芝野虎丸（日本棋院東京本院）統一スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 18:44:38.09

語れ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:50:06.58

47名無し名人2018/09/20(木) 22:29:24.26ID:ic89ztsJ
三間スレは粘着荒らしが住み着いて廃れた

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:50:15.97

48名無し名人2018/09/20(木) 23:02:27.57ID:4j+3o7q/
>>46
YouTubeにサンプルが上がってる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:50:38.44

49名無し名人2018/09/20(木) 23:27:11.09ID:MJJfIpl9
3本とも飛ばし飛ばし見た感じだと初級者向きな感じか
聞き手がいるぶん進行遅くて絞った変化しか紹介出来てないし
携帯移行する時に棋譜データ消えたけど、2年前の年末頃に囲碁将棋チャンネルに上がってた戸部の中飛車動画の方が詳しい感じだな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:50:51.80

50名無し名人2018/09/21(金) 16:24:43.19ID:L3nbtOJg
皆はゴキ中で超急戦を挑まれたら受ける？
受けないなら62玉、94歩、32金、88角成でどれを選んでる？

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:51:18.19

51名無し名人2018/09/21(金) 16:39:14.06ID:23BlbxJy
なんか超急戦で勝とうと言うのがムカつくから受けることにしてる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:51:32.24

52名無し名人2018/09/21(金) 21:06:16.04ID:e5bIUzq+
>>50
おれはウォーズ一級だがはちはち角を採用してる
理由はなんとなくだ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:51:52.07

54名無し名人2018/09/23(日) 02:27:39.17ID:1tL765Fc
アマレベルでは左右に金を開いて上がる居玉中飛車が猛威を振るってる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:52:06.45

55名無し名人2018/09/23(日) 10:51:03.38ID:m/WpTCAM
居飛車党ですが中飛車やってみようかな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:52:17.95

56名無し名人2018/09/23(日) 11:35:12.94ID:ztUKmukw
>>55
端角中飛車やれば１回は勝てる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:52:27.71

57名無し名人2018/09/23(日) 13:33:03.44ID:qcgcG3wi
端角とアヒルだけは勝てる勝てないじゃなくほんとにつまらないからやめてほしい

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:52:43.75

58名無し名人2018/09/23(日) 14:23:04.29ID:MSOTzP78
将棋実況者大会でアヒルが猛威を奮ったらしいね

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:52:55.36

59名無し名人2018/09/24(月) 21:37:20.61ID:SMsP5HK9
中飛車は振り飛車の中では一番持久戦に強いというイメージ
相穴熊で固さ負けしないのってゴキゲン中飛車くらいじゃね

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:53:10.14

60名無し名人2018/09/25(火) 18:28:02.20ID:DbG9FJ45
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角

先手ゴキ中vs居飛車で、後手の次の手はアマの実戦では△６二銀や△７二銀や△３四歩が多いのに
ほとんどの棋書では位取り拒否の△５四歩に大量のページを割いてるんだよな・・・
ここで△５四歩を指すアマは体感で一割もいないのに

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:53:21.17

61名無し名人2018/09/25(火) 22:49:43.30ID:u5dAudfX
後手超速は定跡が追いついてないので、34歩は沢山あるだろ
54歩と突けないのは流行を指してみたいか、角交換型の定跡に自信が無いか
ほとんど後者だと思われ
向かい飛車にされるの嫌なのもあるか

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:53:34.63

62名無し名人2018/09/27(木) 17:59:11.36ID:rtblnnUK
超速流行以降にゴキ中を指してる人は
超速と戦うのが楽しくてゴキ中を指してる節があるよな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:54:15.41

63名無し名人2018/09/27(木) 19:21:34.37ID:xto3JwO3
超速はアマ同士の場合、中飛車勝ちやすい印象
やはり相振りの方が嫌なのでは？
なんか入玉を目指す将棋になる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:54:29.44

64名無し名人2018/09/28(金) 09:16:48.19ID:Nc/+3h0e
角銀桂をぶった切る中飛車の方が入玉されそうなので、やはり78金（32金）と上がってしまう
角頭の歩の対処にいつも迷う

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:54:40.44

65名無し名人2018/09/28(金) 13:19:22.19ID:NHztjfxM
>>64
定跡書を読もう

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:54:52.57

66名無し名人2018/09/28(金) 23:32:11.54ID:FJwigbQh
超速はこちらに選択権があるのでたのしい
そのときやりたい戦法やれるから
あと超速やってくる人が多いってのもたのしい
勉強しがいがある

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:55:03.37

67名無し名人2018/09/29(土) 13:33:31.74ID:Rlxaq8Pv
アマでも有段レベルなら猫も杓子も超速だからな
中飛車側が好きな超速対策を取れるから楽しい

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:55:14.07

68名無し名人2018/09/29(土) 18:25:17.78ID:Rse3cyBN
中飛車が守備的な戦法と気付ければ有段者

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:55:24.92

69名無し名人2018/09/30(日) 09:50:38.36ID:5XhFxVTW
でもお前ら、超速対策に飽きると早めに5筋の歩を切って戦い始めるだろ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:55:35.46

70名無し名人2018/09/30(日) 12:03:10.03ID:hcnOYOX4
「それでは皆さんさようなら」
(甲斐君もさようなら)

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:55:47.60

71名無し名人2018/10/01(月) 12:31:25.93ID:5Eadb7NN
急戦にメチャ強い気がする
棒銀や右四間の超急戦も振るなら中飛車だし
58金右超急戦がゴキゲンの存在否定している作戦だから、どうなるのか気になる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:56:02.90

72名無し名人2018/10/01(月) 18:04:41.66ID:y55UHvXc
先手中飛車って相手が高段者じゃない限りは
相手が勝手に神経を尖らせて時間を浪費してくれたり、攻めを警戒しすぎて逆にポカしてくれたり
そういうのが結構あって勝ちやすい戦法だと思う

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:56:15.19

73名無し名人2018/10/03(水) 15:31:35.72ID:YHQXehaV
また中飛車で勝ってしまった…

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:56:28.15

74名無し名人2018/10/03(水) 22:53:14.66ID:GDLpgTs8
振られたら弱い

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:56:48.27

75名無し名人2018/10/04(木) 00:16:26.55ID:XiZEPslH
相不利はスズメ刺しでビビらせてカウンター

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:57:04.16

76名無し名人2018/10/06(土) 20:17:34.52ID:t6vdGPYK
先日、先手和俊対八代

和俊の初手56歩に完全居飛車党の八代がまさかの相振り飛車に

ほぼ互角ながら、やはり初手56歩に居飛車で対抗するのは自殺行為みたいだな

完全振り飛車党から見たら、初手56歩は感激だからなあ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:57:17.36

77名無し名人2018/10/06(土) 20:21:42.69ID:fcRLzIrN
中飛車左穴熊には三間側がダイヤモンド美濃に組んで戦うのが最新の対策だったっけな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:57:29.90

78名無し名人2018/10/06(土) 20:30:11.39ID:vNGZ9T/y
>>76
これアマチュアだったら
中飛車側が速攻潰れてると思う
速度的に三間飛車の攻めを受けきるのはキツイ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:57:41.34

79名無し名人2018/10/06(土) 20:35:31.44ID:t6vdGPYK
三間に組んで、石田まで組めたら完全に作戦勝ち
振り飛車側の13の角が53を貫通してる
初手に突いた56歩が完全にアダになってる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:57:56.48

80名無し名人2018/10/07(日) 15:07:49.22ID:f67NHbyq
中飛車党の分布ってどんな感じんですかね？

タカ派→先手でも後手でも初手5六歩（5四歩）
ハト派→こちらが先手7六歩　後手8六歩のときに限定して5八飛とする

後手三間飛車が怖いのに
先手三間飛車はもっと怖い・・・

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:58:09.23

81名無し名人2018/10/08(月) 06:39:50.33ID:4vxrSmU1
後手はゴキ中
先手は76歩84歩の場合のみ56歩

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:58:30.99

82名無し名人2018/10/08(月) 19:15:06.33ID:WAQ2ZOJ+
てかさ
先手振り飛車党が76歩にさ84歩てさ
アホ丸出しの棋士しかやらんで？
普通は34歩

そこで56歩は53に角打たれて
プロ的には終了

相手が100%居飛車党なら初手56歩で良い
しかし先日、完全居飛車党の八代までもが56歩を見て三間に振ったからな

ニワカにかなりの研究課題なんだろうな今の
羽生や藤井君は初手56歩にどうすんだろうな
84歩なら藤井君は今泉以下レベルのビハインド
多分34歩なんだろうが
そこからが振り飛車党側の課題

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:58:48.86

83名無し名人2018/10/08(月) 19:33:16.78ID:nM5JCDgQ
>>82
ニホンゴ、ワカリマスカ？

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:59:01.60

84名無し名人2018/10/08(月) 20:50:16.51ID:pUwlIIOu
去年の銀河戦の久保と天彦の対局は53に角打たれても久保が勝ったけどな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:59:16.87

85名無し名人2018/10/09(火) 16:13:48.47ID:tbWx9oWo
必ず初手▲56歩を指す人は筋が通っててかっこいい

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:59:36.32

86名無し名人2018/10/09(火) 17:38:28.08ID:JBk1L9rj
>>80
先手のときは初手56歩
後手のときはKKSか四間穴熊やってます

相居飛車・相振りがニガテで、先手番の戦法に困っていた時に先手中飛車＋左穴熊にすれば必ず対抗系にできることに気付きずっとやってます

高確率で対抗系に出来るのも56歩の長所ですよね

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:59:51.97

87名無し名人2018/10/09(火) 21:25:01.96ID:H021aOeS
後手ゴキ中が一番楽しい中飛車
先手中飛車もまぁまぁ楽しい
相振り中飛車は相手にすると楽しいw

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:00:06.27

88名無し名人2018/10/10(水) 21:06:21.14ID:G4ZBtpgB
今泉が新しく中飛車本出すみたいだけど買う人いる？
角道不突き左美濃対策も載ってるらしいけど

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:00:40.08

89名無し名人2018/10/10(水) 23:39:10.14ID:UHBiUMni
自由自在! 中飛車の新常識 (マイナビ将棋BOOKS) 単行本（ソフトカバー） ? 2018/11/21
今泉、魂の中飛車!

本書は中飛車のスペシャリスト今泉健司四段による最新の中飛車戦術書です。

今泉四段といえば中飛車左穴熊。その研究の深さは棋界随一です。一時猛威を奮った中飛車左穴熊ですが、現在は一つの大きな壁にぶち当たっています。最強の敵、△5一銀型が現れたためです。

本書ではこの△5一銀型に対するどこにも披露されていない、今泉四段オリジナルの研究手順が掲載されています。本書によって中飛車左穴熊は総合戦法として完成するのです。

さらに本書は「自由自在! 」のタイトル通り、中飛車左穴熊だけではなく、場合によっては穴熊せずに左玉で戦う指し方や、従来型の正調美濃囲いで戦う方法なども幅広く紹介しています。
そのすべての戦型において今泉四段独自の研究手順が披露されています。自分の好みに合わせて使い分けてください。

また、相振り飛車だけにとどまらず、現在プロ間で中飛車に対して最も有力だと考えてられている作戦「角道不突き左美濃」の対策も大公開しています。
本書は「角道不突き左美濃」に対する指し方が書かれた初の戦術書となります。

自戦記編では大きな話題となったNHK杯での藤井聡太七段相手の逆転勝ちをはじめ、今泉四段の個性と魂が凝縮された珠玉の自戦記となっています。

この本で中飛車の新常識をマスターして、自信を持って初手▲5六歩と突いてください。

プロ合格の原動力! 今泉の勝てる中飛車後編って感じなのかな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:00:54.26

90名無し名人2018/10/11(木) 00:13:55.09ID:e43zsG7+
>>89
こりゃ売れるわ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:01:05.71

91名無し名人2018/10/11(木) 01:21:20.74ID:iLwIqeM6
このスレにかりんちゃんがいると聞いて

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:01:21.38

92名無し名人2018/10/11(木) 01:33:09.31ID:iLwIqeM6
対居飛車、後手中飛車の場合飛車先の歩を突かれた時5四歩を指せない
でもどうしても指したい場合どうすればいいのか誰か教えて欲しいのですばい

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:01:37.69

93名無し名人2018/10/11(木) 12:02:44.56ID:uQh8vuu5
ゴキゲン中飛車じゃないノーマルなら問題ない

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:01:53.08

94名無し名人2018/10/11(木) 14:07:24.35ID:RW9kfnY/
>>93
2六歩、5四歩、2五歩、3二金、2四歩、同歩、同飛、2三歩打、5四飛
これ防げる？
紐のついてない5四歩がタダで取られると思うんだけど

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:02:04.15

95名無し名人2018/10/11(木) 14:15:22.55ID:AINwVPAl
ノーマル振り飛車の出だし知らないの？

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 02:02:24.44

96名無し名人2018/10/11(木) 14:32:55.93ID:ZjlAmnfe
>>94
２手目に△５二飛と振って▲２五歩に△３二金で一応ゴキ中にはできる

先手：石田和雄
後手：近藤正和

▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３二金 ▲４八銀 △５四歩
▲４六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △７一玉
▲４七銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４二銀
▲９六歩 △５一飛 ▲２八飛 △４四角 ▲７六歩 △５五歩
▲４五歩 △６二角 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △２六歩
▲１一と △同　飛 ▲５五角 △２一飛 ▲３八銀 △２五飛
▲４八香 △８二玉 ▲６八金 △９四歩 ▲３六歩 △５三角
▲３七桂 △２一飛 ▲３五歩 △同　角 ▲４四歩 △同　歩
▲３六歩 △２四角 ▲２六飛 △５六歩 ▲６六角 △５七歩成
▲同　角 △２五歩 ▲２九飛 △５七角成 ▲同　金 △３五歩
▲４六金 △３六歩 ▲同　金 △４三銀 ▲６八銀 △５一飛
▲２四歩 △５七歩 ▲５五歩 △同　飛 ▲４七銀 △９五歩
▲４六金 △８五飛 ▲２三歩成 △同　金 ▲２一角 △３二歩
▲１二角成 △３四金 ▲５四歩 △４五桂 ▲同　桂 △同　歩
▲３六金 △４六歩 ▲３八銀 △５八歩成 ▲同　金 △５六角
まで90手で後手の勝ち

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