【囲碁】王座戦総合スレッド Part10 （第64期～） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 15:21:57.86

囲碁王座戦のスレッドです。

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**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:02:04.77

>>961
以前もこういう日程はあったのだが

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:10:29.17

今日の主催者の新聞でも解説の結城九段が
(黒が)投了してもおかしくない局面
と話している
そこから余程悪くしたのだろう
読みあいでも勝ってやろうという意地やプライドが良くなかったか

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:15:30.78

右下のワカレが白が辛くて黒が地に甘くて苦しくしたか？
でも最後は厚みが活きた

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:28:18.65

＞958　＞963
井山が本当にそう思っているか？
その後の、　打ち方からは、感じられない。

となると、これも棋力差になっていしまう。
つまり、結城も一力も、井山に２子？
それほど、棋力差が開いていても、本人は気づけない。

これらの原因は、構想と着手効率に関する無知がある、

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:31:15.92

>>964
部分的には互角かな
上辺とのフリカワリでは、ここの厚みに近づいた格好になって損だったけど
一力もこの対局自体凌ぐことはできたし早い段階で捨てて打つ手もわかった上で実戦のように最強に打ち進めたようだね。

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:32:34.80

黒は布石がまずくて地が足りずに苦しくしたように見えたんだけど
具体的になにがまずかったの？
布石は悪くないの？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:33:36.96

井山さんて最近はネット碁打ってるの？野狐？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:34:08.15

明日が楽しみと言いたいが、
　午前中で勝負が終わっているような展開は、
もう決してしないでください一力様。

ちょっと無理な期待かもしれませんが...
少なくとも、
３時までは、形勢互角以上を維持してほしですね。
　

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:40:49.57

>>969
第２局は午後３時頃は一力勝勢だったから>>796
ちなみに午後５時頃は…>>830

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:47:45.58

井山の手順をみれば、
　井山は、無理手や勝負手らしき手を打っていない。
　形勢のいい一力が、無理手や勝負手を打っている。

これは、理論に整合しない。ということは、
　越田以外のへぼ全員間が違っていることになる。

情けない...これが現実..下手すぎる

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 19:47:46.84

>>967
上辺の攻め合いはコウになったけど黒からコウダテがなくて119手目でコウダテを強引に作りに行った。
でも、実戦のように抜かれては63手目と75手目の要の2子が悪手にされた結果となる。
対して黒は元々の壁に引っ付いていたような3子取り込んで多少増えただけ。先手とはいえ左下の白はピッタリ生きでは採算が合わない。
そもそも105手目から仕掛けていった手は110手目の抜きを打たせているから黒はコウ勝つ前提でないとおかしい。

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 20:20:00.86

具体的な説明が無い、非難合戦は明日はしないでね。

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 20:40:13.66

>957
黒８１手は、見損じがあったかもしれないが、それも疑問。

井山は、「こう」になるを、当然百も承知で打っているし
こう立てないこともわかっている。
それでも打てると...

黒143が打てれば、形勢はわるくないと思っていた。
なぜ、悪くない、打てると思ったのか。？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 20:43:40.11

８１手の見損じとは..
もっと簡明な構想でも十分であったかもしれないという見損じ

＞972
下手の馬鹿げた憶測も、ほどほどに...
　「こう」での振り変わりも、予定内のことに思える。

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 20:48:36.20

これが、井山の本音であっても、決して彼は言わないだろう。
言うことで、自分にとって何ら得にもならないし、
ただ高慢という批判のレッテルしか
受けないないことを知っていそう。

たまたま勝ったことにする方が、問題がない。

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 21:01:26.87

白１０２手
　この手は、黒の予想外だったかもしれない。

結果からみると、黒101が、時期早々だった？
　上辺に打っていた方がよかった？
　ただ上辺に手入れしようとしても、
　黒から、ぴったりした整形ができない...

その意味でも、白102は妙手（強手）だったのかな？
　

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 21:07:42.91

レスが見えない病気にかかったわ

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 21:12:45.26

第６５期王座戦挑戦手合五番勝負【第３局】
１１月２０日(月) 午前１０時～　ホテルオークラ神戸（兵庫県神戸市）
ライブ中継
http://igooza.nikkei.co.jp/65th/5ban_03.htm

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 22:02:25.21

明日で王座戦も、「お　わ　り　そ　う」な予感

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 22:13:24.33

>>977
102手目こそ黒からコウ誘い込む手だよ
というか白からも入れないといけない手

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 22:20:45.89

正確に言えば104手目で差し込めば取れているけど、それは白から手数をかけて取らされたわけ
黒から隅へのヨセが残るからね
よく言うプロの感覚からは耐えられない手損ってやつかな？キカサレなのな
わかるかな？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 22:23:35.12

でもアマチュアでしょ？

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 23:30:55.08

>>979
ちょっと待て！
タイトル戦で二日後に再局って初めて聞いたぞ

**名無し名人** · 2017/11/19(日) 23:51:16.49

王座戦は同じ場所で中一日対局は結構ある

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 00:07:08.54

第3期本因坊戦の日程が戦中戦後の混乱のため無茶苦茶で

第4局を11月15～17日に打った後、第5局を11月19～21日に打っている

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 06:31:13.39

3日もあったのか

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 07:08:53.89

>>984
去年もそうじゃなかった？

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 08:30:46.20

今日、王座戦第3局か。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 08:38:23.77

井山防衛おめ

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 09:41:33.24

>983
こいつ、馬鹿の典型。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 09:42:38.84

＞973
弱すぎる。消えろ

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:04:54.68

さあ、始った

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:09:53.93

AIの影響でカカリはすぐ受けずに別の隅へのカカリばっかりになっちゃったな

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:15:54.18

黒７手
はやくも、疑問手。（緩手）
戦いの争点は下辺なの手抜き？
　　戦いに意味が解っていない？

これでは勝てないかな...

白８手
　これで、白に主導権を与えたかな。
また、井山の指導碁になりそう。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:16:08.83

ちょ、この白の左上隅のサガリって新手？

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:16:50.70

NG登録も済んで、本日の準備が整いました。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:18:07.62

今日の井山は冒険者的布石だな

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:20:36.91

白１０手

黒の布石には、効率としう理由がない。
　たた、部分的な知識と感覚だけで打っている。

１０手目のはさみは、打ち過ぎになる、やや危険な手
見どころは、下辺を白がどのように整形するかになっている。

**名無し名人** · 2017/11/20(月) 10:23:15.16

>>996
これ幽玄の入力ミスでやんの。ビビった。

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