiLccXl
下辺の白がひどい
0070名無し名人
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2016/11/11(金) 16:44:15.25ID:Sevgtzqk
右下生きたの?
0071名無し名人
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2016/11/11(金) 16:45:08.81ID:50U//xtF
上辺白っぽいなかで大きな黒地もないってなると白悪くないのか
0072名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 16:48:11.86ID:CQF3D+WD
後手生きだが手が回らない
0073名無し名人
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2016/11/11(金) 16:58:31.31ID:d6ViJXci
右下、単独で手抜きで生きてるの...本当?
それとも
取るには、黒中央にもう1手、手入れが必要なの?
0074名無し名人
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2016/11/11(金) 16:59:14.78ID:KhiLccXl
右下死んでない?
0075名無し名人
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2016/11/11(金) 17:00:16.01ID:FBN+vra1
さっきから考えてるんだが分らんわ
黒から行って取れるなら
取に行ってるはずだから取れないんだろうけど
0076名無し名人
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2016/11/11(金) 17:00:34.15ID:9IwxfPS3
見合いで生きているように見えるけど
0077名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:05:38.34ID:FBN+vra1
14-14に差し込まれたら目はないよ
0078名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:06:09.81ID:d6ViJXci
黒から打つと、死んでるでしょう。
取れれば、黒の勝ちになるはずだけれどね。

なぜ打たないのかな?
0079名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:07:06.96ID:H6mUMbpK
外に味があるから取れないっぽい
0080名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:08:16.23ID:d1Mga7Su
>>77
俺もそう思う
なぜそこをほったらかしにしているのかはわからん
いずれにせよ井山は投了すべき状況ということだ
0081名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:08:17.37ID:FBN+vra1
そう中央の断点の味なんだよね
どういう仕組みになってるのか俺の棋力じゃ分からんけど
0082名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:08:51.22ID:50U//xtF
12-13に一眼作る手が中央脱出の助けにならんか
0083名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:10:35.05ID:d6ViJXci
これはさすがに、
石の流れは、白の投了ですね。
0084名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:11:25.60ID:hXRYIQSp
一応右下生きてるけど中央ポン抜きなど色々利き筋があるので非常に味悪いな
0085名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:13:37.47ID:d1Mga7Su
>>84
ていうか左の白の大石が死ぬと思うね
生きるだけなら可能であったとしても
地合いが大差になるだろう
0086名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:13:49.62ID:wfo/V94C
左下を捨てれば生きてるのでは?
0089名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:16:29.28ID:x3Ziswkn
これどーなってるんだ?
0090名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:17:19.61ID:CQF3D+WD
盤上全部シノギきったか
0091名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:18:01.27ID:d1Mga7Su
白のケイマが切れるんじゃ
白が投げ場を求めた?
0092名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:18:11.20ID:nCwYUY8J
中央の具合が余計わからん
0093名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:18:20.73ID:1gKbTEPm
一力キモすぎワロタwwwww
これはミスったなewwwwwwwwww
眼鏡買い換えろブサイク
0094名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:19:42.44ID:Sevgtzqk
コウになるのかな?
0095名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:20:17.41ID:hXRYIQSp
左上が黒は大惨事で上辺一帯がでかい白地になるの確定したけど一応右下か左下の白は取れるんだな
双方に巨大な地ができるから計算の問題か
0097名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:22:51.04ID:FBN+vra1
さあ懸案の差し込みが来ましたよ
どうなるのやら
0098名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:23:02.18ID:wfo/V94C
ようやく行ったw
俺らにサッサと答えを見せてくれ!
後、ハンは無能。
0099名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:24:41.78ID:wfo/V94C
I−9との攻め合いになるのか?
0101名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:27:17.76ID:d6ViJXci
右下は取られたね。
0102名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:27:33.15ID:Xi603PxD
こうやってしのぐのか。なるほど。
0103名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:28:07.81ID:FBN+vra1
さあ、ここまでは俺でも読めたが、この先がね・・
0104名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:28:33.65ID:hXRYIQSp
左上黒ボロボロで右上も黒ダメで右下白生きられ上辺一帯白模様では左下白取り込んでもダメなのか
0105名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:29:45.12ID:Sevgtzqk
どでかいコウになるのかな?
0107名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:30:09.88ID:x3Ziswkn
さすがに井山といえどもこれは・・・
傷を狙っていくか?
0108名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:31:27.56ID:hXRYIQSp
ソバコウは3回か
どうなんだろ
0109名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:32:25.56ID:FBN+vra1
あーそうか 単純にコウで凌ぐのか
ここまで来てようやく俺にも理解できたw
0110名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:33:33.86ID:Sevgtzqk
白がコウに勝ったら、右下一帯は白地ですか
0111名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:34:10.57ID:VtCcjVrK
4子とりで解消できるし、右辺の黒にもよりつけられる
0112名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:34:33.11ID:Xi603PxD
右下の黒はいきてるよ。
0113名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:37:29.87ID:hXRYIQSp
>>112
生きてるのは誰が見ても分かるけど右辺コスミツケやらなにやらのヨセが先手で利くって事だと思うよ
0114名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:40:24.59ID:VtCcjVrK
白からのコウダテでコウの右のワリコミって利くのかなぁ
0115名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:42:33.69ID:V9UY3XL6
本因坊文裕はここからがしぶとい
0117名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:43:44.09ID:wfo/V94C
ここがこういうことなら、
もともと白は一般論ではつぶれてるのか。
0118名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:43:54.96ID:hXRYIQSp
>>114
15-12のワリコミのことならその一路上に抑えられてコウも解消されて終了だよ
0120名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:45:29.95ID:d1Mga7Su
ここで白のコウ材が尽きたように見える
0122名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:46:50.53ID:hXRYIQSp
そういやコウになってから気になったけど左下の白を生きるコウダテは効くんだろうかね?
通常右下の方が大きいけど計算の問題か
0123名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:47:08.81ID:FBN+vra1
さてこのフリカワリは
0124名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:47:29.43ID:Xi603PxD
ここで解消か。まさかのヨセ勝負?
0126名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:49:12.15ID:FBN+vra1
ああ まだ死に切ってなかったのかw
0127名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:49:53.41ID:hXRYIQSp
コウ解消したか・・・やっぱり左下より右下の方が大きいか
ただこれもコウだけど今度こそ白のコウザイが足りないから無理だね
0128名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:50:05.90ID:FBN+vra1
井山投了 一力おめ
0129名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:50:09.50ID:x3Ziswkn
投げたか
0131名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:50:35.32ID:50U//xtF
投了かー
一力番碁初勝利おめ
0132名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:51:02.79ID:sQF9L2uy
投了した
一力おめでとう
0133名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:51:16.81ID:x3Ziswkn
一力おめでと
井山は右下で失敗したかな
0135名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:51:34.46ID:SwAoYj5E
この前の名人戦といい、このところ井山は序盤が変だな
0136名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:51:54.05ID:wfo/V94C
冷静になったらただの棋譜汚しだな。
でもモンユーならと信じすぎたよ。
0137名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:51:54.89ID:FBN+vra1
しかし井山と一力の碁は面白い
次回も楽しみだな
0138名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:53:15.84ID:hXRYIQSp
左下の黒を取りながらの左下白シノギじゃないと右下黒の110目くらいの地に全然対抗できないな
0139名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:53:31.97ID:d1Mga7Su
ちなみにまだコウを続けてたらどうなってたの?
0140名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:54:51.40ID:1gKbTEPm
電車でも睨みつけてくるマナーのなってなさそうな一力www
ボコボコにしたい
0141名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:55:19.54ID:Q89f9Hyi
左上大損だと思ったが下辺は大分得してたのか
0142名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:55:30.31ID:67wkgOda
一力黒番で井山に勝ったか
すごいな見直した
0143名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:55:55.63ID:KhiLccXl
観てるだけで疲れた
0144名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:56:12.55ID:H6mUMbpK
>>139
左上とフリかわるんじゃないかな
0145名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:56:25.15ID:F+5J7xxT
今日は一力の完勝だな。ずっと攻め続けて勝った
0146名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:57:51.29ID:V9UY3XL6
一力の世界戦の活躍を見ると
本因坊文裕からタイトル奪ってもまったくおかしくない
0147名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:58:13.31ID:jE+M3dCO
一力の力が勝ったね。
序盤から面白い展開だった。
これでイーブンになったね。
0148名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 17:59:16.93ID:hXRYIQSp
>>139
絶対の白からのコウダテが右下に対する1コウしかないから左上のコウダテに受けれず解消しても地合いが大差
0149名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:02:53.26ID:d6ViJXci
>145
>一力の完勝だな。
 ではない。やっと勝てただけです。
 井山が、やや油断したかな?
0150名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:03:11.71ID:bWQ8VXXs
一勝はしないと何のために挑戦者になったのか分からないもんな
この調子で余くんも一勝はして欲しいわ
0151名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:06:31.22ID:hXRYIQSp
余君はケンカ売って負けたりケンカに勝ったのにヨセで負けたりというのを直さないと
0152名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:08:23.28ID:d6ViJXci
白96手までは、黒がやや打ちすぎを上手くかわし。
白も、十分打てる流れでしたが

白 96手目が、井山の見損じですね。
そして、白120と黒121が、やや決定的な見損じ。

井山も、連戦でお疲れのようです。
0153名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:11:20.96ID:fbaT67gE
余はストレートで負けるだろうから一力にはタイトル奪取してほしいな
井山一強はつまらん
0154名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:40:53.66ID:d6ViJXci
一力、今の気風では、タイトルを取るのは難しい感がありますね。

井山が疲れていることが、最大のチャンスですが
戦い方が、局所で凝り過ぎて重い。
石のスピードが、井山を特急とすると
一力は準急ぐらい差がありますよ。
0155名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 18:49:09.40ID:T3zPneEi
一力って他のタイトル戦の調子はどーなの?
0156名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 19:14:07.22ID:ReTjHKU9
>>152
「やや決定的」
たった5文字で自分の主張に矛盾を作れる男。その名も越田
0157名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 19:15:04.32ID:GVkxRTsx
一力勝って面白くなってきたな。
若いのも色々台頭してきて楽しいよな。
ほんとは伊田にも色々絡んでて欲しいのだが、
2015年がピークだったんかなってくらい振るわないんだよな。

下の世代の伊田を最後に倒して七冠になった井山が、
上の世代の高尾に負けて七冠崩されてんだから不思議なもんだ。
できれば一力にも崩してほしい。
0158名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 19:26:48.62ID:MND3D75J
一力、余、許、伊田も大分差が付いてきたような
0159名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 19:34:16.83ID:sACZdkXE
一足先にタイトル獲ってったのが伊田だが、すぐに凋落した
続いてるのは一力、余だな
許は虎丸といい勝負だろう
0160名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 19:56:42.88ID:xsV3H+Qr
一力>>伊田≧余=許≧虎丸≧本木
0161名無し名人
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2016/11/11(金) 20:15:06.18ID:MND3D75J
本木がかつてのリンリンポジで成長してくると面白くなるな。それと大西君
0162名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 20:20:16.90ID:21PfQU9V
大西はこの前の囲碁フォーカスに出ていたが物怖じしないというか大物感あったわ
メンタル強そうだよね
0163名無し名人
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2016/11/11(金) 20:57:21.13ID:BrbcLZBs
本人がポカって言ってる右下(白110ハネ)って何だろ
白の大石に危機感がなかったとか?
0164名無し名人
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2016/11/11(金) 21:31:45.68ID:fbaT67gE
大西ってジャニーズ系の新人か
彼がタイトル独占とかしたら話題になるだろうな
イケメンで碁も強いとか漫画みたい
0165名無し名人
垢版 |
2016/11/11(金) 21:51:27.75ID:hXRYIQSp
ヒカ碁のキャラで言うと和谷に似てる感がある
0166名無し名人
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2016/11/11(金) 21:55:02.16ID:gGujhbzM
第42期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山 裕太天元  1 ― 1  一力 遼七段

第1局 10月21日 三重県志摩市 賢島宝生苑
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第2局 11月11日 北海道小樽市 小樽朝里クラッセホテル
一力遼七段 黒番 中押し勝ち

第3局 12月. 1日 福岡県宗像市 宗像ユリックス


第4局 12月12日 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ


第5局 12月20日 徳島県徳島市 徳島グランヴィリオホテル
0168名無し名人
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2016/11/12(土) 00:52:07.96ID:PnQF29kc
一力勝ったのか。すごいな。失陥して井山にダメージあるうちにタイトルを取らないとタイトル保持者になれないから今が狙い目だね。
0169名無し名人
垢版 |
2016/11/12(土) 01:13:59.96ID:WMdeItoZ
>>155
棋聖Sリーグ残留、碁聖十段で本戦入り
名人戦は最終予選決勝で負け
早碁の竜星戦で優勝
0170名無し名人
垢版 |
2016/11/12(土) 01:57:57.92ID:RjiQ8ZWb
棋聖S残留なのか
スゴイなあ
0172名無し名人
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2016/11/12(土) 07:53:37.36ID:VUFVmBgU
>>171
河北新報www
ジッチャンが名にかけて!
0173名無し名人
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2016/11/12(土) 09:14:27.12ID:ncJEkc1C
>>171
自分のところの息子だと違うな。天元のタイトル取れたらもっとすごいことになりそう。
0175名無し名人
垢版 |
2016/11/12(土) 11:50:17.46ID:BH2Ny3hA
>>163
わからんけど井山が一手について後悔してるって久しぶりに聞いたな
0176名無し名人
垢版 |
2016/11/12(土) 12:16:17.63ID:GigziGBM
>>163
 なるほどですね。アマの級レベルのミスですね。
  @ 完全に生きてないし、後手になって黒に中央を打たれている。
  A 生きたとしても攻めに狙いのいない石である。
  B いつでも、右下単独で生きる手が残っている。
  C ヨセになるまで、相手は打てない。 
0178名無し名人
垢版 |
2016/11/16(水) 01:24:37.19ID:EljIW8Xl
井山より下の若手の時代来たって思ってたら四天王最後の輝きって感じで復活してきて面白くなってるわ
0179名無し名人
垢版 |
2016/11/18(金) 18:57:54.38ID:w9Hc4F1Z
余る君の援護射撃がなくなったから、井山さんはフルパワーで襲い掛かってくるな
0180名無し名人
垢版 |
2016/11/19(土) 01:30:01.27ID:gt0btO8j
井山さんは一力君のことがやや苦手な感じだよね
対戦成績で井山と五分五分の勝率の奴なんて、国内じゃあんまりいるイメージないから、是非井山さんからタイトルもぎ取ってほしいな
0181名無し名人
垢版 |
2016/11/19(土) 09:23:23.74ID:TciLuVQW
ぷるぷる覚も五分に近かった筈
0182名無し名人
垢版 |
2016/11/19(土) 11:47:02.02ID:jNzByKlT
覚は結構井山に強いよな
0183名無し名人
垢版 |
2016/11/19(土) 12:49:39.57ID:GeBbqJI8
井山より年下で勝ち越してる奴なんて、国内だと一力と鈴木伸二しかいないぞ
0184名無し名人
垢版 |
2016/11/22(火) 22:02:10.99ID:slDKK2+b
高尾もここ五年くらいは五分で渡り合ってるんだけどな
それ以前が酷過ぎたから未だにダブルスコアだけど
0185名無し名人
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2016/11/23(水) 18:31:47.92ID:l1mRkJ0F
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/01に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  A  張  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  ◇  栩  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  B  ◆  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
      首  C  許  D  田  大  志  成  清  姚  E  F  秀  田  G
      藤              中  矢  田  哉  泉              俊  尻

A  鈴木歩vs大西竜平(11-24)
B  高尾紳路vs山田拓自(11-24)
C  結城聡vs湯川光久(11-24)
D  清成哲也vs藤井秀哉
E  挑戦手合敗者
F  苑田勇一vs瀬戸大樹(11-30)
G  李沂修 vs (新垣朱武/呉柏毅)(11-23)
0186名無し名人
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2016/11/23(水) 18:35:12.65ID:l1mRkJ0F
(ずれたので文字を変更)

第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/01に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  あ  張  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  ◇  栩  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  い  ◆  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
      首  う  許  え  田  大  志  成  清  姚  お  か  秀  田  き
      藤              中  矢  田  哉  泉              俊  尻

あ  鈴木歩vs大西竜平(11-24)
い  高尾紳路vs山田拓自(11-24)
う  結城聡vs湯川光久(11-24)
え  清成哲也vs藤井秀哉
お  挑戦手合敗者
か  苑田勇一vs瀬戸大樹(11-30)
き  李沂修 vs (新垣朱武/呉柏毅)(11-23)
0187名無し名人
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2016/11/23(水) 18:39:08.67ID:l1mRkJ0F
(まだずれるのでもう一度 ごめんごめん)

第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/01に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  @  張  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  ◇  栩  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  A  ◆  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
      首  B  許  C  田  大  志  成  清  姚  D  E  秀  田  F
      藤              中  矢  田  哉  泉              俊  尻

@  鈴木歩vs大西竜平(11-24)
A  高尾紳路vs山田拓自(11-24)
B  結城聡vs湯川光久(11-24)
C  清成哲也vs藤井秀哉
D  挑戦手合敗者
E  苑田勇一vs瀬戸大樹(11-30)
F  李沂修 vs (新垣朱武/呉柏毅)(11-23)
0188名無し名人
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2016/11/23(水) 23:14:40.85ID:Ow/m3pP+
AAで大きなトーナメント表作るの大変だものな
ご苦労さんでした
0189名無し名人
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2016/11/23(水) 23:21:31.49ID:DZN9viY+
一番左が激戦区だなー。あとはほどよく強い人がばらけてるけど
0190名無し名人
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2016/11/25(金) 13:27:21.11ID:ohrX7yQf
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/01に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  張  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  尾  栩  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  ◇  ◆  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
  竜  首  湯  許  @  田  大  志  成  清  姚  A  B  秀  田  C
  平  藤  川          中  矢  田  哉  泉              俊  尻

@  清成哲也vs藤井秀哉(11/30)
A  挑戦手合敗者
B  苑田勇一vs瀬戸大樹(11/30)
C  李沂修vs呉柏毅
0191名無し名人
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2016/11/25(金) 15:46:19.20ID:p4ULqbRx
大西竜平すげーと思ったら、いきなり高尾さんか…
0192名無し名人
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2016/11/28(月) 23:21:47.43ID:c2u+CYoq
                                  ┌<李  沂修
  大西竜平>┐                  │└<新垣-呉
  高尾紳路>┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬>┐││          ││┌<武井孝志
  張    栩>┘  │          │  └<田尻悠人
. 結城-湯川>┐  ││      ││  ┌<金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└<村川大介
  伊田篤史>┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元>┘    │      │    └<苑田-瀬戸
                  ├      ┤
. 清成-藤井>┐    │      │    ┌<仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  │└<挑戦手合敗者
  久保勝昭>┐│││      │││┌<姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││  └<中野寛也
  黄  翊祖>┐  │          │  ┌<洪  清泉
  大矢浩一>┘││  第43期  ││└<山城  宏
  志田達哉>┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾>┘                  └<大橋成哉
0194名無し名人
垢版 |
2016/11/29(火) 13:42:48.70ID:Jr4HOa7y
>>192
右上:村川
右下:一力or井山
左下:本木or山下
左上:ちょwwおまww死の山ww
0195名無し名人
垢版 |
2016/11/29(火) 13:50:38.00ID:eHKwfGue
固まりすぎだあ……てか右楽すぎ
0196名無し名人
垢版 |
2016/11/29(火) 14:07:28.64ID:RhCPnNo5
左上ナニコレ
これだけで挑戦者決定戦リーグやってもいい
0197名無し名人
垢版 |
2016/11/29(火) 14:58:37.39ID:ksCsx5W2
竜平くん挑戦までの道のり

1回戦 高尾
2回戦 張栩(有力)
3回戦 河野 or 伊田、許あたり
準決勝 山下、本木、黄あたり
決勝 手合敗者、村川あたり
0198名無し名人
垢版 |
2016/11/30(水) 18:42:57.89ID:sOkB3RI7
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/01に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  張  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  尾  栩  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  ◇  ◆  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇
  竜  首  湯  許  清  田  大  志  成  清  姚  @  苑  秀  田  A
  平  藤  川      成  中  矢  田  哉  泉          田  俊  尻

@  挑戦手合敗者
A  李沂修vs呉柏毅
0201名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 00:29:50.90ID:iBsdpEYp
>>192
あまりにも右が予選Aか最終予選レベルの超楽ドローで草生える

>>197
とてもじゃないが挑戦者を目指すうえでこれは序列5位とは到底思えないわ
0203名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 09:44:05.04ID:iBsdpEYp
また井山の特殊布石でハジマタ
0204名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 09:45:47.77ID:0z+mIDMh
井山が勝って、王手をかけてもらいたい
0205名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 09:51:38.79ID:Grujtth9
21手目のオシとか、最近の井山が好きそうだなあ
0206名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:17:20.59ID:faCRoDjE
白22
白は打ち込んだので、この戦いがしばらく続く。
 打ち込みの是非は、不明。

戦いは白から仕掛けたので、白の感覚が評価される戦いになっている。
0207名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:24:14.39ID:3SO8G932
にこ生中継はないの?
0208名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:26:23.03ID:faCRoDjE
白24に黒25は、
簡単には生きさせないというい最強の手

白26は、出きりに狙いを見てかるく「さばきたい」という手
 ただし、出きりの狙いの有無は不明。
 大きく囲まれると生きれれるかも不明
0209名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:33:36.62ID:ZeujWZur
一力が白か。
逆だと思ってたわ
0210名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:34:45.59ID:faCRoDjE
白は、(13の14)黒が大きく囲って攻める手は、
 白からのできりの筋で対応できると予想している。
0211名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:49:19.83ID:faCRoDjE
白28は、白打ちたくない手。
黒27と白28の交換は、黒にとって不満のない手。

黒29は、白に万一生きられても十分とみている。
 下辺が完全に黒地になった。
 白の中央の模様が、黒27で一気に薄くなっている。

形勢は、黒のややよし?(十分かな)
0212名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 10:52:08.37ID:faCRoDjE
黒29で、結論からは、
 白の打ち込みの構想は、やや無理手だったように思います。
0213名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 11:03:49.84ID:faCRoDjE
形勢判断ができない人は、
 やはり囲碁というゲームを理解できない。 
             
 囲碁での形勢判断は、「次の狙いの可能性の保持」の大きさで測定される。
 このため、「次の狙いとしての可能性の保持」
 という概念が理解できないと、構想が理解できない。
                  
 そして、構想が理解できないと、
  本質が理解でいないため、上達できない状態になる。
               碁の方程式
0214名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 11:10:30.97ID:faCRoDjE
白30
まだまだ、生きられるまで、白大変ですし、
生きたからといって、白が十分とはならないでしょう。
0215名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 11:22:40.90ID:HKWNoKnk
白にあんなところで生きられたら黒大変だな
0216名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 11:28:59.75ID:ZQ0wpXkZ
囲碁界も早く将棋連盟モバイルみたいにその日の注目対局実況アプリ出してくれよ
月1000円で良いから
幽玄の間開くの面倒くさくて見る気が起こらん
0217名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:04:58.15ID:tyHepNF4
白右辺に一手かけたけど、危なかったんか?下辺と左辺打てて、黒満足に見えるけど
0218名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:16:46.56ID:ZeujWZur
後々危ないんだろうね。下辺黒でかいから削りにいくんだろうけど
その石と右辺の石を両方しのぐのは危険と判断したんじゃない
0219名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:28:44.33ID:79HRRmmS
36手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○
15┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太天元)=0 ○☆白番(一力遼七段)=0
0220名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:32:11.85ID:79HRRmmS
36手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○
15┠┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太天元)=0 ○☆白番(一力遼七段)=0
36手目は6の15だった
0221名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:36:33.44ID:faCRoDjE
白26 黒27 白28
この黒27で、白は10目以上の損になっているため、
形勢は、黒がいいでょう。
 
損の理由、
  @ 黒が完全につながったことで、
  ➁ 壁にくっつた白18が腐った石になり、
  B 上辺の大げいおが薄くなり(これなら小けいまの方がいい)
  C 状況に応じた、打ち込みや消しがより自由に打てる
ようになった。  
0222名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:42:18.23ID:faCRoDjE
白34手は
 白にとって辛いてですが、
 辺を完全に生きることで、取られる危険性を取り除き
 白26を下辺辺打ち込みの道具として
 将来に活用できる可能性をの残した手です。
0223名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 12:56:19.56ID:faCRoDjE
>215
この人のように、囲碁の戦いの本質
形勢判断の基準が、地の大きさと思い込んでいる人は、
100%、形勢白よしと判断します。

この考え方は、入門時からの間違ったすり込み教育
によってもたらされたものです。
この考え方から解放されるといいですね。
0224名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 13:19:52.14ID:faCRoDjE
黒37手
黒は地合いを調整しながら、
 次の争点への戦いの準備をしています。
0227名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 13:40:02.24ID:cHF4A2vH
52手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
13┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○
15┠☆┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
16┠┼○○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太天元)=0 ○☆白番(一力遼七段)=0
0229名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 14:48:34.82ID:faCRoDjE
黒67
構想としての攻守が逆転しています。
確定した地合いとしては、黒が先行したため、
白は、大きく左辺の黒三子を攻める展開になりそうです。
0230名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 14:57:34.85ID:WOea/oLp
巨大な白地が出来る気しかしない
0231名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:03:50.53ID:faCRoDjE
左辺の戦いはやや白が有利なのですが、
 下辺のはねだしに関連した嫌味が白に残っています

左辺の黒3子が重くなると、白よし、
捨てられる軽い形になると、黒よし
になりそうです、
左辺の戦いはやや白が有利なのですが、
下辺のはねだしに関連した嫌味が白に残っています。

白70手
 流れは白かな?
やや黒が重い感じになってきました。  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0233名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:12:19.59ID:cHF4A2vH
83手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●★┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○○┼┼┼┼┼╋┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┨
08┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┼●┨
09┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○┨
10┠○●●┼┼●┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠●○○●┼┼○┼┼┼●●●┼┼┼┼┨
12┠●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
13┠┼●○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠●●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○
15┠○┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
16┠┼○○●○●○┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠○●○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠●●●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太天元)=0 ○☆白番(一力遼七段)=0
0234名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:23:49.47ID:faCRoDjE
黒89手
形勢は、黒が簡明、白が変化を求めているので
対局者としては、
黒がいいという認識で一致しているようです。、
 
0235名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:34:20.94ID:uXQ90/mO
こんなの井山足りるのか?
0236名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:45:46.14ID:KZ4Nld2G
白地(予定)がズタボロにされそうw
0237名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:47:39.55ID:ZeujWZur
33生かして先手取れれば白十分だと思ったんだが違うのかな
0238名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:49:31.77ID:1miZHKpn
誰か棋譜を貼ってください
0239名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:51:11.67ID:ZQ0wpXkZ
黒勝てる気がしないが
井山は白地蹂躙するんだろうな
0240名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:52:06.79ID:ctAygWwJ
>>233
これ?白優勢じゃん
無理じゃね流石に
0241名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:55:12.37ID:VUeQ94Ie
壁をどれだけ荒らせるかが勝負やね
黒字はまだ増える余地があるが
0242名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 15:59:17.81ID:tyHepNF4
左上利かず、中央攻めか。少なくとも中央の白地はなくなりそう
0243名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:03:57.23ID:faCRoDjE
白が大きな失敗がなければ。
戦いの流れは、白有利に見えます。
0244名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:10:46.83ID:NP538rKL
井山得意の悪あがききたか
0245名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:26:49.64ID:OwVggpom
黒よくなってないか?
0249名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:32:55.51ID:K1QV3d7y
相変わらずKは支離滅裂だな
0251名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:39:58.43ID:7C5lpL7c
黒からは現状一手で解消できないのか
えらく厄介な状況だな
0252名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:43:15.22ID:NP538rKL
左上のコウどうなるんだろうな
0253名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:46:15.46ID:8T7aipPY
凄まじい戦いだな…

サッパリ分からん。
0254名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:46:34.26ID:ZeujWZur
複雑になってんな。
一力は高尾山のように分かりやすく打っておけばいいのに
0255名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:46:48.00ID:chCGRKS/
白、下辺ずいぶん這ったな

武宮さんなら、
白は幸せになれない と言うな
0257名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:58:42.21ID:OwVggpom
井山ブーストかけて勝ったな
0258名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 16:59:09.35ID:b82f2cDe
すまんどういう状況なのか教えてくれ
なぜここで投了なのかサッパリわからん
0259名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:01:14.80ID:hEexr7fG
途中何がなんだか分からなかった
終わってみれば白の焼け野原になっていた
どうしてこうなった…
0260名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:02:15.79ID:79HRRmmS
164手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏●┯┯●○┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02○●●●●●○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠○●●○○○┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠○○○●○●●┼○┼┼○┼○╋●┼┨
05┠┼┼○●●●●┼┼┼●○○●●┼┼┨
06┠┼●○●○●●○┼┼┼○●┼┼┼┼┨
07┠○┼○○┼○○●●┼┼○●┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●○○●○┼┼┼○●┼┼┼●┨
09┠○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┼○○┨
10┠○●●┼┼●●┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┨
11┠●○○●┼┼○○┼┼●●●┼┼┼┼┨
12┠●●○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┨
13┠┼●○★○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
14┠●●●○┼●●●●○┼┼┼┼●●○○
15┠○┼●○○●┼○○○┼┼┼┼┼┼●┨
16┠┼○○●○●○┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠○●○●●○●●●●●●┼┼┼┼┼┨
18┠●●●┼●○○○○○○○●┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番(井山裕太天元)=4 ○☆白番(一力遼七段)=2
0261名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:02:33.19ID:xPrizogi
白がダンゴにされて絡み攻めから中央下辺の5子取られが確定したの?
0262名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:04:20.09ID:ZQ0wpXkZ
案の定白地ガラガラになっててワロタ
0263名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:05:18.61ID:ZeujWZur
対局者カメラ(静止画)みると検討してるね
0264名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:07:03.94ID:XBd4FDZQ
白もちとか言ってた万波(笑)
0265名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:07:22.44ID:hEexr7fG
>>258
下辺の黒一段はつかまらない
無理にとりにいくと逆に白が崩壊する
よって下辺2線をはってる白石は死亡
上辺は白から打てばコウだが白不利の一手ヨセコウ
仮にコウに勝っても黒は2手他のところに打てるので、そうすると地合いは黒がよさそう
0266名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:11:46.70ID:ZlM/HiaJ
白E12に抜くと黒J12一間トビで白が黒L12の一団との連絡を妨害しに行くと左の白が取られそうだな
黒のこの一団に逃げられると下辺白も1手いれなきゃならんしどうしようもないな
0267名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:13:56.57ID:3SO8G932
これがzenなら、もう数手打ってはっきりしてから投了するようプログラムしてほしいところだ
0268名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:14:33.96ID:b82f2cDe
>>265
下辺2線の白は7本だから白から打てば生きるが
投了図から白が抜いたら黒はすぐ下辺白を殺しに行くのか…?
上辺は白不利の一手寄せコウということは
白が勝っても黒は3手他に打てるということか…
0269名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:17:51.72ID:OwVggpom
白地に小早川秀秋が潜んでたんじゃないかと思うくらいの白の陣形の崩れ方が酷い

115手目位には小早川がアップし始めてだと思うわ
0270名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:22:52.21ID:cHF4A2vH
>>264
逆転みたいよ

張豊猷 @liyu1022 40分40分前
天元戦一力君良さそうな展開だったんだけど、井山君の恐ろしいほどのシノギにあい、ひどい目にあってるな?

山田規三生 (囲碁棋士) @961cb8a46c7f400 37分37分前
井山マジックが炸裂!あれよあれよと言う間にとんでもないことになった。
0271名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:33:12.63ID:iBsdpEYp
帰ってきてみたら凄まじいことになってるが何だこれ・・・
0272名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:40:57.90ID:uXQ90/mO
最近の世界戦でのねじり合いを見てて、このへんのごちゃごちゃ
した所の読みは、一力のほうが上じゃないかと思ってたけど
王座戦みても、井山の読みも十分世界で通用しそうだな
0273名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:42:27.13ID:iBsdpEYp
序盤でミウィティン潰しジョンファンの石追いかけていって殺せる奴が読み弱いわけないわな
0274名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:44:04.33ID:uXQ90/mO
ただ最近井山が序盤でちょっと劣勢になる傾向が心配
0275名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:49:47.07ID:uXQ90/mO
>>273
ただ中韓の一線級の棋士が国際戦でばんばん対局してるのに比べて
井山は圧倒的に対局がすくないからなぁ
0276名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 17:50:19.75ID:hEexr7fG
>>268
すまん、ちょっと勘違いしてた
抜きには中央の黒逃げ出すんだろうな
それで下辺白生きても上辺に手を戻すかあるいは他の大場に打つか…
いずれにしても黒を取れないとなると包囲している白石もぼろぼろだから、下辺黒をとりに行ったあたりからは投げ場作りじゃないかな
0277名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:21:26.73ID:8T7aipPY
終わってんじゃん。
なにがどうなったの?
白がトン死した?
0278名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:22:59.52ID:8T7aipPY
山田さん、井山マジックって、
本当に言ったの?(笑)
0279名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:35:45.25ID:1R89snTO
Twitterやってる棋士のツイート見ると全員が白持ちだったのにw
一力がミスしたと言うより誰も見えてないシノギ筋を井山は見えてた感じ?
0280名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:42:19.35ID:9hhFLrPL
井山さんすごいー
おめでとうございます
誰にも見えない手が見えてるのか?
0281名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:46:21.38ID:UBs+MItW
シノギ筋というより責め筋?
0282名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 18:52:17.18ID:jiUXfTOm
井山相手に大模様は完成できない
0283名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 19:23:49.16ID:A+7OKAqB
白地の破壊っぷりが凄まじい…
今はどうか知らんけど一昔前なら間違いなく語り草になりそうなシノギ
0284名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 19:32:08.81ID:5cGzf0bp
どこかで2手打ったんだろ。
0285名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 19:43:14.89ID:iBsdpEYp
三村や他のプロは黒111手目の辺りも白が良さそうと思ってたらしいけど
井山のコメントでは111手目でシノげると見てたみたいだわ
全棋士と読みのレベルが違うわ
0286名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 20:40:55.79ID:QqryY7to
逆転力が尋常じゃない
他の棋士もわかってるから精神的に優位に立てる
0288名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 21:06:01.99ID:YYrHoSME
第42期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山 裕太天元  2 ― 1  一力 遼七段

第1局 10月21日 三重県志摩市 賢島宝生苑
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第2局 11月11日 北海道小樽市 小樽朝里クラッセホテル
一力遼七段 黒番 中押し勝ち

第3局 12月. 1日 福岡県宗像市 宗像ユリックス
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第4局 12月12日 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ


第5局 12月20日 徳島県徳島市 徳島グランヴィリオホテル
0289名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 22:12:32.29ID:od2q0RoS
ここまで全部黒の中押しか
0290名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 22:47:22.22ID:PNXwXrQ0
またおまえら白の勝勢とか俺に嘘ついたな
0291名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 22:54:45.82ID:jiUXfTOm
左上の折衝時、井山秒読みだったんかい!
0292名無し名人
垢版 |
2016/12/01(木) 23:03:44.76ID:OwVggpom
これで2局目の酷い負け方も払拭したな
0293名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 00:42:31.28ID:v02NxqAC
おいおい。一力の終盤での打ちすぎorミスを発見しないと、井山が理解不能なレベルですごいということになってしまうぞ今局は
0295名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 01:03:10.78ID:UHkecuMu
井山の1手目3手目の小目の向きって
張栩が結構な頻度で打ってた後に打たなくなった理由を「良くないから」って言ってた記憶あるが
結局悪くはないのかね
0296名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 01:23:55.18ID:v6i78aCd
>>294
白潰れってなってるけど、これ白3を黒8だったら白活きだよね?
これじゃなんで駄目なん?中央下が死ぬから?

http://i.imgur.com/t8aO1I1.png
0297名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 01:53:37.72ID:Sl5UKbTj
>>296
それは全然ダメだろ白3を黒8なら黒7につながって次終局図>>260で黒O12に打たれたら20数目の地が出来てしまう
黒O12の切断を防いだら黒M13辺りからの切断と7つ並んだ下辺のハネ殺しが見合いだ
0298名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 01:54:42.97ID:bj6kOjF1
>>296
中央下か、その上の白5子が飲まれるか、両方は助けられない。
そうなると地が足りないんじゃね。
0299名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 02:11:04.91ID:Sl5UKbTj
>>297
キー入力ミス

X 黒O12に打たれたら20数目の地が出来てしまう
○ 黒O12に打たれたら30数目の地が出来てしまう
0300名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 04:18:33.24ID:aTv4CU1p
>>295
張栩がダメっつったのは5手目に小目の間の星へのヒラキがダメというのと
もう一つ向かい小目での5手目星脇ヒラキがダメというもので1手目と3手目に関しては特に言及してないぞ
0302名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 07:17:57.41ID:v6i78aCd
>>297??299
なるほどありがとう
0303名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 07:30:02.28ID:lalUgg21
>>301
主催紙でもなく勝者でもないのに写真ww
0304名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 08:29:44.62ID:7/5pW/zd
お膝元やん
0305名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 09:24:24.20ID:ez+BlvSW
>>294
白石のブログ、読み物として凄く面白い
プロ棋士達がどんな手を打ってるかがこれほどわかる観戦記は他に見た事ない
0306名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 14:51:57.56ID:iulsSgRr
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/08に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  首  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  村  武  銘
  尾  藤  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  川  井  琬
  ◇      ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◇  ◆  ◇  ◇  ◆  ◇  ◇
  竜      湯  許  清  田  大  志  成  清  姚  @  苑  秀  田  A
  平      川      成  中  矢  田  哉  泉          田  俊  尻

@  挑戦手合敗者
A  李沂修vs呉柏毅
0307名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 14:57:31.40ID:o9IwcUEq
212 名前:名無し名人 []: 2016/12/01(木) 10:52:08.37 ID:faCRoDjE (15)
黒29で、結論からは、
 白の打ち込みの構想は、やや無理手だったように思います。


213 名前:名無し名人 []: 2016/12/01(木) 11:03:49.84 ID:faCRoDjE (15)
形勢判断ができない人は、
 やはり囲碁というゲームを理解できない。 
             
 囲碁での形勢判断は、「次の狙いの可能性の保持」の大きさで測定される。
 このため、「次の狙いとしての可能性の保持」
 という概念が理解できないと、構想が理解できない。
                  
 そして、構想が理解できないと、
  本質が理解でいないため、上達できない状態になる。
               碁の方程式
0309名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 15:56:11.26ID:UHkecuMu
ここんところの張栩が小4冠で負けたメンツを並べるとなかなかひどい
棋聖S名人本因坊リーグに在籍してる人とは思えない
0310名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 16:36:19.12ID:aTv4CU1p
3時間を捨てて早碁と長時間に照準を合わせてるようにも見える
0311名無し名人
垢版 |
2016/12/02(金) 18:25:51.22ID:EQlIe6Td
安斎、三村、堀本、大淵にも負けてるからな。首藤に負けても不思議はない。
0312名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 01:04:17.89ID:c0Q7aZ5P
河北は元々東北宮城出身者のプッシュがすごい
普通の記事でも○○市出身とか○○高出身とか必ず入れてくる
地元民からしたら一力の扱いはこれでも控えめなレベル
身内だからか相当自制してる
0313名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 02:38:42.47ID:BQXbACHQ
上辺生きた上にさらにとる劫が残ってる時点で下辺はもう関係ないよ。
結果的に打ち過ぎとされた手は多いけど、そう感じてたのは天元だけなんだから、
どうしようもないな。
0314名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 08:00:31.56ID:pe3j2bby
>>312
楽天に岸が移籍した時はすごかったね笑 ずっと岸岸っていってたし
0315名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 10:10:28.95ID:f59vTcpi
>>223
ここまで偉そうに書いておいて両対局者とも>215の見解で一致している
さすがはK
0316名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 11:28:44.08ID:uDWFgjWt
一力パパが仙台の囲碁イベントに顔出すとと、地元囲碁ファンに「もっと息子さんの記事書いてください」と言われるくらい、普段は一力を扱わないのが河北新報
王座戦で一力解説のときも河北新報は完全スルー、会場河北新報御用達のところなのに
0317名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 20:43:48.98ID:Ki9Eduzr
一力が碁聖戦で挑戦者になったら大変な騒ぎになりそうだな
0318名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 21:00:08.85ID:XVX4ZCIE
KSDか
何かダメなクスリをキメちゃったみたいなw
0319名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 23:34:44.64ID:3CA1FXcY
                                  ┌<李  沂修
  大西竜平>┐                  │└<呉  柏毅
  高尾紳路>┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久>┐  ││      ││  ┌<金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└<村川大介
  伊田篤史>┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元>┘    │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌<仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  │└<挑戦手合敗者
  久保勝昭>┐│││      │││┌<姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││  └<中野寛也
  黄  翊祖>┐  │          │  ┌<洪  清泉
  大矢浩一>┘││  第43期  ││└<山城  宏
  志田達哉>┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾>┘                  └<大橋成哉
0320名無し名人
垢版 |
2016/12/03(土) 23:51:40.81ID:KWyUyAaS
>>319
ファッ!?張挧負けたんかよ
0321名無し名人
垢版 |
2016/12/04(日) 07:12:29.33ID:OAz7w0Tp
2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる


■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。

ここが重要
これは犯罪です
0323名無し名人
垢版 |
2016/12/09(金) 16:39:02.76ID:xP1HUpkg
村川が負けたから本格的に片方の山見事に挑戦手合敗者の為の超楽ドローになったぞ
0324名無し名人
垢版 |
2016/12/09(金) 17:25:14.63ID:fWB17AW4
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/15に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  首  河  伊  本  久  翊  山  泰  山  寛  仲  治  秀  武  銘
  尾  藤  野  田  木  保  祖  下  宏  城  也  邑  勲  俊  井  琬
  ◇      ◇  ◆  ◇  ◇  ◆  ◇  ◇  ◇      ◇  ◇      ◇  ◇
  竜      湯  許  清  田  大  志  成  清      @  苑      田  A
  平      川      成  中  矢  田  哉  泉          田      尻

@  挑戦手合敗者
A  李沂修vs呉柏毅
0325名無し名人
垢版 |
2016/12/09(金) 17:56:20.88ID:dCNmQY+a
村川やばいなあ。ぶっ壊れてる
0327名無し名人
垢版 |
2016/12/11(日) 09:20:18.58ID:g1H6fs7e
                                  ┌<李  沂修
  大西竜平>┐                  │└<呉  柏毅
  高尾紳路>┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久>┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└●村川大介
  伊田篤史>┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元>┘    │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌<仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  │└<挑戦手合敗者
  久保勝昭>┐│││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖>┐  │          │  ┌<洪  清泉
  大矢浩一>┘││  第43期  ││└<山城  宏
  志田達哉>┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾>┘                  └<大橋成哉
0328名無し名人
垢版 |
2016/12/11(日) 15:00:56.08ID:Un7ePuHb
井山、明日は絶対勝って防衛してね
期待しているよ
0329名無し名人
垢版 |
2016/12/11(日) 15:20:58.46ID:2Se9RX9M
>>328
俺は一力に期待してる
0331名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 08:24:57.20ID:+dQDR5kR
おはよう。どっちが勝つかな。
0332名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 08:46:02.19ID:+38qORcU
ホテル ニュ〜ア〜ワ〜ジ〜
0334名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 09:15:52.08ID:eTmttsz7
ホテル ニュ〜ア〜ワ〜ジ〜♪はキダタローなのかな?
0336名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:05:26.32ID:SBzGaOtd
16手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼○╋┼┼┼●┼☆┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0337名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:12:38.88ID:ZekYCplU
ボウシはいい手だな。
布石は一力の方が圧倒的にうまい。
0338名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:17:38.80ID:Y/97C0ZM
敢えて黒の注文に全部乗ってるな
度胸が良いというかw
0339名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:18:01.73ID:+dQDR5kR
>>335
井山6冠寝癖ついてね?手で髪の毛をグチャグチャしただけか?
0340名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:27:22.04ID:Y/97C0ZM
顔が整ってないから別に違和感無いw
0341名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:35:54.50ID:wDlRxafs
対局カメラいいね
棋譜見て自分なりに○○○が優勢だなと判断して対局カメラ見て、あれっ?違うのかなと思う場面に遭遇したりで楽しい
中継画像では会津病院杯で王景怡が胡座で対局してたのには驚いたw
0342名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 10:39:20.84ID:SBzGaOtd
29手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●○┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
16┠┼○╋★┼┼●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0343名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 11:30:04.31ID:OUmS51IB
一力が一生懸命にストローでなんか飲んでてワロタ。
0344名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 11:32:12.12ID:OUmS51IB
>>340
気になるだろ?
0345名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 12:02:02.40ID:Y/97C0ZM
>>344
夜に激しすぎたからとか、んなわけないだろw

天元ってタイトルはあれだな。老舗テンプラ屋の屋号みたいだ
0346名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 12:10:26.44ID:uddAssyJ
おい井山ツブレ寸前じゃねーのこれ
布石は相変わらずヘタだし井山どーすんの
0347名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 12:10:40.76ID:SBzGaOtd
49手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●┼┼┨
14┠┼┼┼○○○●┼●┼○┼●┼●○┼┨
15┠┼●┼●●○●┼┼┼┼○●┼○●┼┨
16┠┼○╋●○●●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0

ここまでの消費時間は、
一力七段が1時間46分、井山天元が1時間14分
0348名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 12:56:58.75ID:OUmS51IB
昼食はなにを食べてんだろうな。
0349名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 13:47:40.52ID:9aeC4Tua
白62手めで黒まいってる?
0350名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:12:12.73ID:g+SqOV5/
>>345
天元は宇宙だよ。テンプラ屋の屋号が宇宙ならすげえわ。
0351名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:12:31.29ID:XYoUl2Vc
黒69手
ここまでの、石の流れ(構想)は、白が仕掛けています。
0352名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:14:38.24ID:g+SqOV5/
>>351
越田の爺さん遅刻やで。寝坊したんか?
0353名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:18:00.80ID:pJyWyBtB
いまのところ
白が良いだろ
0354名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:18:33.46ID:XYoUl2Vc
形勢は、「白のややよし」で進行しています。
0356名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:33:57.12ID:XYoUl2Vc
この碁の、みどころは、
 白16手の評価になっています。
 この手がいい手なのかそれとも悪手なのか
0357名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:34:30.98ID:Y/97C0ZM
テンプラ屋の天元は、テンモトって読みだったっけ
0358名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:37:39.70ID:XYoUl2Vc
>355
解消? 戦いを避ける。...プロ失格のような発想ですが
 その発想、ありそうで、きっとなさそう。....
0359名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:40:34.75ID:SBzGaOtd
76手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○○●○☆┼┼●┼┼┼┼┨
12┠┼●┼○●○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●●┼○┼○○┼●┼┼┨
14┠┼┼┼○○○●┼●┼○┼●┼●○┼┨
15○●●●●●○●┼┼┼┼○●┼○●┼┨
16┠○○╋●○●●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠●┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=2  ○☆井山裕太(天元)=1
0362名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:57:45.54ID:XYoUl2Vc
黒79と白80の交換は、
 黒が悪いように思うのですが...
0363名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 14:58:58.51ID:6b9/YJfI
すげえところポン抜かせたな
こんな打ち方絶対出来ねえわ
0364名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:01:24.73ID:pIxcI/h/
三谷が千原ジュニアになってしまった
0365名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:11:26.44ID:XYoUl2Vc
白84手
 形勢は白よしでしょう。
0366名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:23:43.53ID:tmjMbFdi
そこから手をつけるのか。二人の碁はほんと面白い
0367名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:25:07.58ID:SBzGaOtd
91手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●●●○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼★○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼●○●┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼●○○●○○┼○●┼●┼┼┨
12┠┼●┼○●○●┼●○●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●●┼○┼○○┼●┼┼┨
14┠○┼○○○○●┼●┼○┼●┼●○┼┨
15○●●●●●○●┼┼┼┼○●┼○●┼┨
16┠○○╋●○●●┼○┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★一力遼(七段)=4  ○☆井山裕太(天元)=2
0368名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:41:11.64ID:oqhT1X9v
この段階で井山有利なら、一力勝ちはなさそうか
0369名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:44:03.82ID:XYoUl2Vc
白104手
白、勝ちましたという手です。」
0370名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:44:51.78ID:wDlRxafs
俺には黒かなり悪そうに見えるんだがどうよ
0371名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:46:03.98ID:XYoUl2Vc
今回は、序盤から
井山の一方的な勝ち碁の流れになっています。(格が違う)
0372名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:46:55.37ID:+FeX/FVA
一力だめっぽいな・・・
0373名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:48:01.79ID:g+SqOV5/
越田の爺さんうるせえな。
0374名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:48:10.27ID:ikYplZN8
これは流石に井山の勝ちだわ
0375名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:49:42.47ID:XawT4j0o
一力マジックを見せろ!
0376名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:51:31.62ID:uddAssyJ
黒は左辺で地を持って生きたし
左辺の白には切りの味もある
中央右の白一団はまだ生きていない
黒にもまだまだ十分チャンスはあるだろ
0377名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:54:15.26ID:XawT4j0o
生きてないのは下辺黒も一緒
0378名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:54:32.41ID:g+SqOV5/
一力勝ってフルセットに持ち込め。一力がんばれー。
0379名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:56:47.97ID:uddAssyJ
>>377
だからまだ五分なんじゃねーの
左辺白の切り味は後で効いてくるで
0380名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:58:52.54ID:g+SqOV5/
一力は序盤リードして逃げ切るしか勝ちようがないからな。終盤は6冠のが強いだろ?
0381名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 15:59:46.85ID:vTa4urjY
ボウシして切り味緩和して大石に猛攻するか?
0382名無し名人
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2016/12/12(月) 16:02:52.98ID:tmjMbFdi
ここボウシされたらやる気でん…
0383名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 16:05:52.34ID:vTa4urjY
手抜き!!!
さすがに死ぬだろこれ
下辺は後手一眼?
0384名無し名人
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2016/12/12(月) 16:19:49.44ID:XYoUl2Vc
黒131
形勢は、盤面で白よし という状況に見えます
0386名無し名人
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2016/12/12(月) 16:24:08.69ID:vTa4urjY
これ下辺コスんで取り入っちゃだめなの?
0387名無し名人
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2016/12/12(月) 16:26:43.90ID:OiXSpKU4
なんで投げないのかと思ったらそこで暴れて投了しようってことなのかな
0388名無し名人
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2016/12/12(月) 16:44:34.75ID:XYoUl2Vc
>387
黒は、上辺と下辺「絡み攻め」にされています。
両方しのげは、逆転になるかもしれませんが....
0389名無し名人
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2016/12/12(月) 16:48:46.96ID:XYoUl2Vc
白の上辺と黒の下辺の振り替わり?
 取られているでしょうね。
0390名無し名人
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2016/12/12(月) 17:07:35.09ID:kupFD/hN
両者何がしたいのかよく分からん
何となく黒がダメそうな感じはするけど
0391名無し名人
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2016/12/12(月) 17:20:59.02ID:+FeX/FVA
オワタ
井山防衛おめでとう
一力残念・・・
0392名無し名人
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2016/12/12(月) 17:21:46.60ID:BkrHhiSG
今日は風俗でも行ってスッキリするといい
0393名無し名人
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2016/12/12(月) 17:22:29.47ID:P494D0OX
いつの間にかすごい碁になっていたんだな
井山さん防衛おめ
0394名無し名人
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2016/12/12(月) 17:22:55.17ID:XawT4j0o
一力のクソ粘りを井山が冷静に凌ぎ切ったな
まさかあそこから上辺全部黒になるとは
0395名無し名人
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2016/12/12(月) 17:25:35.91ID:XQmnRt83
井山AIみたいな打ち筋だな、一力とは大局観が違うな井山やっぱり凄い
0396名無し名人
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2016/12/12(月) 17:27:21.83ID:XYoUl2Vc
今日の碁は、まるで門前の小僧、
一力(黒)は、まわしさえ手が届かず、
碁にさせてもらえなっかたようです。
0397名無し名人
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2016/12/12(月) 17:28:10.50ID:hNmIg9fY
それにしても井山の剛腕ぶりは
迫力がある。
当然とは言えどんな大石でも周辺の厚み
次第で酸欠になってしまう。
0398名無し名人
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2016/12/12(月) 17:28:54.11ID:OiXSpKU4
そりゃ下辺くれるなら上辺どうぞでわかりやすかったからな
0399名無し名人
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2016/12/12(月) 17:36:59.42ID:kupFD/hN
中央に三本押しが来たから下辺取りに行ったってことか
ようやく理解した
0400名無し名人
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2016/12/12(月) 17:39:06.92ID:Y/97C0ZM
ヤクザの喧嘩みたいな勝ち方だな

ボッコボコにして、
相手が倒れたら背中に乗って踏みつけ蹴っ飛ばしまくるw
0401名無し名人
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2016/12/12(月) 17:39:31.97ID:80QSXEtS
こりゃ来年7冠に戻りそうだな
0402名無し名人
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2016/12/12(月) 17:58:18.08ID:ikYplZN8
紙一重とか言っていたが厚さが1Mぐらいあるんちゃう?
0403名無し名人
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2016/12/12(月) 17:58:39.75ID:wDlRxafs
ベアナックルで叩き伏せたという感じだな
身長155cm、体重40kg台でR・ケネディの190cmのボディガードを子供扱いした塩田剛三を連想するような打ち方も見てみたいものだが
0404名無し名人
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2016/12/12(月) 18:02:18.47ID:BY3hVbmP
最後までの5〜60手は、井山からしたらまだやるの?って感じだったな
一力からしたら100手やそこいらで投げるのは悔しすぎたんだろうな
0405名無し名人
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2016/12/12(月) 18:02:21.47ID:kupFD/hN
じじいのたとえはわからん
0406名無し名人
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2016/12/12(月) 18:18:52.61ID:wDlRxafs
>>405
儂のことかね? 
相手を倒すのに剛力は無用と言うておる

塩田剛三はバキの渋川剛気のモデルじゃ ふぉっふぉっふぉ
0407名無し名人
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2016/12/12(月) 18:24:10.52ID:XYoUl2Vc
100手?
15手目の悪手を16手で消されて(咎められて)
ゲームは半分終わり...
黒右辺に、狙いのない厚みを作って、何がしたいの?

白18の右辺のかかりに、
黒、厚い生きた石から挟むという意味のない手を打ち、
上辺では、手入れできない形を作って手抜き。

さらに、下辺では黒の弱い石なのに頑張って
捨てるのはなく、味よく取られる。
もうこれでは、碁にならない。
0408名無し名人
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2016/12/12(月) 18:25:54.69ID:XYoUl2Vc
こんな碁を、中韓の連中が見たら...
 日本の棋士なら、まだまだ大丈夫ろ思われるそう
0409名無し名人
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2016/12/12(月) 18:32:00.83ID:XYoUl2Vc
プロは、アマが見て「すごいさすがプロの手」
という発想と読みが必要。

プロの手として鑑賞できない「まるで指導碁のような対局」は、
真剣でまじめな囲碁ファンをなくすことになる。
0411名無し名人
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2016/12/12(月) 18:52:53.49ID:XYoUl2Vc
論理に反する手を打ちたいなら、勝たないといけない。
悪手を打って負けるなら、だれにでもできる。
0412名無し名人
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2016/12/12(月) 20:06:59.55ID:/BBh2NcB
今日だったのかよ
黒死んでんのね・・・
0413名無し名人
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2016/12/12(月) 20:22:27.48ID:kupFD/hN
終わってみると最終局は終始井山ペースだったのかな
3局目のひどい逆転でメンタル折られたかな
0414名無し名人
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2016/12/12(月) 20:33:21.65ID:DX1RkMt5
名人戦の頃はなにかあったんだろうか
後のタイトル戦見てるとなんであんなに苦しんで最後に失冠したのかわからない
0415名無し名人
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2016/12/12(月) 20:40:33.38ID:ZekYCplU
井山天元
「途中色々甘かったかもしれない。下辺の大石の眼がなかなか取れないことがわかっていなかった。
もしかしたらまずくしていたかもしれない。実践は下辺で半眼しかなくなったので、そこで勝ちが見えた。
シリーズを通しての感想は、どれも紙一重の勝負で、結果が逆になっておかしくなかった。
自分なりには力を出せたのでよかったと思う。」

一力七段
「左下で見損じがあって、フリカワリで先手を取られて中央に先着されてははっきり悪くした。
後半上辺から勝負手気味に打ってかなり難しくなったものの、一瞬きたチャンスを活かせなかった。
最後の方は読みがなっていなかった。シリーズを通しては、自分なりに精一杯打った結果なので、
仕方ないかなと思う。」
0416名無し名人
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2016/12/12(月) 21:18:45.55ID:kupFD/hN
>>414
最初3連敗は対局のブランクが長すぎた
あと相手が前期名人戦で4−0、直前の本因坊戦で4−1で降した高尾ということで油断もあったのでは?
4局目からは本来の調子を取り戻した
しかし高尾は井山に劣ると言っても、その差は4〜5局の内に1回勝てるかどうかという差
最終局はその1回が出た
0417名無し名人
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2016/12/12(月) 22:07:23.36ID:mlqhHJTU
第42期 天元戦 挑戦手合五番勝負

井山 裕太天元  3 ― 1  一力 遼七段

第1局 10月21日 三重県志摩市 賢島宝生苑
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第2局 11月11日 北海道小樽市 小樽朝里クラッセホテル
一力遼七段 黒番 中押し勝ち

第3局 12月. 1日 福岡県宗像市 宗像ユリックス
井山裕太天元 黒番 中押し勝ち

第4局 12月12日 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
井山裕太天元 白番 中押し勝ち

第5局 12月20日 徳島県徳島市 徳島グランヴィリオホテル
0418名無し名人
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2016/12/12(月) 22:08:03.96ID:XYoUl2Vc
>414
碁には、勝負の神様がいます。
時として気まぐれで、冗談が大好きです。
0419名無し名人
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2016/12/12(月) 22:13:15.59ID:xhKXzhUo
見える、見えるぞ
来年以降井山からタイトル奪いまくる一力の姿が
井山が張栩からタイトル奪いまくったが如く
0420名無し名人
垢版 |
2016/12/12(月) 22:51:40.52ID:ikYplZN8
見えやーせんわ
0421名無し名人
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2016/12/12(月) 23:20:52.92ID:6b9/YJfI
徳島県民かわいそう
0422名無し名人
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2016/12/13(火) 00:33:22.30ID:1FunqeWN
天元戦ではほぼ3タテという頭おかしい成績の井山から一勝出来ただけでも御の字じゃね
0423名無し名人
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2016/12/13(火) 01:10:16.52ID:kp03EFdt
来年再挑戦して今度は勝てばいい
勝てない相手ではない
0424名無し名人
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2016/12/13(火) 07:30:55.04ID:/E90CqC4
何度も並べて見たが
当然とは言え、一力が弱いとは見えなかった。
石の張った応酬はとても勉強になった。
0426名無し名人
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2016/12/13(火) 11:46:16.20ID:bXs1yXgB
>424
 @ 序盤は受けただけ
 ➁ 形勢が悪くなってから、勝負手の連発
これって、石の張った応酬...
 自分の構想が作れない2流の証じゃないの

 
0427名無し名人
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2016/12/16(金) 13:13:14.34ID:67LV4iPL
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 12/22に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  首  河  許  本  久  翊  山  泰  山  寛  一  治  秀  武  銘
  尾  藤  野      木  保  祖  下  宏  城  也  力  勲  俊  井  琬
  ◇      ◇      ◇  ◇      ◆  ◇  ◆      ◇  ◇      ◇  ◇
  竜      湯      清  田      志  成  清      仲  苑      田  ◎
  平      川      成  中      田  哉  泉      邑  田      尻

◎  李沂修vs呉柏毅
0428名無し名人
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2016/12/17(土) 02:45:26.89ID:TwJnIFX9
許は今年後半、意外な負けがちらほらとあったけれど、
伊田に勝って新年を迎えることになってよかった、よかった
0429名無し名人
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2016/12/17(土) 23:06:46.36ID:9dDJfgLp
                                  ┌<李  沂修
  大西竜平>┐                  │└<呉  柏毅
  高尾紳路>┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久>┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌<仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  │└<挑戦手合敗者
  久保勝昭>┐│││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │  ┌<洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└<山城  宏
  志田達哉>┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾>┘                  └<大橋成哉
0430名無し名人
垢版 |
2016/12/23(金) 14:14:28.07ID:Y2EILfYw
洪と山下が勝ち上がり

第43期天元戦【今後の対局】
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  高  首  河  許  本  久  翊  山  泰  清  寛  一  治  秀  武  銘
  尾  藤  野      木  保  祖  下  宏  泉  也  力  勲  俊  井  琬
  ◇      ◇      ◇  ◇          ◇          ◇  ◇      ◇  ◇
  竜      湯      清  田          成          仲  苑      田  ◎
  平      川      成  中          哉          邑  田      尻

◎  李沂修vs呉柏毅
0431名無し名人
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2016/12/25(日) 23:33:39.38ID:13p6uUFA
                                  ┌<李  沂修
  大西竜平>┐                  │└<呉  柏毅
  高尾紳路>┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久>┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌<仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  │└<一力  遼
  久保勝昭>┐│││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾○┷┘                └<大橋成哉
0432名無し名人
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2017/01/13(金) 16:30:00.99ID:5KDKmkfJ
竜平が名人に勝ったので上げ
0434名無し名人
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2017/01/13(金) 18:53:40.90ID:rLzgbYvc
ポカにしたってすげえなあ。一昨年入段の16歳が名人に勝ったんだぜ?やっぱ本物だわ
0435名無し名人
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2017/01/13(金) 19:49:22.91ID:RZmPpkd0
星から両ゲイマに三々、片方のケイマからコスミ。
ここからの死活って、ポカとかいうレベルか?
高尾の厚い棋風は嫌いじゃないんだけどなあ。なんかこういう気の抜けかたするしやっぱり嫌い。井山はこういう男に名人を譲ったらいかんよ。
0436名無し名人
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2017/01/13(金) 20:26:11.52ID:Msvjxiea
                                ┌┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐                │└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久>┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨>┘│││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭>┐│││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸>┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾○┷┘                └<大橋成哉
0437名無し名人
垢版 |
2017/01/13(金) 22:11:08.93ID:3NO0l+1i
ポカとか負けた理由にすんなよ
0438名無し名人
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2017/01/13(金) 22:27:49.60ID:ZTHkjmFl
高尾、張栩、河野、伊田、許に新人王が揃って恐ろしいヤマと思ったら
高尾、張栩、伊田が1回戦で散ったでござる
0439名無し名人
垢版 |
2017/01/14(土) 05:55:48.87ID:G0CEmkRE
第43期天元戦【今後の対局】
◆ 1/19に対局
                ┌―――――――┴―――――――┐
        ┌―――┴―――┐              ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐
  竜  首  河  許  本  久  翊  山  泰  清  寛  一  治  秀  武  銘
  平  藤  野      木  保  祖  下  宏  泉  也  力  勲  俊  井  琬
          ◆      ◇  ◆          ◇              ◇      ◇  ◇
          湯      清  田          成              苑      田  沂
          川      成  中          哉              田      尻  修
0440名無し名人
垢版 |
2017/01/22(日) 17:28:55.41ID:sDS7Hi2+
                                ┌┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐                │└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌<中野泰宏
  山下敬吾○┷┘                └<大橋成哉
0441名無し名人
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2017/01/27(金) 20:57:40.54ID:W86xbXGN
                                ┌┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐                │└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  │┌<趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └<苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也>┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥>┘│  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              └┷○大橋成哉
0442名無し名人
垢版 |
2017/02/11(土) 20:29:49.10ID:LbMrVM0p
                                ┌┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐                │└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└<王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  └┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              └┷○大橋成哉
0444名無し名人
垢版 |
2017/02/11(土) 23:22:05.47ID:bg1840YR
左上は波乱だったけど、そのぶん他の山が面白くなってきた
0445名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 16:54:19.77ID:jy9s0JD1
高尾さんは何をしてるんや
0446名無し名人
垢版 |
2017/02/17(金) 22:49:53.43ID:2Lp5J7qu
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└●王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          ││┌<武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └<田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  └┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              └┷○大橋成哉
0447名無し名人
垢版 |
2017/02/25(土) 17:41:55.29ID:q1csSLaN
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└●王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  └┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯○洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦   │┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              └┷○大橋成哉
0448名無し名人
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2017/03/03(金) 22:51:06.73ID:vc7Z235d
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┐              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘│              │└●王  銘エン
  首藤  瞬○┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  └┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┐┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0449名無し名人
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2017/03/10(金) 22:55:48.79ID:iZjTrmlZ
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯○金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │││└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  └┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0450名無し名人
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2017/03/11(土) 00:08:52.25ID:zuqUh5Lk
大西竜平くん勝ったのか!!これは面白いぞ!!
0451名無し名人
垢版 |
2017/03/17(金) 22:27:04.40ID:8jQlgiKM
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨○┷┐││      │└┐└●村川大介
  伊田篤史●┐│  │      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┘  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┐  │      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0452名無し名人
垢版 |
2017/03/17(金) 22:46:21.30ID:hwW9k2+P
治勲vs一力とかなったら面白そう
0453名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 22:43:13.55ID:X0KNvhTq
第43期天元戦【今後の対局】
来週の対局は、なし

        ┌―――――┴―――――┐
    ┌―┴―┐          ┌―――┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴―┐    ┌┴―┐    ┌┴―┐
  竜  許  本  ┌┴┐  成  ┌┴┐  治  ┌┴┐
  平      木  翊  山  哉  寛  一  勲  武  沂
              祖  下      也  力      井  修

◎残っている面子が例年とずいぶん異なっている?
0454名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 23:54:33.23ID:dalNs+1D
許さんもすげえ!左上の山がまさか大西竜平との対決になるとは
0455名無し名人
垢版 |
2017/03/25(土) 23:08:36.99ID:OqVKlw2K
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │└┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭○┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0456名無し名人
垢版 |
2017/03/25(土) 23:10:05.96ID:OqVKlw2K
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │└┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┌┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │││┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷○中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0458名無し名人
垢版 |
2017/04/14(金) 20:27:49.65ID:w7wabsAa
第43期天元戦【今後の対局】
▲ 4/20に対局

        ┌―――――┴―――┐
    ┌―┴―┐          ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴―┐    ┌┴┐  ┌┴―┐
  竜  許  本  ┌▲┐  成  一  治  ┌┴┐
  平      木  翊  山  哉  力  勲  武  沂
              祖  下              井  修
0460名無し名人
垢版 |
2017/04/15(土) 21:13:50.02ID:m5+hEB+3
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │└┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┌┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷●中野寛也
  黄  翊祖○┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐│   天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┘              ┗┷○大橋成哉
0461名無し名人
垢版 |
2017/04/19(水) 23:50:18.39ID:yLdWHRoJ
44期ってまだ始まらないの?
0462名無し名人
垢版 |
2017/04/21(金) 23:34:05.66ID:8dRUsVje
第43期天元戦【今後の対局】
▲ 4/27に対局

        ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴―┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴―┐
  竜  許  本  山  成  一  治  ┌▲┐
  平      木  下  哉  力  勲  武  沂
                              井  修
0463名無し名人
垢版 |
2017/04/22(土) 00:19:25.01ID:DseFNeit
本木と一力が本命だな
0464名無し名人
垢版 |
2017/04/22(土) 12:26:15.63ID:VE34uL79
                                ┏┯○李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐            │└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │└┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │└┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┌┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┘ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷○大橋成哉
0465名無し名人
垢版 |
2017/04/22(土) 21:55:42.57ID:gUcWvAxu
本木強いな
碁聖戦の挑決に続いて天元戦でも山下vs本木か
0466名無し名人
垢版 |
2017/04/28(金) 21:41:41.92ID:6ngzOIf4
                                ┏┯●李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯○武井孝志
  張    栩●┘  │          │  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      ││┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │└┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┌┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┘ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷○大橋成哉
0467名無し名人
垢版 |
2017/05/19(金) 14:11:04.02ID:ERdJ9KyX
第43期天元戦【今後の対局】
▲ 5/25に対局

        ┌―――┴―――┐
    ┌―┴―┐      ┌―┴┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌▲┐  治
  竜  許  本  山  成  一  勲
  平      木  下  哉  力
0470名無し名人
垢版 |
2017/05/19(金) 23:11:39.50ID:lg1Io1LI
スペースマンとやらでない方の大橋じゃなかったっけ?
実力は知らん
0471名無し名人
垢版 |
2017/05/19(金) 23:24:16.83ID:dwoCqhoH
どっちも7大棋戦の本戦で名前みた記憶ないわ
0472名無し名人
垢版 |
2017/05/19(金) 23:38:16.66ID:+QS+3hqp
関西総本部でたまに上の方に来るけどNHK杯に出るには至らない中堅
0473名無し名人
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2017/05/20(土) 22:16:50.35ID:khJi27K4
                                ┏┯●李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┌┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      ││└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐│          │┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┘ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷○大橋成哉
0474名無し名人
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2017/05/22(月) 02:22:25.48ID:9TRPhJC3
>>472
関西総本部で言うと村松、田中伸幸より有望株だと思ってたのに、その2人にNHK杯出場で先を越されるとは
0475名無し名人
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2017/05/22(月) 02:51:45.68ID:eJ/O5ECv
大橋は両方とも才能がある
とくに拓文のほうはタイトルホルダー級の才能の持ち主
0476名無し名人
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2017/05/22(月) 04:02:03.65ID:vspNpJKS
>>475
観戦が趣味でで打てない素人だが拓文の碁はおもしろいね
0477名無し名人
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2017/05/26(金) 03:29:37.84ID:AiUgKaD4
第43期日本天元戦
一力が白中押しで勝ち上がり(5/25)

        ┌―――┴―┐
    ┌―┴―┐    ┌┴┐
  ┌┴┐  ┌┴┐  一  治
  竜  許  本  山  力  勲
  平      木  下
0480名無し名人
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2017/05/27(土) 22:56:28.54ID:K9zIIWkw
                                ┏┯●李  沂修
  大西竜平○┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ││      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐││      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┘│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      │┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐│        └┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┘ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷●大橋成哉
0481名無し名人
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2017/05/29(月) 00:15:00.13ID:C2zvLVZ4
もう準々決勝やってるのか。
早くない?
0482名無し名人
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2017/05/30(火) 23:27:01.08ID:SoGBBpv1
普通だろ
0483名無し名人
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2017/06/02(金) 13:46:22.94ID:+Ad4veyC
第43期日本天元戦
▲ 6/05に対局
        ┌―――┴―┐
    ┌―┴―┐    ┌┴┐
  ┌▲┐  ┌┴┐  一  治
  竜  許  本  山  力  勲
  平      木  下
0484名無し名人
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2017/06/06(火) 22:21:54.37ID:BP+8JXKH
                                ┏┯●李  沂修
  大西竜平●┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ┏┐      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐┃│      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┛│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │      │    └●苑田勇一
                  ├      ┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥○┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ││      │┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐│        └┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘││  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┘ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷●大橋成哉
0488名無し名人
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2017/06/08(木) 08:42:46.89ID:MN9hrWBy
インベーダー思い出した
0489名無し名人
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2017/06/20(火) 11:29:48.08ID:PxqgTXz7
本木くん負けちゃったか。
井山にボコボコにやられて、メンタル折れたな
多分この後伊田みたいに急落するパターンだな
0490名無し名人
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2017/06/20(火) 16:30:01.40ID:BwfGF7pL
第43期天元戦準決勝

 許 vs 山下
 一力 vs 治勳

決勝は、Globis決勝の再現になるのを期待
0491名無し名人
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2017/06/20(火) 17:23:01.54ID:LEulzyWT
井山治勲の番碁は見てみたい
0492名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 17:43:44.15ID:9Pqd7DXW
>>484
しかし右の山と左の山の差が酷すぎるな
特に右下が酷い
一力に挑戦してもらいたくて、組み合わせをいじったと言われても納得するレベル
0493名無し名人
垢版 |
2017/06/21(水) 22:37:13.00ID:ufpkeD1h
                                ┏┯●李  沂修
  大西竜平●┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ┏┐      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐┃│      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┛│      │  ┗┯○趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │挑戦者│    └●苑田勇一
                  ├─┴─┤
  清成哲也●┐    │      │    ┌●仲邑信也
  本木克弥●┷┯┐│      │  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      │┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ┏┘      │┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐┃        └┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘│┃  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┛ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷●大橋成哉
0495名無し名人
垢版 |
2017/06/22(木) 23:27:19.48ID:dZmQ8zfE
一回でいいから井山と治勲の番碁が見たい。てか治勲の番碁が見たい
0496名無し名人
垢版 |
2017/07/20(木) 23:56:48.66ID:onOc7Mag
トーナメント表の更新が無理になったので代わりに出来る人お願いします
0497名無し名人
垢版 |
2017/07/28(金) 13:23:22.68ID:pddRmHdj
第43期天元戦挑戦者決定戦
 一力 vs (許vs山下)8/03に対局
0498名無し名人
垢版 |
2017/07/28(金) 13:28:55.48ID:hR24DkOd
一力は直近で棋聖、王座、天元でタイトル挑戦の可能性があるな。
0499名無し名人
垢版 |
2017/07/28(金) 13:29:17.42ID:CisooVnt
この年で棋戦優勝とか7大棋戦トーナメントベスト4とかやっぱ仙人か何かの類じゃないかと思えてくる
0500名無し名人
垢版 |
2017/07/29(土) 12:37:25.91ID:7Hn8KBiY
                              ┏┯●李  沂修
  大西竜平●┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘エン
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ┏┐      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐┃│      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┛│      │  ┗┯●趙治勲名誉名人
  許  家元○┷┛  │挑戦者│    └●苑田勇一
                  ├─┴─┓
  清成哲也●┐    │      ┃    ┌●仲邑信也
  本木克弥●┷┯┐│      ┃  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘││      ┃┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ┏┘      ┃┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐┃        ┗┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘│┃  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┛ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷●大橋成哉
0501名無し名人
垢版 |
2017/08/04(金) 23:21:10.65ID:vfVeIWnY
                               ┏┯●李  沂修
  大西竜平●┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘琬
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ┏┐      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐┃│      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┛│      │  ┗┯●趙治勲名誉名人
  許  家元●┷┛  │挑戦者│    └●苑田勇一
                  ┏─┴─┓
  清成哲也●┐    ┃      ┃    ┌●仲邑信也
  本木克弥●┷┯┐┃      ┃  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘│┃      ┃┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ┏┛      ┃┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐┃        ┗┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘│┃  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┛ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾○┷┛              ┗┷●大橋成哉
0502名無し名人
垢版 |
2017/08/04(金) 23:52:33.78ID:cLkxUrgK
井山にボコボコにされてもめげずに勝ち上がる山下の精神力はヤバイ
0503名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 00:09:12.52ID:/eoXTPUl
ほんとな
普通に尊敬するわ
0504名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 23:22:50.93ID:ocNovt9h
山下はドMだからしょうがない
0505名無し名人
垢版 |
2017/08/24(木) 15:00:53.81ID:S55lv5FP
挑戦者決定戦は
いつですかいのう
0507名無し名人
垢版 |
2017/08/30(水) 19:27:35.10ID:VRVQEGh3
明日決戦じゃん
0508名無し名人
垢版 |
2017/08/30(水) 21:13:07.52ID:d8P8H4DW
天元戦も挑決はえーな
いつもより1、2週早いわ
0509名無し名人
垢版 |
2017/08/30(水) 23:56:36.58ID:FrRe1f1s
天元戦挑戦手合の日程出た?
0510名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 13:33:49.13ID:UJZ5E7mt
ゴリゴリの力戦だなあ
0512名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 14:50:21.76ID:gxuobRdR
割と黒白共にきれいに落ち着いたな
右辺ツメにどちらが回れるかも大きいところだけどお互いに弱い石がほぼ無いからヨセ勝負になりそう
0513名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 14:52:28.81ID:gxuobRdR
下辺白眼が無いのうっかりしてたわ
白が補強すると右辺ツメに黒が回るし白がツメ優先すると下辺白攻められるから黒が良いかね?
0514名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 15:20:08.11ID:MSvSMqYG
上辺取られたところで棋理としてはオワだな
しかしプルプルおっさんが勝ち切れるかどうか
0515名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 15:42:24.27ID:gxuobRdR
上辺は取られてもその前に黒は右辺と左辺で得出来てるし黒に弱い石無くなった格好なんだからお互い得して十分でしょ
0516名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 16:03:58.47ID:4C+4v55c
オワってる
下辺の白石がウッカリ頓死デモしない限りはw
0517sage
垢版 |
2017/08/31(木) 16:14:05.16ID:uVbMoSKr
上辺生き返った?わからん
0518名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 17:06:37.71ID:gxuobRdR
離れてたけど結局右辺ツメに回られたのに下辺白大して攻めれないんじゃ決まったね
0519名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 17:22:52.41ID:gxuobRdR
と思ったけど結構細かいな
上辺オサエで黒地に出来たのが大きかったか
0521名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 18:00:29.55ID:PwBur03H
右辺ツメたときは地合い白よしだったけどそこから黒しか増えてない
うまく攻めたんだな
0523名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 19:31:52.25ID:uVbMoSKr
これでも勝てないのか…って感じ
最近一力は何やっても結局は勝っちゃうと感じる位強いよなあ
上辺取ったとこまでは山下の作戦勝ちだったのに
0524名無し名人
垢版 |
2017/09/03(日) 22:25:44.49ID:sqZGKQFL
                        ┏┯●李  沂修
  大西竜平●┯┓              ┌┛└●呉  柏毅
  高尾紳路●┘┗┐          ┌┓└●王  銘?
  首藤  瞬●┯┘│          │┗┯●武井孝志
  張    栩●┘  │        ┌┓  └●田尻悠人
  湯川光久●┐  ┏┐      │┃┌┯●金  秀俊
  河野  臨●┷┐┃│      │┗┓└●村川大介
  伊田篤史●┐┏┛│      │  ┗┯●趙治勲名誉名人
  許  家元●┷┛  │挑戦者│    └●苑田勇一
                  ┏─┗━┓
  清成哲也●┐    ┃ 一力 ┃    ┌●仲邑信也
  本木克弥●┷┯┐┃      ┃  ┏┷○一力  遼
  久保勝昭●┯┘│┃      ┃┏┛┌●姚  智騰
  田中伸幸●┘  ┏┛      ┃┃└┷●中野寛也
  黄  翊祖●┯┐┃        ┗┛┌┯●洪  清泉
  大矢浩一●┘│┃  第43期  ││└●山城  宏
  志田達哉●┐┏┛ 天 元 戦 └┓┌●中野泰宏
  山下敬吾●┷┛              ┗┷●大橋成哉
0525名無し名人
垢版 |
2017/09/08(金) 18:03:59.49ID:vekiDTj0
天元戦予選(20歳以下の棋士がいる組)
2行で1組
丸囲み数字は年齢(9/08時点での)

大竹優二段N vs 村松大樹六段
王景怡三段

大西竜平三段P vs 武宮正樹九段
岡田伸一郎八段 vs 首藤瞬七段

孔令文七段 vs (伊藤優詩四段/芝野虎丸七段P)
稲葉貴宇三段 vs 依田紀基九段

六浦雄太三段Q vs 小県真樹九段
山田規三生九段 vs 大橋成哉七段

姚智騰四段R vs 寺山怜五段
中小野田智己九段 vs 平田智也七段

淡路修三九段 vs (松本武久七段/小山空也三段S)
金沢真七段 vs 大場惇也七段
0528名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:34:00.35ID:r5I73RiW
なんだ、今日、天元戦か
井山、勝てよ
0529名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:36:06.13ID:NU/6bE8/
始まった
井山天元黒で5手目に
星に三々入り
0530名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:42:04.33ID:NU/6bE8/
ニコ生ないみたいだから
DeepZenGoの評価値参考にできない
Leela 評価値 参考にするか
現在の局面もわかるし

ttps://twitter.com/twiigo2015
0531名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:43:06.62ID:rkSM6FXX
一間ばさみの石に上つける手って、ある手なの?
0534名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:56:36.20ID:bNw+5E6Z
黒29手
 すぐに、動くのはやや疑問です。(おそらく悪手になりそう)
0535名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 09:58:24.66ID:8bQbjQVG
普通は挟んだ白石が強くなって嫌そうなもんだけどシチョウからみなんじゃ
0536名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 10:02:12.52ID:aKxl3H+w
30手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●●○○○●┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=1  ○☆一力遼(七段)=0
0537名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 10:03:37.86ID:bNw+5E6Z
黒29の手は、
本格的に動くのは、無理そうに見えるので
やや様子見の手かな?

最終的には、
捨石(絡み攻めの利き筋)で白に取らせるのが
もっとも効果的。

黒の構想がみどころ
左辺の白にかかる?
それtとも、上辺の白2子にかかる?
0538名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 10:16:22.85ID:NU/6bE8/
Leela
黒29手目では評価値黒49だったのに
黒33手目では評価値黒55になった
0539名無し名人
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2017/10/11(水) 10:19:12.15ID:bNw+5E6Z
白30手
 
 白、後の展開がわからないので受けたが..
 この手は緩手に見える。.
0540名無し名人
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2017/10/11(水) 10:25:37.24ID:bNw+5E6Z
黒35
 この展開は。黒が悪過ぎる。これでは勝てそうにない。

白30 右下辺の生きている石にくっついた石を守ってどうする、一力
   本来はカス石になる石であり、左辺中央を重視した展開が基本
 
この人は、碁がわかっていない。構想の基本ができていない。
これでは、井山には勝てない...


 
0541名無し名人
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2017/10/11(水) 10:29:51.49ID:NU/6bE8/
アルファ碁得意の2線ハイを一力七段選択
0542名無し名人
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2017/10/11(水) 10:32:34.79ID:bNw+5E6Z
白42
 これも、悪手。1目取ると後手になるので....、

 先手を取ることり、2線をはう方が悪い。
 話にならない。
0543名無し名人
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2017/10/11(水) 10:40:58.96ID:bNw+5E6Z
白42
 勝負としてのは、
 井山の黒の2子局、
 (碁が終わっているぐらいにみえる。)
 白が悪そうに見える

 さて、これから白が逆転できるか?
0544名無し名人
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2017/10/11(水) 10:47:34.28ID:aKxl3H+w
43手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●●○○○●┨
17┠┼┼┼┼┼●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=1  ○☆一力遼(七段)=0
0545名無し名人
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2017/10/11(水) 10:51:10.37ID:bNw+5E6Z
黒43手
絶好点に、先手で打たれました
0546名無し名人
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2017/10/11(水) 10:54:45.95ID:bNw+5E6Z
黒43 までの状況

右下の白に接してている、黒2子もカス石になり、捨てれます。
これでは、まるで
構想は、こう打つのですよという、黒の白への指導碁状態です。
0547名無し名人
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2017/10/11(水) 11:00:10.07ID:bNw+5E6Z
今回は、相手が井山だから負けても日本人..
これが、中韓の棋士なら...その評価は悲惨。

どうして、この程度一力が挑戦者になれたのか?
日本の囲碁会の悲惨な状況を露呈している。
0548名無し名人
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2017/10/11(水) 11:01:49.56ID:NU/6bE8/
Leelaのバリューネットは人間の大局観に近そうで
アルファ碁得意の2線ハイは評価下がる
黒43手目まで評価値黒60前後で推移
0549名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:10:14.44ID:H0uOUgH0
>>544
こういう局面を見ると、橋本昌二は時代の先を行ってたんだなと思う。
0550名無し名人
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2017/10/11(水) 11:10:28.75ID:bNw+5E6Z
黒45 白46
これは白46がよさそう。

黒45
やや打ち過ぎかな?
0551名無し名人
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2017/10/11(水) 11:14:49.36ID:bNw+5E6Z
井山の打つも完璧ではないが、
 悪手や緩手であっても、活用ができる余力があるが、

一力の悪手緩手は、活用そのものが非常に限定されている。
このため、井山に比べて、逆転の可能性もかなり低そうに見える。
0552名無し名人
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2017/10/11(水) 11:16:33.34ID:XNpmPBcx
いやはやしかし
三々入りに二線ハイ
5年も前だったら解説の人が「こんなのはないね」って呆れかえるような手のオンパレード
秀行梶原あたりに見せてみたいよな
時代の変わり目を見てるんだなと実感する
0553名無し名人
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2017/10/11(水) 11:22:20.77ID:SjAVi0O9
右下は部分的にはこの前の農心杯で余君が打ってたやつかね
その時は這うのは辛かったと聞いた記憶があるが、まあ当然研究してるんだろう
0554名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:23:51.41ID:bNw+5E6Z
黒47
この手も、本来は黒頑張りすぎの場合の手
 いい手には見えない。
0555名無し名人
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2017/10/11(水) 11:26:52.42ID:RKMfxRx8
2せんはいすごいね。
Googleはmasterの評価値も出してくれんかな
リアルタイムじゃなくてもいいし
0556名無し名人
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2017/10/11(水) 11:26:58.71ID:bNw+5E6Z
>553
研究して打ったのなら、
それ研究そのものが幼稚である。
 こんな研究は、馬鹿がする研究である。
0557名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:28:20.52ID:9VHkd9V3
もう右下辺りは見慣れた形になったな
0558名無し名人
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2017/10/11(水) 11:29:09.39ID:NU/6bE8/
>>552
星に三々入りの初心者がごく初期に習う定石すら
アルファ碁が代えてしまった
碁の世界が広がったのは喜ばしい
0559名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:37:08.58ID:NU/6bE8/
左下で白が外まわりにくると
2線ハイで浮かせた3線の黒石のカベ攻めができるにはできる
0560名無し名人
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2017/10/11(水) 11:38:37.88ID:bNw+5E6Z
白48
 これも、白のよさそうな手です、

この数手について 
ちょっと」、黒の手に疑問手が多いかな?
0561名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:41:30.71ID:bNw+5E6Z
>559
壁攻め...何を愚かな考え方、
 それはいつ? きっとそのころにはカス石になっている。
 つまり、攻める以前に、相手に攻められて、取らされる
0562名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:46:47.39ID:gjNv35zZ
越田w
0563名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 11:52:20.49ID:bNw+5E6Z
ここで投稿する馬鹿の多くは、
相手が無知な級位者を対象に、解説しようとしていている。

なので、2線をはうなんてことをいい手と信じ込んでいる。
全局の争点がわからず、部分v図のパッチワークで遊んでいる。
0564名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:01:52.82ID:bNw+5E6Z
黒51 黒53手
 
黒は中央が厚くなると、十分であり
下辺の6子は、最悪取られても(捨てる)いいという打ち方。
0565名無し名人
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2017/10/11(水) 12:04:23.55ID:bNw+5E6Z
>564
この構想は、
黒は43手目を打った時に、すでにもっている。
0566名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:25:47.66ID:bNw+5E6Z
碁というゲームでの戦いは、
 地の減算ゲームであり、
 地を囲う、石を取るゲームではない。
 地合いの形勢が均衡しているbなら、効き筋の多い方が勝つ。

さらにいうなら、
 地を囲わせる、石を取らせるゲームと勝てる。
0567名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:27:48.35ID:XHWU42h5
>>559
なんか午後はそういう流れになりそうだよなー
0568名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:28:06.85ID:bNw+5E6Z
構想としとは、大模様の考え方が基本になるが、
苑田や武宮のような大模様を作ることではない。....
0569名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:30:47.78ID:aKxl3H+w
53手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼●●○○○●┨
17┠┼┼┼┼┼●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=1  ○☆一力遼(七段)=0

ここまでの消費時間は、井山天元が1時間33分、
一力七段が1時間27分
0570名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 12:32:35.15ID:bNw+5E6Z
この碁は、黒53手までは、
黒に天元付近を厚くされると、白は勝てない。

このため、
下辺の黒6子を取ろうとする攻め構想が
 立てにくい状況にある。
0571名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:14:43.26ID:wQLcE6dI
絶芸黒60%か
二線ハイまくりが悪い手だったな
0572名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:16:57.53ID:XHWU42h5
>>571
そうなんか
左辺白が厚くなってきて
下辺黒への攻めが期待できそうだが…
0573名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:21:14.21ID:/pqOWy+D
いきなりの三三驚いたがその後の白はなんで下辺2線はったんだ?
カミトリはアカンのか
0574名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:24:41.10ID:NU/6bE8/
>>571
Leelaも黒60で安定してしまっているけれど
二線ハイまくりがAIでもアルファ碁しかみないような気がするから
評価が正しいのかどうかまだわからない
このあと50に接近してくれるかどうか
0575名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:35:47.03ID:aKxl3H+w
66手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼┼┼┼╋┼┼●●○○○●┨
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18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=2  ○☆一力遼(七段)=1
0576名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:49:52.00ID:NU/6bE8/
Leelaは69手目まで
評価値黒56前後といくらか白が戻した
0577名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:52:27.81ID:JggcNMpI
三線の黒石が意外と眼形薄いからいい勝負なんでしょうね
0578名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 13:53:35.76ID:/pqOWy+D
>>576
奇数手だと黒一手多いんだし白不利じゃね?
0580名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:12:21.92ID:aKxl3H+w
72手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼┼┼┼╋┼┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼┼●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=2  ○☆一力遼(七段)=1
0583名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:33:34.15ID:wQLcE6dI
黒2子を取りにいった構想が悪くて黒66%
0585名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:40:03.59ID:yN93z5TX
このおバカっぽい女は誰なんだ
なんだかエロそうだな
0586名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:46:08.23ID:AEL8VKQq
ボテッとした解説者
聞き手が解説してる
山下敬吾くらいが 呼べないのか
0587名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:50:45.34ID:aKxl3H+w
87手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼○○┼┼★┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼┼┼┼╋┼○●●○○○●┨
17┠┼┼○┼┼●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=2  ○☆一力遼(七段)=1
0588名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 14:54:33.80ID:lM21lh8p
>>585
王立誠の娘
けものフレンズ的にはペリカンのフレンズにちがいないw
0590名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:01:32.46ID:wQLcE6dI
上辺をがんばりすぎだろ
0591名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:02:42.55ID:SjAVi0O9
中日新聞だから、名古屋の棋士呼んだんだろうな
それでも羽根先生なら大当たりなんだが
0592名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:03:03.72ID:7u600kxr
予想通りジジイが出張っててうけるw
0593名無し名人
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2017/10/11(水) 15:17:39.79ID:AEL8VKQq
左辺真ん中の白石 危ないのでないか
井山が また殺して終わりかな
0594名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:33:11.75ID:NU/6bE8/
解説の人も現地盛り上げないといけないから
形勢を言うのは気を使っているね
0595名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:36:04.73ID:aKxl3H+w
100手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼☆○┼○○●┼●●┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●○●┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
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16┠┼○┼○┼┼┼┼╋┼○●●○○○●┨
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18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=2  ○☆一力遼(七段)=1
0596名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 15:47:39.50ID:Pb9oSIOa
投了待ち
0597名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:01:56.73ID:wQLcE6dI
絶芸白55%
ホンマかいな
0598名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:02:05.18ID:diPC31FG
これ逆に中央の黒が危なく見えるのだが??
0600名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:09:50.60ID:NU/6bE8/
Leelaは
白122手目で評価値黒57
0601名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:14:04.21ID:aKxl3H+w
132手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼○○┼○○●┼●●┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●○┼☆┼╋○┼○┼┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○○┼┼┼●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○●○┼┼╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼┼●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=4  ○☆一力遼(七段)=1
0602名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:15:35.60ID:yBM/NDL5
死んでまった
0604名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:16:35.63ID:yBM/NDL5
生き返った
0606名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:19:11.51ID:ENgBwSx5
おおっ、黒よく生きたな
0607名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:22:28.53ID:NU/6bE8/
Leelaは
黒139手目で評価値黒58
0608名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:22:38.08ID:9VHkd9V3
解説会滅茶苦茶眠いww
解説者が途切れ途切れにしか話さないうえ聞き手がへなっっていう喋り方で瞼が落ちそうになる
0609名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:23:07.72ID:LBZfbGBA
>>605
やっぱりそうなんだ、今帰って来てみようと思ったら・・・
0610名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:27:21.31ID:NU/6bE8/
Leelaは
白142手目で評価値黒56
0611名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:27:38.24ID:rkSM6FXX
テンパ逝ったああああああああああああああああああああああ
0612名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:27:52.27ID:aKxl3H+w
144手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠┼┼┼┼┼┼○○○●┼☆┼┼○○●┨
04┠┼○○┼○○●┼●●┼┼┼┼●●●┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●┼┼┼┨
10┠┼┼○●○┼○┼╋○┼○○┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○○●┼┼●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼○●┼╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=4  ○☆一力遼(七段)=2
0613名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:28:13.24ID:bNw+5E6Z
白142
形勢は、黒からの利き筋や好点が多く、やや黒良しに見えます。
0614名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:29:40.84ID:diPC31FG
中央黒を生きたのは流石だが
右上をこんなに大きく荒されたら
地合で白優勢なのではないか?
0615名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:31:45.44ID:9VHkd9V3
右上割と普通に打ったな
結構自信ありなんやね
0616名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:34:02.98ID:qJEM79AV
中央の攻防は一力に上手くやられた感があるけど実際どうなんだろ
0617名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:42:49.18ID:aKxl3H+w
158手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯○┓
02┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼●┼●┼┼○●
03┠┼┼┼┼┼┼○○○●┼○●○○○●┨
04┠┼○○┼○○●┼●●┼┼┼○●●●┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼●○┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●○┼☆┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●●┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●┼┼┼┨
10┠┼┼○●○┼○┼╋○┼○○┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○○●┼┼●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼○●┼╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=5  ○☆一力遼(七段)=2
0618名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:42:52.19ID:bNw+5E6Z
黒157
右上辺の石は取れなくても、
形勢は、はっきり黒良しになってきました。
0619名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:46:25.74ID:diPC31FG
これ井山は読み切ってる流れなのか?
何か誤算があったのではないか??
0620名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:48:12.26ID:/pqOWy+D
生かしても勝てるのかと思ったが危なかったのか
0621名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 16:58:47.73ID:aKxl3H+w
180手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯○┓
02○┼●┼┼●○┼┼┼┼┼●┼●┼┼○●
03┠●┼┼●┼┼○○○●┼○●○○○●┨
04┠○○○○○○●┼●●┼●○○●●●┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼●○●●┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●○○○●┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●●┼┼┼☆┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●┼┼┼┨
10┠┼┼○●○┼○┼╋○┼○○┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○○●┼○●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼○●●╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=8  ○☆一力遼(七段)=5
0623名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:07:43.90ID:diPC31FG
右上隅まだ手残りじゃあ
白の勝ちだな
0624名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:11:53.08ID:lM21lh8p
イチリキ優勢やね
0625名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:12:53.20ID:9VHkd9V3
ハッキリ黒の勝ちやね
左上生還する手も残ってるし
0626名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:15:51.34ID:aKxl3H+w
200手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯○┯○┓
02○┼●○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●○○●
03●●┼┼●┼┼○○○●●┼●○○○●○
04┠○○○○○○●┼●●┼●○○●●●┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼●○●●┼●┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●○○○●┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●●┼┼┼○┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼○○┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●○●●┨
10┠┼┼○●○┼○┼╋○┼○○○●☆○┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼●┨
15┠┼●○○○●┼○●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼○●●╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=10  ○☆一力遼(七段)=6
0627名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:18:10.85ID:9VHkd9V3
あ、右上手あるわね棋譜大分前の見てたわ
0628名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:34:17.70ID:XRsgM/tI
もう店仕舞いみたいだけど
0629名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:34:25.70ID:rPhwy3zU
ヘボの俺には右上はメチャメチャ遠いヨセコウに見える
0630名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:41:06.36ID:9VHkd9V3
コウ始まったけど黒からソバコウ二つあるうえ他にもコウダテがあり白から大してコウ材無いな
0631名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:48:18.97ID:aKxl3H+w
243手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●●┯★○┓
02○┼●○┼●○┼┼┼┼┼●┼●●○○●
03●●○●●┼┼○○○●●┼●○○○●┨
04○○○○○○○●┼●●┼●○○●●●●
05┠●○┼○●●●┼┼●┼●○●●┼●○
06┠●●○●○┼┼┼○●○○●○○○●○
07┠┼┼●●┼●○○┼○●●●┼┼┼○○
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼○○○○
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●○┼┼○
10┠┼┼○●○┼○┼●○○○○○●○○┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●●●┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼○┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○○●●┨
15●●●○○○●┼○●┼●○○┼○●○┨
16●○○┼○┼○●●╋●●●●○○○●┨
17○○┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=16  ○☆一力遼(七段)=13
0632名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:49:31.57ID:rPhwy3zU
中央一帯の白がコウダテいっぱい効きそうだしだめかな
0634名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 17:57:50.56ID:9VHkd9V3
ハッキリ白が必ず利かせられるコウダテ少ないな
0635名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:04:02.22ID:CQTmSof0
ご本人様登場をするのか
0637名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:09:08.69ID:9VHkd9V3
投げた
井山オメ一力乙

相手の花見コウを上等で大きいヨセ全て打ってその後のコウダテの有無を計算したうえで打つとか凄すぎるわ
0638名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:09:28.00ID:NU/6bE8/
お疲れ様でした
0639名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:12:54.49ID:7JZu82DP
一力結構頑張ったのになぁ
0640名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:16:11.05ID:ayhP8WXO
絶芸の形勢判断と大盤解説の形勢判断が序盤からずっと逆だったのが面白かった
0641名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:17:22.09ID:qVnuKiOK
144手目は、二間ではなく
一間に跳べば白65.2% と絶藝の評価
0642名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:17:51.90ID:lM21lh8p
イチリキ情けなw
油断してトドメを刺しきらなかったらこんなことに
0643名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:20:25.63ID:NU/6bE8/
ちなみにLeelaは
黒161手目での白の右上ホウリこみ前で
評価値黒65だった
0644名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:25:39.97ID:aKxl3H+w
273手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯●●○┯○┓
02○●●○○●○┼┼┼┼┼●┼●●○○●
03●●○●●●┼○○○●●┼●○○○●┨
04○○○○○○○●○●●┼●○○●●●●
05┠●○┼○●●●●○●┼●○●●┼●○
06┠●●○●○●┼┼○●○○●○○○●○
07┠●○●●┼●○○○○●●●┼┼┼○○
08┠┼┼○●●┼○●●○★┼┼┼○○○○
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●○┼┼○
10┠┼┼○●○┼○┼●○○○○○●○○┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●●●┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼○┼┼○●┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼○●┨
14┠┼●●○●●●●○┼○●○○○●●┨
15●●●○○○●┼○●┼●○○┼○●○┨
16●○○┼○┼○●●╋●●●●○○○●○
17○○┼○┼○●●●●●●○○●●●●●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=20  ○☆一力遼(七段)=18

黒中押し勝ち
0646名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:39:14.98ID:H9kofrFm
前例がほとんど無い碁だしミスの応酬だったんかな
0647名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 18:56:30.06ID:NU/6bE8/
>>646
対局者は謙遜していいがちだからわからないな
ただ現地で白良しと解説されていた局面は
一力七段はきっぱり難しい局面と言っていたね
0648名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 19:28:58.57ID:WgV8G3if
一力は井山を倒せる実力はあるんだから
井山を意識しすぎないで欲しい
囲碁がなけりゃ、ただの気持ち悪い兄ちゃんや!くらいの気持ちで行け
0649名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 19:40:10.79ID:sQGk28O+
一力は七大で井山に1勝位は取ったことあるんだっけ?
それ以外は勝つこともしばしばあるみたいだけど、やっぱりまだ実力差があるように見える
0652名無し名人
垢版 |
2017/10/11(水) 21:03:24.20ID:u7gsiofC
実力差っていうか井山はタイトル戦に慣れすぎている
だからこそ国際棋戦ではパッとしないわけだが
0654名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 07:08:08.36ID:GvsVeaqY
野狐の中国語解説誰がやってるか分からんが日本語訳で見てみたいな
0655名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 09:08:04.33ID:7JbKWrTa
一力の反省を読むと、能力の無さが歴然としている。
これまで教育の恐ろしさを感じる。

 もうこれ以上強くなることはないだろう。....碁の方程式


 
0656名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 09:10:37.08ID:7JbKWrTa
研究そのものの視点を変えないと、
馬鹿なテクニック勉強など意味がないし、努力しても何も得られるものはない。

構想という視点、着手効率そのものが考え方が違っていることに気づきなさい。
0657名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 10:23:44.23ID:zB5HIo/e
>>653
こういう公開はいいね
二日制の文化は否定しないが
一日で完結するほうがスリリングではあるし
国際基準はこちら
一日目で大体の形勢がわかってしまっているより
現地解説会も盛り上がっていただろう
0658名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 11:18:19.87ID:7JbKWrTa
このような馬鹿げた初級の碁で、
金がもらえるプロそのものに、疑問がある。

この対局によって
 井山の手には、研究材料があるが、
 一力の手には、悪手の副教材でしかない。

この情けない現実を、一力本人が気づいていない。
0659名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 11:20:48.65ID:7JbKWrTa
この程度の碁なら、アマの碁とその本質は変わらない。
難解な詰碁が解けることを、棋力であると勘違いしいている。

もうこんな情けない時代は、おさらばにして欲しい。
0660名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 12:06:55.45ID:7JbKWrTa
>>653
ないよりかは、あればいいという程度。
 ほとんど見る価値はないでしょう。
0661名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 12:08:26.28ID:7JbKWrTa
プロからアマのトップまで、
勉強方法そのものを、再研究した方がいい。
0662名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 12:16:57.32ID:uZAj9xFg
碁の方程式…w
地下鉄とかで1人ブツブツ言ってる人はいるけどその出版バージョンw
0663名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 17:19:55.40ID:7JbKWrTa
プロの打つ手の95%以上は、
 記憶によるパッチワーク(組み合わせ)でしかない。
 
 
0664名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 23:21:17.82ID:7JbKWrTa
どうして、一力が井山に勝てない(弱い)のか。
その原因は、
 @ 戦いの本質が、構想にあること(地の制約)
 A 構想は争点を中心に展開されること
 B 戦いの基本技術が、石を捨てる、地を囲わせることにあること
 C 戦いで得tられる果実が、次の狙いの数にあること
などなど...他にもあるが....

これらの基本的な効率に関する基礎知識が、欠けているため
すべての手が、場合の手になり、最善手を追求した手になっていないことに
気づいていないふしがある。
0665名無し名人
垢版 |
2017/10/12(木) 23:51:29.78ID:7JbKWrTa
一力の意識(手)には、
 構想における、獲得可能な最終の目的(目標)と必須の手段の知識と認識がない。
0666名無し名人
垢版 |
2017/10/13(金) 11:30:07.15ID:c7mpaq5A
白が左上を鉄柱に守った感じは、なんとなく一力が勝つペースになったんかと思った
2人は形勢どう見てたんだろうね
0667名無し名人
垢版 |
2017/10/13(金) 12:22:31.20ID:zNP0Ik9K
>>612の局面あたりもポイントだろう

>>641
144手目は、二間ではなく
一間に跳べば白65.2% と絶藝の評価
とあるし
>>609
Leelaは白142手目で評価値黒56
とある

144手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
03┠┼┼┼┼┼┼○○○●┼☆┼┼○○●┨
04┠┼○○┼○○●┼●●┼┼┼┼●●●┨
05┠┼┼┼○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●○┼┼┼○●○○●┼┼┼┼┨
07┠┼┼●┼┼┼○○┼○●●┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●●┼●┼○┼●┼○●●●┼┼┼┨
10┠┼┼○●○┼○┼╋○┼○○┼╋┼┼┨
11┠●┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼┼┨
12┠┼●○○○┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼●●○●○●○┼○┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●○●●●●○┼○┼┼○┼┼┼┨
15┠┼●○○○●┼┼●┼●○○┼┼┼○┨
16┠┼○┼○┼○●┼╋●┼●●○○○●┨
17┠┼┼○┼○●●●●●●○○●●●┼●
18┠┼┼┼┼┼○○○○○○○●┼┼┼●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ
●★井山裕太(天元)=4  ○☆一力遼(七段)=2
0668名無し名人
垢版 |
2017/10/13(金) 14:20:59.21ID:c7mpaq5A
その局面もどう思ってたのか聞きたいね
0669名無し名人
垢版 |
2017/10/13(金) 22:07:02.30ID:akZimVVA
1間で白は生きれるるの?...相当怪しい

先手で生きれるのならチャンスがあるが、
やはり黒2目子、取られて後手で生きなら、
地合い勝負で勝てるの? これも相当怪しい?
0670名無し名人
垢版 |
2017/10/14(土) 15:15:09.44ID:zs50JBx4
>>669
怪しいのはお前の読みじゃないかw
0671名無し名人
垢版 |
2017/10/15(日) 18:14:19.29ID:Urjmh89c
>>670
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´ むうう、それしか言えないのだったら
/      ∩ ノ)━・'/   わざわざ書き込まなくってもいいのに…
(  \ / _ノ´.|  |   他に何か意図があるのかぁ?
.\  "  /__|  |
  \ /___ /
0674名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 07:34:31.45ID:K9XgILej
またyoutubeで生中継してくれるの?
0675名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 08:01:56.89ID:gp7Ddy8B
今日、何時から?
0676名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:36:02.13ID:UP0IHqfI
野狐で[K45.9%] と出てるのは絶芸の評価値?
0677名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:38:11.60ID:+cem+C0N
コメ欄の絶芸マークの横のだとそうじゃないの
0678名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:44:07.86ID:bRSMH6f9
黒9手
 このはさみは、やや問題(疑問手)です。
0679名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:45:44.56ID:UpuOqDej
アマ低段の俺には、白はなんとなく打ちきっていて、
黒の方が打ち方が難しく感じるんだけど
たぶん井山が白だからそう感じるんだろうな
0681名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:51:48.65ID:bRSMH6f9
白16
 黒17を打診した手
0682名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:54:01.49ID:UpuOqDej
こういうのは、とりあえハネ出すの?
0683名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:54:06.64ID:bRSMH6f9
黒19手
 この手も慰問手(緩手)
自分から態度表明....打診していない。
0685名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:54:57.80ID:UP0IHqfI
[白60.8%]
どこかの寝たふり老人の替わりに絶芸の評価値でも垂れ流そうかな
0686名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 10:59:49.91ID:bRSMH6f9
黒23に、白24
 黒を重くした手。
 この場合には、最善手にみえるいい手です。
0687名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:01:26.48ID:bRSMH6f9
黒25手
 基本的には、悪手です。(打ってはいけない手)
 白を強くしています。
0688名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:02:06.92ID:USCAGFAN
それではLeelaも参考に

黒39手目の時点で
黒50で全くの互角
0689名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:08:00.24ID:bRSMH6f9
黒41
 ここまでの流れとしては、白が自然な流れで、
 黒がやや、強引な無理手が多い。

序盤での勝負所になっている。
0690名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:14:01.46ID:bRSMH6f9
3つの候補手と優先順序
@ 中央を右に切る
A はねだす
B あるて
0691名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:16:19.68ID:PkU5bget
43手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼○●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼●●○┼○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼●★○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0692名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:20:10.43ID:UP0IHqfI
41[白64.3%]
43[白64.9%]
けっこう差がついてるがどうなんだろ
0693名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:24:43.46ID:bRSMH6f9
白42
 ここであてる手当は、悪手(例外)なので
 打たない方がいい。

黒43
 非常にいい手です。白やや困ったかな? 
 白が、この手を見損じることはないでしょうが....
0694名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:33:20.53ID:USCAGFAN
51手目までLeelaの評価値
黒49で互角
0695名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:37:49.50ID:PkU5bget
54手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0696名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 11:40:22.89ID:9PwDEHXi
ここまでは珍しくわかり易い碁だね
0698名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:07:33.84ID:UP0IHqfI
53[白63.1%]
58[K43.7%]
59[白58.7%]
0699名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:10:05.19ID:PkU5bget
59手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠★┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0

ここまでの消費時間は、
一力七段が1時間28分、井山天元が1時間32分
0700名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:13:42.80ID:bRSMH6f9
白54
この「つけ」も、やはり悪手。非常手段
0701名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:16:28.13ID:USCAGFAN
昼食休憩
59手目までLeelaの評価値
黒50で互角
0702名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:19:33.95ID:USCAGFAN
タスキ型の布石で4手目は右下隅白三々
まわりの配石がある程度決まってから
黒は21手目で4手目の白三々に対して星打ってから23手目トビ
0703名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:19:56.03ID:bRSMH6f9
黒59
形勢は黒のややよし。

結果論からいうと、
 左辺中央の白は、重くなっているため

 白42の中央からの「あて」は、白のやや打ち過ぎで
 いい手とはいいえないでしょう。
0704名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:24:27.28ID:bRSMH6f9
この碁で白が勝つのは、
 かなり、難しいそうに見えます。

みどころは、一力が勝ちきることができ
 井山戦、今季初勝利になるか......?
.
0705名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:26:35.37ID:bdffUP6p
うわっ まっくろやん
左辺の白石は助ける甲斐もないカス石で上辺いくら広げても間に合わなそう
0706名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:36:09.37ID:bRSMH6f9
黒の構想
 中央の白を攻めながら
 @ 中央の黒をより強固にする。
    切断されても大丈夫にする

 A 上辺の白の模様を分断し薄く、
     黒1子から、3線の押さえ(利かし)が
     打てる状態にする。
0707名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:48:56.60ID:bRSMH6f9
白60以降 今後の構想予想

 形勢がよければ、伸びて整形するのでしょうが
 形勢がやや悪そうなので
  戦いの争点を、中央の切断から、
  下辺の黒の一団を戦いに引き込む
  ことを、考えているように思えるのですが。。 
0708名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 12:54:20.52ID:KhFS2O5A
お互い大きな地が無いし石も各所にあるから細かい碁になりそうやね
0709名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:02:06.45ID:bdffUP6p
店じまい?
0710名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:09:49.60ID:PkU5bget
64手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0711名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:13:36.76ID:9PwDEHXi
I13のキリがどれだけ厳しんだろ?
0712名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:14:31.14ID:bRSMH6f9
白60 白62手 64手
 すばらしい構想力です。

黒61手
 これは緩手.白に打たされた感があります。
 黒負けると敗着とわれそう。

これで、形勢が白のややよしになったように見えます。
0713名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:18:51.06ID:bRSMH6f9
黒61手
 1手パスの手になっています。かなりのミス(大損)でしょ。
0714名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:22:02.41ID:bRSMH6f9
白64手

黒は攻める対象の石を見失い。
白は、地の囲い合いでも
 十分勝てる状況になっています。
0715名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:23:03.55ID:UP0IHqfI
>>711
白がI13切りを狙ってたら白F12に打ったんじゃないかな
白は上辺の模様形成に廻って黒が白I13切りの予防としてF12アテを打ったから当面白I13切りは打たないんじゃないかなぁ
0716名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:31:04.87ID:bdffUP6p
>>711
手抜きでも大したこと無さそう
0717名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:31:29.24ID:UP0IHqfI
げっ! 黒61って黒F12アテじゃないか
1手パスって打たなきゃ即白I12切りだろ どこの5級だよ
0719名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:46:17.06ID:USCAGFAN
65手目までLeelaの評価値
黒49で互角
0720名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:46:55.48ID:UP0IHqfI
64[K44.3%]
65[白63.7%]
67[白58.7%]

いかん 赤霧島の毒が廻って次から次へ嘘手が浮かぶ
0721名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:49:55.78ID:LR7KNI7d
うちのLeelaは67手までで44%で白不利ってなってるが
0722名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:50:42.63ID:bdffUP6p
黒に活かして中央塗っても、全部取ったとしても真ん中塗られたらだめそうなんですけど
0723名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 13:53:09.89ID:bdffUP6p
全部取って真ん中に厚みを築くしか
0724名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:00:25.39ID:PkU5bget
67手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼★┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0726名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:11:31.23ID:bdffUP6p
右辺が大きいのか左上が大きいのか真ん中が大きいのか
わからんね
0727名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:25:24.76ID:bdffUP6p
切りしか打つところがなかった
じゃないだろうね

一応読みに期待
0728名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:26:10.51ID:PkU5bget
73手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○★┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0729名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:31:06.38ID:UP0IHqfI
>>727
上辺の黒狙いのモタレでしょ
黒61の黒F12アテで中央自体は手の無いところ
0730名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:35:49.11ID:bdffUP6p
現状圧倒的に白地少ないが
見せ場はあるのか
0731名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:44:41.50ID:USCAGFAN
>>728
73手目のD13がLeelaの評価値が
9ほど下がる手だがこういうのはLeelaは検証が必要
0732名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:46:37.19ID:bdffUP6p
このあてはもしかしたら正しい手なのかもしれないが
ヨセの手くさい
0733名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:51:12.95ID:UP0IHqfI
69[白58.4%]
72[K37.6%]
76[K39.2%]
77[白66.0%]
78[K33.3%]

中央下部に白がモタレて利きを作っての白78アテ
ピッ ピッ ピッ ロックオン 上辺黒の危険度上昇中
0735名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 14:55:57.08ID:UP0IHqfI
ここでの井山の作戦は多分上辺黒本気狙いのふりして右辺に地を作ろうとしてるんじゃないかな
0736名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:00:46.87ID:UpuOqDej
形勢も持ち時間も追い込まれてる
ここから井山が勝つようなことがあったら、
ラッシュアワーの新宿駅で、アナルに薔薇刺してハイテンションで踊ってやるよ
0737名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:01:53.87ID:PkU5bget
82手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○●┼○●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○●●○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼┼┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0738名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:03:01.03ID:LR7KNI7d
うちのLeela11.0は82手までで53%黒もち
0739名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:20:34.77ID:UP0IHqfI
一力も妥協せず目一杯頑張るから恒例の19路盤詰碁が始まるのか
0740名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:32:59.51ID:UP0IHqfI
俺が黒ならビビッて中央を補強するがそうしたら白L8切りで本気で上辺黒がキケンになるかな
かと言って上辺を補強すれば中央もかなりやばい雰囲気
0741名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:43:03.52ID:UP0IHqfI
あーーー 上辺を守ったか
中央と下辺の黒大丈夫か
0742名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:51:03.64ID:PkU5bget
95手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○●┼○●●○●●○┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○●●○●○○○●┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●●┼○┼┼○○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼●┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0743名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:52:36.97ID:LR7KNI7d
Leela11.0
95手タケフまで白60%
0744名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 15:55:32.66ID:UP0IHqfI
79[白68.2%]
82[K39.4%]
86[K40.6%]
93[白62.7%]
95[白67.6%]

白94手目のO15ノビに廻られては俺が黒なら嫌気がさしてもう打つ気がしない
0745名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:03:41.58ID:UP0IHqfI
やっぱ絶芸もオワの判断か

99[白79.1%]
0746名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:12:46.08ID:KhFS2O5A
一応黒は右下戦果挙げたけど白に中央下の要石4子取られたうえにまだ上辺の黒危ないから
普通に白が攻めた後右下回られて地合い黒ダメそうね
0747名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:14:45.06ID:PkU5bget
109手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●●┼●┼○┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼○○○●┼●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○○┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼★┼┼┼┼┼┨
13┠●○●┼○●●○●●○┼┼┼○┼┼┨
14┠●●○○●●○●○○○●┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●●┼○┼●○○●┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●●┼┨
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼●┼○○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0748名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:22:58.95ID:KhFS2O5A
フリカワリ含みのカラミ攻めになっててハッキリ白良さそうやね
0749名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:27:24.05ID:+cem+C0N
これでバランスとれてるんだったらすごいが
0750名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:32:24.31ID:PkU5bget
127手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●●┼●┼○┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼○○○●┼●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○○○●╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●●●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼●○○┼○┼┨
13┠●○●┼○●●○●●○○┼○○●┼┨
14┠●●○○●●○●○○○●○┼┼●┼┨
15┠●○●●○○○●●┼○┼●○○●┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●○●●┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=1
0751名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:41:12.95ID:vXSXDZB7
右下コウか
もうダメだな
0752名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:51:22.39ID:PkU5bget
150手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●●┼●┼○┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼○○○●○●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○○○●╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●●●┼○┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼●○○┼○●┨
13┠●○●┼○●●○●●○○┼○○●┼┨
14┠●●○○●●○●○○○●○○●●●┨
15┠●○●●○○○●●┼○●●○○●○┨
16┠┼○●┼○●●○●●☆┼●○●●○●
17┠┼┼●┼○○┼○○●┼┼●●○○●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼●○○┼○●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=3  ○☆井山裕太(天元)=4
0753名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 16:58:50.04ID:JHyz7nfD
幽玄はいつも肝心なところで落ちるなぁ
鯖増設くらいしろよ
0754名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:02:34.87ID:N6koAhZb
幽玄俺だけじゃなかったんだ
0757名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:03:27.95ID:Q3zOj778
おわた
0759名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:05:18.33ID:USCAGFAN
井山天元おめでとうございます
一力七段ありがとうございました
0760名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:06:12.17ID:pLikQqCS
勝てんな一力
0762名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:08:43.44ID:UP0IHqfI
棋譜並べする人は絶芸の評価値が参考になる?

102[K23.4%]
116[K32.1%]
121[白64.7%]
128[K21.5%]
135[白86.6%]
157[白91.6%]
0763名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:09:20.23ID:BHmshPCU
一力投了したのか
野狐は絶芸が評価値と読み筋を出してくれるのか、いい時代になったな
幽玄もDeepZenGoの評価値出せばいいのに
0764名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:09:50.81ID:PkU5bget
162手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┨
04┠┼┼╋○┼┼●┼╋┼●○┼○●●┼┨
05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●○┼┼┨
06┠┼●○┼○┼┼┼●┼┼┼┼●●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼●┼┨
08┠┼●●○┼┼┼┼●●●┼●┼○┼┼┨
09┠┼●○○┼┼┼○○○●○●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○○○●╋●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●●●●○○○
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼●○○○○●┨
13┠●○●┼○●●○●●○○┼○○●┼┨
14┠●●○○●●○●○○○●○○●●●┨
15┠●○●●○○○●●┼○●●○○●┼●
16┠┼○●┼○●●○●●○┼●○●●┼●
17┠┼┼●┼○○┼○○●☆○●●○○●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○●○○┼○●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★一力遼(七段)=5  ○☆井山裕太(天元)=4

白中押し勝ち
0765名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:18:33.91ID:JOZYhE3o
一応毎回勝負形になってた高尾山って強かったんだな
0766名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:30:47.93ID:USCAGFAN
>>763

>>685
10:54〜10:59
黒19手〜黒23手で [白60.8%]
絶芸だとごく序盤ではっきり黒が悪いことになる

>>743
82手までで53%黒もち
95手タケフまで白60%
Leela11.0だとこの間に黒が悪くしたことになる
0767名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:46:16.03ID:CHVU5pbD
あの下辺が死ぬのか・・・
あっちこっち忙しかったとはいえ恐ろしいな
0768名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 17:46:26.41ID:gp7Ddy8B
井山、強い
0769名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 18:01:21.73ID:UP0IHqfI
>>766
誰かが音頭取ってAIサイトを作って日中韓のタイトル戦で主要AIがリアルタイムで評価値表示してくれたら嬉しい
0770名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 18:02:56.17ID:KhFS2O5A
プロの碁では変な失敗しなければカラミ攻めの恰好になればどこかが死ぬか全部無事でも大きく損して終わる
はっきりわかんだね
0771名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 18:07:27.08ID:LxqpUu4/
あれ?6タコいっちゃう?
0772名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 18:19:29.35ID:bRSMH6f9
今回も前回も、一力は
乱戦の戦いで、善戦はしているのですが..

追い込まれてからの勝負手の連続であるため、
井山がミスしないと勝てない状況であることが、大きな課題です。
.
 
0773名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 19:29:09.40ID:QptJFyIz
棋譜追っただけだと大熱戦に見えたけど、AI的には井山が圧倒してたのか
0774名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 19:29:24.29ID:USCAGFAN
>>765
井山一力戦だと地合いの勝負でなくて戦い攻め合いの勝負になるから
比較的短手数で終わるのは仕方ない
今日は(も?)井山天元の読みのほうが上回っていた
むしろ序盤は互角のようなのが今期の本因坊戦や名人戦ではなかったこと
0775名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 20:05:01.10ID:Jr6hYYj6
井山の応手は薄氷を踏むようで
ドキドキすんだけど読みきってんだろうなぁ
いやまん強し
0776名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 21:14:02.08ID:R62KwYC8
第44期天元戦予選A決勝  女流棋士3人進出  本戦目指して頑張れ!
  万波奈穂 − 張    栩
  鈴木  歩 − 柳  時熏
  王  景怡 − 大竹  優
0778名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 21:55:39.16ID:USCAGFAN
Leelaはこの手で評価値50を割り込んだ
L10やL12なら評価値53程度だった

87手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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09┠┼●○○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○●┼○●●○●●○┼┼┼┼┼┼┨
14┠●●○○●●○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠●○●●○○○●┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
16┠┼○●┼○●●○●●┼┼●┼●┼┼┨
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アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0779名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 21:59:53.66ID:KhFS2O5A
>>778
絶芸はそれより前から何時まで経っても黒不利なデータしか出てなかったぞ
alphagoやzenの評価が分からん以上それらに次いで精度の高い絶芸が白良し判断している以上はどのみち白が良いでしょ
AIの判断の差や評価の話はこれ以上はスレチだからやめるけど
0780†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/27(金) 22:04:16.17ID:0eXwPSjo
一力が弱いわけではなくて井山が強すぎる
なのに中韓には勝てない
なぜ差がついたのか。。慢心、環境の違い。。。
0781名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 22:21:11.37ID:USCAGFAN
>>779
あくまでLeelaによるもの

絶芸だと
黒19手〜黒23手で [白60.8%]
ごく序盤で黒19手〜黒23手までの手で
はっきり黒が1手でまたは何手かで
評価値を10下げる悪手を打ったことになる
序盤のごく初期から黒が明らかに不利だったということになるから
それで検討できるならすればいい
0782名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 22:30:22.55ID:USCAGFAN
絶芸によると
ここまでに黒がはっきり悪くなっている

23手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ
●★一力遼(七段)=0  ○☆井山裕太(天元)=0
0783名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 22:45:40.06ID:UP0IHqfI
>>782
いや、違うんだ

俺の最初の評価値の投稿の
>[白60.8%]
は慣れてなくて手数を付けておらず前後を寝たふり老人の19手〜23手の解説に挟まれてるがこれは寝たふり老人(K)の解説が遅いからでこの時はすでに40手近くに進んでいて手数を付けると
39[白60.8%]なんだ

履歴を並べると
19[白51.6%]
25[白51.3%]
26[K51.3%]
27[白50.6%]
35[K45.9%]
39[白60.8%]

以降は俺の投稿の手数付評価値の通り
0784名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 23:16:32.01ID:dTgS9Ptu
評価値評価値ってww
なんだかすげー時代になったもんだなー

昔からあったんだと思うんだけど、信頼度が今と全然違ったよね
0785名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 23:38:11.60ID:bRSMH6f9
>783
意味不明の評価値..それで碁がわかればいいけれど..

黒19手(緩手) 白20で..この時点で形勢が遅れる。
黒23手 普通  白24...この手が良すぎる...さらに白がいい
黒25  悪手   さらに白よし...

 
0786名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 23:42:07.74ID:bRSMH6f9
悪手や緩手を打つと、形勢が悪くなり、
 最善手に近い手が打つたれると、形勢が良くなる。

勝負手が打たれると、形勢は一時不明になるかが
 正しく対応されると、形勢が戻る。

このようなあたり前のことは、盤面をみれは一瞬でわかるもの。
それがわからないこと自体、理解できないことが馬鹿げている。
                 碁の方程式
0787名無し名人
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2017/10/27(金) 23:48:18.62ID:bRSMH6f9
黒69手
 この手で見た目は、形勢は互角になるか
 @ 上辺の黒が薄い

白72手 強手
 A この手で一時的、全局的にはさらに、形勢不明になるが、
  絡み攻めの狙いの要因が、黒のみに生まれていることから

 戦いとしては、黒の対応が難しくなっただけ...
 この困難がクリアできtれば、白にも逆転できる可能性が生まれたが、
 残念ながら、井山のミスより一力のミスによって自滅した。
0788名無し名人
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2017/10/27(金) 23:55:06.66ID:bRSMH6f9
>787
この程度のことは、本来ならアマ6段程度棋力と経験があれば、
 理論を勉強すれば、誰でもわかること。

それがわかっていないプロが多すぎること、
この程度も理論知識もなく、よくプロですと称号をもっていることが
情けないし、勉強不足の大問題。

馬鹿ではないのだから、そろそろ理論の活用と怖さに気づくべきですね。
0789名無し名人
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2017/10/28(土) 00:01:50.45ID:r5sAD/Is
今回の勝負は、
中盤以降については
一力の手に対する研究より、(61が大悪手で形勢がわるくなる)

形勢のややよしの、井山がこれほど、危うい勝ち方になった原因の方が
研究すべきテーマと思われる。

その研究とは、勝ちきる構想としてこれしかなかったのか、
 それとも、もっと簡明な勝ち方があったのか?
0790名無し名人
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2017/10/28(土) 00:07:12.33ID:r5sAD/Is
囲碁における形勢の変化は、
 
公理  形勢の悪い方が勝負手(無理手)を打ち、
    形勢のいい方がミスをするか、それを咎めることができない場合に
    
    形勢逆転が起こる。
0791名無し名人
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2017/10/28(土) 00:12:14.27ID:r5sAD/Is
形勢よしから勝負手で、形勢不明になるのは、
 一時的であり、正しい対応の予測が困難になっているだけで、

 正しい対応がされることが明確であれば、
 1手の勝負手によって形勢が大きく変化することはない。
0792名無し名人
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2017/10/28(土) 02:51:58.27ID:DTTF+krh
ゴミみたいな連投がwww
2chのマナーすら守れない基地外はほんと消えて欲しいわ

チラ裏垂れ流すならブログでやれって何回も言ってんのにほんと糞
0793名無し名人
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2017/10/28(土) 09:10:36.05ID:J55HJUZ/
>>783
27手目・ほぼ拮抗  →5%悪化→  35手目  →5%悪化→  39手目

強い人(除K) 27手目〜39手目の解説よろ
0794名無し名人
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2017/10/28(土) 10:14:08.43ID:r5sAD/Is
>783
根拠のないデタラメな評価です。
0795名無し名人
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2017/10/28(土) 11:49:27.26ID:2gfgciyN
>>793
絶芸はほぼ通常の黒41手目でも
41[白64.3%] とさらに落としていて
こちら側でソフトが自由に操作できない分Leelaより理解が難しい

来月に天頂7が出れば読み筋機能はなさそうだが
候補手を一手一手打って検討はできるから期待できる
0796名無し名人
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2017/10/28(土) 12:03:31.42ID:2gfgciyN
>>784
名人戦のネット上の新聞社のリポートにも
DeepZenGoと棋神の評価値が記載される時代だからね
日本棋院のGO碁ジャパンの若手棋士研究会も
DeepZenGo使いながらやっているから
こちらも天頂7やLeelaを参考に観戦
0797名無し名人
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2017/10/28(土) 12:06:38.95ID:J55HJUZ/
>>795
天元戦は中継が寂しい限りだが普通のタイトル戦でニコ生やパンダ、幽玄、囲碁プレミアムの解説+各種AIの評価値+天頂7とタイトル戦が以前とは比較にならないくらい楽しめそう
いい時代になったもんだ
0798名無し名人
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2017/10/28(土) 12:15:24.28ID:0Y1PSAtr
天頂6検討モードを見ながら観戦よくするけど、明らかに力不足のこと多いんだよね
形勢判断でも部分的な手段でも
でもタイトル戦の棋譜とか雑魚アマにとっては豚に真珠なので曲がりなりにも疑問に答えてくれるソフトはありがたい
天頂7には大いに期待
0799†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 15:29:16.33ID:reFyma1Z
越田お前はマジでつまらんマジで書くな
0800名無し名人
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2017/10/28(土) 23:28:20.14ID:r5sAD/Is
>795
バグだらけの、根拠にない評価値丸出し...

いかにAIの評価が、デタラメかを証明してる。
0801†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:53:58.86ID:reFyma1Z
>>800
越田!消えろ!越田!消えろ!越田!消えろ!越田!消えろ!
消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!消・え・ろ!!!!!
0802†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:55:13.48ID:reFyma1Z
>>800
越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!越田消えろ!
0803†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:56:27.96ID:reFyma1Z
越田!消えろ!越田!消えろ!越田!消えろ!
フォー!!!!!フォー!!!!!フォー!!!!!
越田!失せろ!越田!失せろ!越田!失せろ!
フォー!!!!!フォー!!!!!フォー!!!!!
0804†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:57:59.75ID:reFyma1Z
>>800
かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!
こーしーだー!こーしーだー!こーしーだー!こーしーだー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!
かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!かーえーれー!
0805†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:58:24.33ID:reFyma1Z
>>800
越田=安倍晋三のアナル
0806†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:59:02.79ID:reFyma1Z
>>800
越田=ドナルド・トランプのガマン汁
0807†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/28(土) 23:59:41.32ID:reFyma1Z
>>800
越田!!!!!!!!!!!!!カエレ!!!!!!!!!!
越田!!!!!!!!!!!!!カエレ!!!!!!!!!!
越田!!!!!!!!!!!!!カエレ!!!!!!!!!!
フォー!!!!!!!!!!!!
0808†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
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2017/10/29(日) 00:01:02.41ID:+BvjeOda
>>800
ウーンーコー!ウーンーコー!ウーンーコー!ウーンーコー!コーシーダー!コーメーダー!
ウーンーコー!ウーンーコー!!!!!
0809†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:01:34.55ID:+BvjeOda
>>800
越田=囲碁板のカメ虫
0810†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:03:26.34ID:+BvjeOda
>>800
越田はインポテンツ
バイアグラを致死量寸前まで飲んでもお前のオチンチンはビクともしない
0811†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
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2017/10/29(日) 00:05:59.76ID:+BvjeOda
>>800
越田!!!!!!!!!!!!!なんか言えよこの野郎!!!!!!!!!!!!!
寂しかったぞこの野郎!!!!!!!!!
これからお前に毎日粘着してやるからな!!!!!!!!!NGしても無駄だぞ!!!!!
NGしたらコテ外してお前に粘着し続けるからな!!!!!!!!!喜べよ!!!!!
フォー!!!!!!!!!!!!!
おれは並大抵の荒らしよりしつこいぞ!!!!!!!!!
フォー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こうなりゃ越田の家まで行ってみたいぞフォー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
フォー!!!!!フォー!!!!フォー!!!!!
越田!!!!!!!!!!!!!フォー!!!!!
0812†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
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2017/10/29(日) 00:08:26.16ID:+BvjeOda
>>800
越田!!!!!!!!!!!!!越田!!!!!!!!!!!!!
越田!!!!!!!!!!!!!越田!!!!!!!!!!!!!
フォー!!!!!!!!!!!!!!!!!
インポフォー!!!!!!!!!!!!!
カメ虫フォー!!!!!!!!!!!!!
安倍下痢三フォー!!!!!!!!!!!!
下痢マンダーフォー!!!!!!!
越田!越田!越田!越田!越田!越田!

フォーおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!
うおおおおおおおおおれ!!!!!!!!!
コーシーだー!!!!!!!!!!!!!
0813†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:10:18.42ID:+BvjeOda
コスィダ
0814†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:10:45.82ID:+BvjeOda
KOSHIDA
0815†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:11:12.28ID:+BvjeOda
KOSIDA
コッスィーダ
0816†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:11:38.60ID:+BvjeOda
>>800
コスィダ?
0817†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:11:54.69ID:+BvjeOda
>>800
スィッコーダ
0818†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 00:12:44.96ID:+BvjeOda
>>800
スィコスィコスィコスィコスィコッスィーダ
シコシコKOSHIDA
0819名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:12:52.19ID:mB9xoel7
17個新しいレスがあったらしいが、1つも見えなかった
0820名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:13:46.63ID:+BvjeOda
>>819
お前越田?
0821名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:14:21.71ID:+BvjeOda
>>819
お前KOSHIDA?
0822名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:15:23.09ID:+BvjeOda
>>800
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
0823名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:15:51.64ID:+BvjeOda
>>800
マンコ
0824名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:16:26.45ID:+BvjeOda
>>819
マンコ
0825名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:16:43.65ID:+BvjeOda
おまんこ!!!!!!!
0826名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:17:50.76ID:+BvjeOda
越田と鉄人衣笠はセックスしたことがある。これマメな
0827名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:19:02.85ID:+BvjeOda
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田!
ウィーアー越田!ウィーアー越田!ウィーアー越田! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0828名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:19:19.77ID:+BvjeOda
越田?
0829名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:19:51.90ID:+BvjeOda
越田は童貞らしい
0830名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:20:42.03ID:+BvjeOda
古紙だ
0831黒炎
垢版 |
2017/10/29(日) 00:21:06.78ID:+BvjeOda
腰だ!
0832名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 00:38:20.63ID:hjWQ3TLy
気が狂うとこうなる
そういう例を見せてくれるインターネッツですね
0833名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 01:00:10.65ID:+BvjeOda
>>832
お前こ・し・だ?
0834名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 01:36:39.18ID:dCzU3VmJ
越田はすごい、天才、すご過ぎる、わー....
0835名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 03:45:40.95ID:hNdvpZfe
専ブラであぼんしてるからどうでもいいけど即返信なあたり基地がいの自覚はあるらしくてワラタ
0836名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 06:59:02.37ID:2EfC0zRU
タイトル戦当日でもないのに、新規レスが36も!と思ったら案の定(´・ω・`)
0837名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 10:14:36.12ID:9EOBrwn2
狂ったふりしてK排除は無理筋だろ・・・
碁好きならわかりそうなもんだが
0838名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 11:26:46.42ID:dCzU3VmJ
K田ファンが多すぎる。新者が急拡大
0839名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 11:30:13.89ID:dCzU3VmJ
絶芸や狂ったAIを信じるより馬鹿よりましか..
0840黒炎
垢版 |
2017/10/29(日) 11:40:08.85ID:dXN2iOgg
>>837
お前KOSHIDA?
0841名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 11:49:44.00ID:dCzU3VmJ
>841
お前KOSHIDA?
0842†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 12:57:50.68ID:dXN2iOgg
>>841
KOSHIDAフォー!!!!!!!!!!!
越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!越田帰れ!
フォー!!!!!フォー!!!!!フォー!!!!!
カメ虫フォー!!!!!!!!!
0843†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 12:58:36.57ID:dXN2iOgg
>>838
勘違い乙
越田本人乙
カメ虫乙
安倍晋三のカウパー汁野郎乙
0844名無し名人
垢版 |
2017/10/29(日) 17:06:33.06ID:b8H03UfD
三度目の七冠王が視野に入ってきたな
0845†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 18:23:10.87ID:rjuf2B7d
>>844
うるせえ越田!帰れ!
0846†神†黒炎〜Insanity〜【天上天下唯我独尊】 ◆KOBE/K5s1w
垢版 |
2017/10/29(日) 21:23:45.35ID:rjuf2B7d
越田帰れ
0848名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 11:38:11.97ID:5VqUj6b6
天元、王座と一力を完封できれば、
三度目の7冠が見えてくるな。

虎丸の覚醒の可能性もあるが、
まだ数年は井山に番碁で勝ち越せないだろ
0849名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 11:49:36.17ID:bjbVp2xo
三度目の7冠てどういう意味だよ
当分失冠しないだろ
0850名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 11:59:41.51ID:Hdr2JZmv
まああれだろ。七冠から一巡り七個タイトル保持という意味だろ。とりあえず前代未聞だな。
0851名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 12:06:30.57ID:aRBFvTYi
井山裕太七冠王(三年連続)とか普通にありそう
暗黒時代や〜🐷
0852名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 17:39:24.62ID:8cJnWiTs
一力井山十番勝負
こっちは、3−0が見えてきたな

王座戦は、第4局が仙台だから
一力が奮起して一矢報いるかもしれん

あるいは、井山が配慮するか
0853名無し名人
垢版 |
2017/10/30(月) 21:34:31.12ID:iWAfSeJF
なんで地元だからって配慮する必要になるのか意味わからん

さくっと終わるわ
0854名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 11:41:10.11ID:OnXSLNc7
>>852-853
井山は王座戦で張ウの地元の台湾の2連戦で2連勝して
張ウの心を折ったのを知らないんだろ
0855名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 12:53:26.75ID:iKvr3GVI
心を折るという言い回しを使う奴は死ねばいいと思う
0856名無し名人
垢版 |
2017/11/04(土) 00:39:22.42ID:Y+s6ROch
一部の井山ファンやろ
0857名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 19:09:04.76ID:4gMvwRjH
鈴木歩七段、本戦入り
おめでとう!
0858名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 19:12:53.29ID:aIGhyI9D
ほう!ほんと男につよいねえ。
それにしても、国際棋戦スレと井山スレ以外火が消えたような板だな
0859名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 20:26:03.55ID:bx0zTqew
平常運転やで。てか短手数だな
0860名無し名人
垢版 |
2017/11/16(木) 22:06:31.36ID:15RRIV7K
シクンに勝ったのか
強いなあ
0863名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 06:33:41.39ID:0IqrLE1H
天元戦で本戦に進んだ女性棋士はこれで3人……かな?
0864名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 07:01:14.60ID:tQZx3s/0
万芋もあと1勝で本戦じゃなかったっけ?
0865名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 07:42:58.96ID:HMNdzwZ2
>>862
旦那も応援してんだけど最近あんま上の方で見ないよね
不調かな
0866名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 08:38:35.85ID:ur8Nhgi6
夫なら最近どこかで見たな。お、久しぶり、と思った。どこだっけ。
0867名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 12:49:18.07ID:v1qClbAc
>>864
昨日張栩に負けたぞ
0869名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 16:07:30.93ID:ekJYcVaJ
>>867-868
そら張うもまかり間違ってまんいもなんかに負けた日にゃ
本気で引退を考えちゃうよ
0870名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 18:02:07.14ID:al2K91jR
張栩は本当に引退しかねない
0871名無し名人
垢版 |
2017/11/17(金) 18:22:39.13ID:tQZx3s/0
いちおうハゲに勝ってあと1勝のとこまできたんだから侮れないんじゃ
0874名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 13:05:12.28ID:MHXoBYcl
てっきり宇宙ハゲかと思ったぜ
0875名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 21:02:09.13ID:eGGS1GgM
俺はハゲのほうの張だと思ったが
0876名無し名人
垢版 |
2017/11/18(土) 21:29:38.01ID:cHeRsxbm
ここはあえてサトシンで
0877名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 08:06:39.34ID:JtuFPoHU
明日も越田の投稿でコメント欄が埋まると思うと悲しくなる
0878名無し名人
垢版 |
2017/11/23(木) 08:58:49.09ID:n8CRnFaf
越田さんの名解説が読めるのは素晴らしいことです。
0879名無し名人
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2017/11/23(木) 11:34:22.02ID:zDoEw2zP
越田は最初のレスの一行目で判別できるだろ
見た瞬間透明NGにぶちこんで後は平和
0880名無し名人
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2017/11/23(木) 13:54:25.97ID:JtuFPoHU
>>879
あんたがすぐに次スレ立てる方ならあんたには特に文句言わんよ

見る人皆が愉快犯もどきに触れずに済む事が可能ならもっと賑わうのは確かなんだが
0883名無し名人
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2017/11/23(木) 23:59:34.25ID:zvgpFEWL
>>882
王座戦終わったばかりじゃねえか
何だこの日程は
0884名無し名人
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2017/11/24(金) 00:15:25.48ID:ZXREKmve
井山が世界戦に出るためだろ?
0885名無し名人
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2017/11/24(金) 08:10:53.16ID:KTyYiQCF
毎年こんなもんじゃね?2年前だかは同じ週に王座天元失ってた気がする
0886名無し名人
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2017/11/24(金) 08:58:44.11ID:OquHo+FG
カメラ顔が切れてる
0887名無し名人
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2017/11/24(金) 09:02:54.29ID:cUfxhlbf
>>883
もともと王座戦と天元戦は同じ時期だろ
タイトル者も挑戦者も同じなのが想定外なんだよ
0888名無し名人
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2017/11/24(金) 09:05:03.74ID:OquHo+FG
顔が映った
0890名無し名人
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2017/11/24(金) 09:21:45.46ID:OquHo+FG
一力もこのまま負け続けると山下みたいに
また一力かよって言われるようになってしまうで
0891名無し名人
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2017/11/24(金) 09:30:29.32ID:5sVIv/2v
ちょっと統計を取ったわけではないが井山は番碁で星勘定が有利なときに並び小目を多用してないか?
少し舐めプ的な気持ちがあるんだと思う
0892名無し名人
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2017/11/24(金) 09:33:28.45ID:3gZw+2PJ
>>891
つまり相手に精神的ダメージを与える布石か
0893名無し名人
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2017/11/24(金) 09:33:34.56ID:y9hCXYWm
>>891
つまり相手に精神的ダメージを与える布石か
0894名無し名人
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2017/11/24(金) 09:40:14.86ID:5sVIv/2v
>>892
下辺と左辺でカケ打ってこれは過去に地で先行され大模様を張って打ち込んで来た相手を殲滅したときに同じ相手にその悪夢を蘇らせようとしてるんだと思う
一力に地で先行していいか迷わせてるんじゃないか

ま、これは俺が井山の気持ちの中に有力な相手には単に勝つだけではなくトラウマを植え付けようとしてると勝手に想像してるだけだが
0895名無し名人
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2017/11/24(金) 09:47:35.31ID:OXIZteAf
>>891
言いたいことは分かる
ただ本人が理由を話さない限りは分からないな
0896名無し名人
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2017/11/24(金) 09:49:54.69ID:OXIZteAf
一力が井山みたいな手打った!
0897名無し名人
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2017/11/24(金) 10:03:33.43ID:Ms+sPbEr
黒17
争点は、下辺ですが、
白の右下の白1子が、好ましくない配置にあり,
そのため、やや白が打ちにくいようにみえます。

現状では、白14が一手パスの手にみえます。
0899名無し名人
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2017/11/24(金) 10:09:24.12ID:Ms+sPbEr
白40手
 白辛い手です。
0900名無し名人
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2017/11/24(金) 10:14:07.36ID:Ms+sPbEr
黒41手
黒は無駄のない配置なのですが、
白は、下辺と中央に、未解決の負担があります。

このため、形勢は黒よしにみえます。
0901名無し名人
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2017/11/24(金) 10:17:48.95ID:5sVIv/2v
また黒の大模様が出現しそう
双方地取り・寄せ合いの碁と違って大模様の碁は俺的には

 嬉   相手の模様に打ち込んでシノギきる
 歓喜  自分の模様に打ち込んで来た敵石を殲滅
 悲   自分の模様に打ち込んで来た敵石をシノがれた
 ドツボ 相手の模様に打ち込んで全滅した
0902名無し名人
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2017/11/24(金) 10:25:35.86ID:MyXINUM4
井山と一力の公式対局の通算成績、
一力が対井山何連敗中か分かる方おられますか?m(_ _)m
0904名無し名人
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2017/11/24(金) 10:34:57.61ID:5sVIv/2v
右辺割り打ちは1路上はなかったのだろうか
黒にツメられて二間にヒラキを打てないのではつらいと思う
0905名無し名人
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2017/11/24(金) 10:35:19.18ID:29E7iM1V
>>903
カケツいだ時のカドに決まってるじゃん
0906名無し名人
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2017/11/24(金) 10:36:39.59ID:Ms+sPbEr
白44
白石の配置がバラバラであrため、
これから、これを関連づけて地の価値にするのは、
かなり困難にみえます。
0907名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 10:41:53.30ID:Ms+sPbEr
>905
白26手でしょうが.見た目は似ていますが...
下辺白2子に影響するため、
この手は悪手で、
様子見でも、調子を求めたものでもなく、
.まったく意味のない手にみえます。
0908名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 10:43:26.88ID:7Qw6uVlo
絶芸は30手目の段階で全くの互角
0909名無し名人
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2017/11/24(金) 10:45:06.44ID:Ms+sPbEr
このような、形だけのマネ碁のような手が、一力には多すぎます。
白10 白14 白16 
これらも、感覚だけの手であって、
必然であry明確な理由が見当たりません。
0910名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 10:49:09.94ID:Ms+sPbEr
また、今回も
井山の指導碁になりつつあるのかな?


 
0911名無し名人
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2017/11/24(金) 11:03:57.79ID:KmpDRRFu
いまのとこ白ペースに見えるが
井山だからどこかブチ殺して圧勝すんのかな
0912名無し名人
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2017/11/24(金) 11:17:05.98ID:Ms+sPbEr
白52 白54
白からは、じっくりした構想ではなく
黒のミスをさそう勝負手、勝負手の連続になってきました。

黒は、はたしてどのように、白の無理手に対応するのでしょうか?
0913名無し名人
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2017/11/24(金) 11:18:46.33ID:5sVIv/2v
黒アテコミを打たなかった理由だれか教えて
0914名無し名人
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2017/11/24(金) 11:21:03.13ID:7Qw6uVlo
絶芸は52手目の段階で評価値白60で優勢
0915名無し名人
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2017/11/24(金) 11:25:35.33ID:5sVIv/2v
>>913
あ、そうか
白割り込んでも左辺が手になる?(左上からの利きが生ずる)から切れないんだな
0916名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 11:31:00.53ID:5sVIv/2v
スレチだが「fuheyuqi」(符合預期)が話題になってるな
野狐で10段で41連勝してたがカケツに連勝を止められたと思ったら今度は絶芸に2子置かせてなぶり殺し
5年後のAIはどうなっているんだろう
0917名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 11:48:42.32ID:5sVIv/2v
一手パスの爺さん(絶対の一手を一手パスとジョークを言う)静かだな
0919名無し名人
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2017/11/24(金) 12:08:54.38ID:+szmyEHh
>>887
以前は時期がズレていた。
天元戦第5局はクリスマス前後に打たれていた。
0920名無し名人
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2017/11/24(金) 12:56:36.56ID:7Qw6uVlo
67手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼○●┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
05┠┼┼●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼○●●┼┼┼●●┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼○┼○●●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋○○●○○╋┼┼┼┼○╋○┼┨
11┠┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼●○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○○●●●●★○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠○┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
16┠┼○╋●┼○●┼●○┼┼●┼╋●┼┨
17┠○●●┼┼○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ
●★井山裕太(天元)=0   ○☆一力遼(八段)=0
0921名無し名人
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2017/11/24(金) 12:57:19.21ID:IIl8h4I/
>>891
農辛杯でイ・セドル相手に打っていたから完全に舐めた布石ではないはずだよ
0922名無し名人
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2017/11/24(金) 13:11:30.86ID:Ms+sPbEr
>917
馬鹿には、自分の知っている手はすべて、絶対の一手になる。
0923名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:18:30.50ID:Ms+sPbEr
>915
あ、そうか?
100%手がないとは、言い切れないけれど。..

黒67
下辺と中央、両方しのがなければならず、
そのために、黒の大石を取るのは無理です。

このため、白の方がやや苦しいとおもわれる。
0924名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:20:23.80ID:Ms+sPbEr
>918
馬鹿は、投稿するよりダメって消えろ。
勉強にもならないし、人生の無駄。碁を打つな、
0925名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:30:33.75ID:Ms+sPbEr
黒79手

黒の大石が取られると、黒投了ですが
取られる(死ぬ)ことはなさそう。
0926名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:43:12.49ID:dhD+ImWB
一力、攻めるつもりが、逆襲にあってるなw
0927名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:44:02.37ID:Ms+sPbEr
黒82に白83
白に受けさせれば 
戦いでの保険(攻め合いの補強)になっている。
0928名無し名人
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2017/11/24(金) 13:44:27.85ID:5sVIv/2v
>馬鹿は、投稿するよりダメって消えろ。
うーん これが上手いシャレなのか単なる誤字なんか判断がつかない
0929名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:46:36.16ID:Ms+sPbEr
黒87
この手が、中央のたたかいで黒の先手になると
白苦戦かな。
0930名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:46:49.13ID:nQNhUiyp
>>891>>921
イーミンと組んだペア碁でもやってたから違うでしょうね
決勝だったから勝ちに行ってたはず
0931名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:48:49.90ID:nQNhUiyp
対局カメラ上しか映ってないね
盤面まで映してくれればいいのに
0932名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:50:55.05ID:Ms+sPbEr
>926
もともと、白から攻められる石ではない。

黒を攻めないと勝てない状況に、白が追い込まれただけに見えますが..

やはり、原因は布石が悪すぎる。
上辺を受ける手が必然という、ここの馬鹿レベルと同じ。
これでは話にならない。
0933名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:51:28.03ID:5sVIv/2v
>>921>>930
おっしゃることはわかるがどちらも国際戦の例ですよね

--------
秀芳の勝手読みでいいから大盤解説が見たいな
0934名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:53:44.98ID:Ms+sPbEr
序盤に、最大争点に石を集める布石でないと、

一手パスの大場に打っているようでは、井山に勝てそうにない。
0936名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:59:44.45ID:Ms+sPbEr
黒87
この状況をみれば、誰でもわかると思うが
未確定に分散した
  黒石には、まだ余剰の可能性の働きが残っているが、
  白石には、余剰の可能性の働きが残っていいない。

この差が、
本質的な効率差、可能性の形勢差、棋力差、能力差になる。
 
0937名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 13:59:47.15ID:29E7iM1V
白負けたらスベリが敗着になりそう
0938名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:00:03.16ID:NdzGx3Ye
なに?越田が2人いるのか?w
0939名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:01:57.47ID:Ms+sPbEr
>935
だから、
序盤の布石で、白石は、ばらばらになっていると指摘したでしょう。
0940名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:04:12.49ID:dhD+ImWB
白、また辛い手を打ったなぁ〜
つか、打たされたか…( ;´Д`)
0941名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:06:43.40ID:5sVIv/2v
これは中央白そうとう虐められそう
0942名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:07:35.01ID:7Qw6uVlo
絶芸は87手目の段階で
次白G14だと中央の白が攻められる変化で
評価値黒75で黒の勝勢
実戦は白違う手を打った
0943名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:08:00.21ID:Ms+sPbEr
黒87の時点でもう、白が逆転できる構想がみえない。
ここで白投了はさすがにないでしょうが

逆転があるすれば、
左上を先手とって生きるという、
ありえない黒のミスを期待するしかなさそう。
0944名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:10:19.58ID:VubcsUQg
中央の白は大丈夫なんかな
井山相手だと生きを催促した手が手抜かれて逆襲される展開が多いね
0945名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:17:37.53ID:Ms+sPbEr
白88

黒は、大石生きのの手順を模索している。

中央の白が取れれば、碁は黒の勝ちになるで、
この石を攻めながら、右辺をの白2子とを分断し
中央の白の生きを強要し、
右下の黒石が、ほぼ完全生きた状態になれば

後手であっても、中央の黒の生きに手戻しできる。
0946名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:25:11.40ID:29E7iM1V
>>930
一番今ヘコミ小目多用してるのそのイーミンなんだが
0948名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:26:22.29ID:Ms+sPbEr
黒89手
検証して、よほど悪手にならないかぎり、
誰が考えても、この一手という 必然の手の一つ。
0949名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:31:03.64ID:BoKEERkU
一力さん
大丈夫っすかこの中央
0950名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:32:18.37ID:BoKEERkU
天元の下に打ったらツブレてないかい
0951名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:35:32.19ID:29E7iM1V
どっちが読み違えてんだよ
0953名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 14:41:08.53ID:Ms+sPbEr
黒の構想
切断したので、次は
 @ 「こう」含みにする
 A 攻め合いにする
 B 振り変わりにする
0954名無し名人
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2017/11/24(金) 14:41:55.30ID:Ms+sPbEr
黒からの切断は、やや打ち過ぎにみえたのですが...
0955名無し名人
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2017/11/24(金) 14:43:56.45ID:5sVIv/2v
井山がコウ仕掛けで挑んできたらコウ材関係をほぼ読み切ってるからなぁ
黒は最悪ブサイクに1目抜けば活きてるんだから白が辛そう
0956名無し名人
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2017/11/24(金) 14:44:37.57ID:Ms+sPbEr
白からの「こう立て」はどこにある?
 なければ、白大変です
0957名無し名人
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2017/11/24(金) 14:49:14.54ID:Ms+sPbEr
まさか、ここで白投了、と考えられるほど、白大ピンチ。
0958名無し名人
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2017/11/24(金) 14:55:15.66ID:nQNhUiyp
>>946
初手イーミン、3手目井山だから採用したのは井山の判断でしょう
0959名無し名人
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2017/11/24(金) 15:00:17.23ID:BoKEERkU
白J12に打たないだと!?
0960名無し名人
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2017/11/24(金) 15:06:11.10ID:5sVIv/2v
>>959
どの座標系?
このスレの座標系ならJ12には既に石がある
0961名無し名人
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2017/11/24(金) 15:08:39.88ID:nQNhUiyp
[102] 【現地】15時時点の残り時間
[102] 黒:31分
[102] 白:29分
0962名無し名人
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2017/11/24(金) 15:11:19.71ID:BoKEERkU
>>960
日本棋院ネット対局棋譜ビューアで観てるけど
Iが無くてJになってる
0963名無し名人
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2017/11/24(金) 15:13:00.83ID:Ms+sPbEr
黒105以降
黒は、白を取る手がなければ
最悪5子を捨てれることも可能ですが..
0964名無し名人
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2017/11/24(金) 15:14:29.99ID:iM1rWSFc
左上の形を決めずに保留したのがどう出るだろ
0965名無し名人
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2017/11/24(金) 15:17:06.78ID:BoKEERkU
つまりえーっと
Iの8かな
というかシチョウアタリになりそうだった右側の石をノビて後からそこへ打ったね
これで黒は上辺へトビということか
0966名無し名人
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2017/11/24(金) 15:22:34.94ID:Ms+sPbEr
勝負としては、どう打っても黒優勢でしょうが、
 黒としての最善の流れを模索しているのでしょう。
0967名無し名人
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2017/11/24(金) 15:23:12.10ID:5sVIv/2v
>>965
なるほど
中央黒6子の切断具合がどうなっているか
0968名無し名人
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2017/11/24(金) 15:23:41.57ID:YmWk9Zbi
一力もシノギは上手い方だが井山相手にここでしのげるのかどうか
0969名無し名人
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2017/11/24(金) 15:32:10.15ID:V9uhQHqG
どっちも持ちたくないな
0970名無し名人
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2017/11/24(金) 15:36:54.08ID:7vXJtNFW
下辺黒って後手なら二眼できない?
0971名無し名人
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2017/11/24(金) 15:38:36.77ID:1JvauHtf
俺が黒ならどこかが潰れる
収拾不能だわ
0972名無し名人
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2017/11/24(金) 15:41:09.05ID:BoKEERkU
下辺とか難解過ぎて訳が分からない
左上はもう白地なのかな
0973名無し名人
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2017/11/24(金) 15:41:24.80ID:5sVIv/2v
>>970
今は中央白と中央・上辺の黒との攻め合いに問題が拡大したと
0974名無し名人
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2017/11/24(金) 15:43:12.68ID:WVHz3nsE
訳の分からん戦いだ
左下の黒まだ生きてないのね
0976名無し名人
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2017/11/24(金) 15:46:20.74ID:1JvauHtf
黒ツブレにしか見えないが
井山だからなあ…
0977名無し名人
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2017/11/24(金) 15:47:20.92ID:3F7c+EVC
白の方が余裕ありそうだとは思うが
0978名無し名人
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2017/11/24(金) 15:48:21.83ID:7vXJtNFW
攻め合いを見つつ追いかけてるのか
やっぱトッププロ凄いな
0979名無し名人
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2017/11/24(金) 15:48:59.14ID:5sVIv/2v
中央白は手数を伸ばしながら逃げて手数が下辺黒より伸びたら1子継いで下辺と責め合えばいい
黒は中央・上辺の手数が中央白と負けないようにしながら白の手数が下辺黒より伸びないようにしなければならないので黒がかなり苦しくなったように見える
0980名無し名人
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2017/11/24(金) 15:50:38.74ID:W8oAwQYS
おれ野狐見られないんだけど、絶芸は観戦してない?
0981名無し名人
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2017/11/24(金) 15:51:56.09ID:BoKEERkU
白J3に打つかと思ったら
これ黒に出られたらどうするの
0983名無し名人
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2017/11/24(金) 15:54:59.94ID:WVHz3nsE
絶芸さんは中国棋士の対局の解説で忙しい

次スレ誰かよろしく
0986名無し名人
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2017/11/24(金) 16:00:18.61ID:bh+n5d3R
この挑戦者シリーズは一力の10連敗でいいと思う
井山が名人戦初挑戦で張栩にボコられたときみたいなエピソードになるんじゃないかな
0987名無し名人
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2017/11/24(金) 16:00:28.82ID:5sVIv/2v
>>985
黒は左上を先手活きして上辺は逃げずに右辺白にトドメを刺せば大地が出来る
0988名無し名人
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2017/11/24(金) 16:02:16.09ID:1JvauHtf
>>986
井山は張うに3勝したから全然違うだろ
0989名無し名人
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2017/11/24(金) 16:03:04.91ID:5sVIv/2v
えっ! 上辺活きに行くのか すげーー
0990名無し名人
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2017/11/24(金) 16:08:24.83ID:iM1rWSFc
黒左下オサエで完全に生きてるならやっぱり白スベった手手拍子だろ
0991名無し名人
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2017/11/24(金) 16:12:06.64ID:BoKEERkU
白が左上を制しに行って
黒はD6、C7辺りに眼ができるということみたいだが
0992名無し名人
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2017/11/24(金) 16:12:25.92ID:Ms+sPbEr
黒125
中央の分断から、黒5子を捨てずにすべて頑張ったので、
やや黒の打ち過ぎの結果になっています。

形勢としては、右辺が黒地なら、黒よしでしょう。
0993名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:21:34.79ID:iM1rWSFc
これは決まったか?
0995名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:28:36.22ID:dhD+ImWB
また、壮絶な打ち合いになっとるなw
オレにはわからん…
0996名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:30:41.31ID:YMjDepH3
>>986
惜敗だったし、手合いとして名勝負に数えても良いと思う
あれ以降井山さんの碁が変わったように感じる
0997名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:32:00.20ID:ZUDRenlv
ウッくん打倒のため戦闘狂化した井山
0998名無し名人
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2017/11/24(金) 16:37:46.98ID:Ed8D+Kpi
下辺まだ手があったのか・・
0999名無し名人
垢版 |
2017/11/24(金) 16:40:32.22ID:Ms+sPbEr
白154
左辺の決着しだいでしょうが...

これは、形勢逆転?、
白先なら、右辺は、手になりそうに見えるのですが。
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