芝野虎丸（日本棋院東京本院）統一スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 18:44:38.09

語れ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 05:33:00.38

神以上の手を打つ虎丸さん

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 05:51:19.57

>>798
>>819
神超えｗ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 06:13:58.47

芝野八段が2勝1敗に＝囲碁・名人戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000148-jij-soci

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 13:15:19.62

次も非常に大事
タイにされるのと王手になるのでは大違い
絶対ものにしたい

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 16:15:41.20

負けた後の張栩が憔悴しきっていた
次も虎が勝ったら一気に行きそう

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 18:43:32.63

張栩には守るべきものがあるからな
19のガキには負けたくないわな

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 19:38:52.69

せめて20歳になるまで持ちこたえたいやろな。
今後ずっとネタにされるだろうから。まぁそれでも最年少なわけだけど。

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 19:58:27.20

むしろアラフォーのおっさんなんかには負けたくないわ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 19:59:28.13

もはや囲碁は若い人が一番強いことが公然の事実だから張栩さんが負けても何も恥ずかしいことはない

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:05:57.34

非公式だが幾つあるレーティングで虎丸の方がかなり上なんだからウックンが負けても不思議じゃない

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:18:47.65

>>825-826
囲碁に詳しくなさそう
海外では十代がタイトル持つなんて普通のこと
四十近い張がタイトル持ってることの方がむしろ異常なこと
19のガキなんかに負けたら恥ずかしいなんて誰も思ってないよ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:26:00.59

張栩さんは安心して失冠してください

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:31:50.60

9/20（金）
王座戦挑戦者決定戦　許家元八段 - 芝野虎丸八段

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:37:10.39

名人戦のことで頭が一杯で忘れちゃうけど何気に明日王座挑決なんだよな
井山と虎丸のタイトル戦は多くのが囲碁ファン待望してると思うし絶対勝ってほしい

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:39:49.94

>>830
言われなくても囲碁歴20年以上なんで中韓の事情も
実力的に虎丸優位なのも知ってる

「負けそう」か「負けなさそう」かとかいう
客観的な勝敗予想のことを言ってるのではなく
「負けたくないだろう」という「思い」の話をしている

現実的に不利であっても「若者とちがって守るべきものがあるから」という
あくまで心情の話だ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 20:40:58.99

＞守るべきものがあるからな
＞19のガキには負けたくないわな

この表現から俺が
「19のガキだと囲碁はまだ弱いだろうから」という
前提を置いていると読み取るとは
どういう国語力だよ…疲れる

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:03:35.75

でも10代で名人とか超センセーショナル。
藤井キュンレベルに話題作りになるから猛プッシュでうっくんまた鬱になって台湾移住しちゃいそうじゃん。

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:06:42.80

ここ虎丸スレだから張の話はよそでやって

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:11:26.45

張栩が負けたらとか確かにどうでもいい

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:13:34.03

許は最近竜星戦で上野に負けるぐらいだから調子は良くなさそう

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:15:42.67

でも本院ボリーグ入ったよ

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:18:28.85

もし名人王座の二冠になったら凄すぎる

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:50:15.24

ついに囲碁にもスターが現れるのか
藤井聡太は伸び悩んでるしこれは大チャンスだな

**名無し名人** · 2019/09/19(木) 21:57:58.71

2日制なんだからおっさんがタイトル持ってても別におかしくない
面白けりゃ何歳でもいいんだが、虎にはこの際歴史を作ってほしい
ただこの人はなんというか、早碁のほうが面白いな

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 00:02:40.43

ついに王座戦挑戦者決定戦の日がやってきた

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 08:02:37.54

許家元VS虎丸が楽しみで仕方がないわ。どっちが勝つかな。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 10:44:05.44

最近の若手は個性的だよな

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 11:03:40.16

男塾に虎丸と言うのがいたな

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 12:32:41.63

棋譜.comが棋譜中継してくれてて神

第67期王座戦挑戦者決定戦(黑)芝野虎丸八段 VS 許家元八段(白)
http://www.igo-kifu.com/live.php?id=10289

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 14:11:25.94

虎丸時代突入って感じしてきたな

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 15:40:08.47

右下隅で黒はヤバイことになっている。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 15:42:22.09

なんか隅切り込まれて黒気持ち悪い流れだな？虎丸ピンチの気がするけど大丈夫なんか

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 15:45:23.89

黒14-17に割り込んで競り合いに持って行くのか?

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 16:19:23.15

これは負けかな…
左の白地がデカすぎる

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 16:43:52.41

名人戦集中で

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 16:50:02.80

右辺もひどい

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:19:58.28

今の虎丸、弱くなった気がする。
なので、許家元には勝てんだろうが、張栩はもっと弱くなってるので名人は取りそうな気がする。
今は十代名人誕生それだけでいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:22:52.10

名人取ったら顔写真をかっこいいやつに変えよう

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:24:32.71

棋譜.comの評価値で逆転した！！

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:26:30.43

あれ
AI形勢判断:白番が3.91目でリード　と表示されてる
一瞬黒が良い数値になってたんだが

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:29:14.11

AI形勢判断:黒番が8.81目でリード

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:30:29.66

うおおおおお評価値逆転！！！

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:31:51.62

逆転したーーーーー！のか？

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:41:17.94

アテノビがあれば右上生きれるん？

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:49:00.03

AI形勢判断:黒番が20.89目でリード

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 17:52:14.76

絶芸さんは勝てると主張してるけど虎がその通りに打ってくれないみたい

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:04:32.36

頑張れ虎丸！

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:06:15.14

勝った!

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:08:28.73

972名無し名人2019/09/20(金) 18:07:10.22ID:+0kXn5Vw
投げたあああああああああ

勝ったのかな？
やった！！！！！！！！！！！！

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:13:27.16

井山さんとは大３で見てみたかったけど、まぁ楽しみですね。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:22:39.44

凄い逆転勝利ｗ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:30:55.41

虎丸おめでとう
タイトル戦頑張れ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 18:42:02.03

虎丸時代突入！

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:05:22.67

【白番】許家元八段対芝野虎丸八段【黒番】
１９５手完　芝野虎丸八段の黒番中押し勝ち
消費時間　黒：２時間５９分　白：２時間５９分 ※持ち時間各３時間、コミ６目半

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:29:55.48

井山との初タイトル戦
期待してるよ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:31:11.55

こんな碁打つけど、まだ19なんだよね

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:37:30.64

659名無し名人2019/09/20(金) 18:20:12.90
虎丸王座挑戦決定おめ
途中は厳しそうな感じだったが
井山として相性の悪そうな許に来られるのとどっちが嫌だったかな

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:38:18.69

665名無し名人2019/09/20(金) 19:38:01.57
>>659
発達障害の囲碁自慰きっしょ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:43:52.03

74名無し名人2019/08/11(日) 18:28:01.43
囲碁だと李昌鎬が15、6で世界一になったんでしょ
藤井くんも強いけど国内限定でも１位にはなれてないんだよね
まだ17歳だけど
それは将棋界が他と比べて甘い世界だからってだけな気がする
40代が一番活躍する競技なんて他にないからね

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:44:21.93

91名無し名人2019/08/11(日) 18:50:23.73
負けた言い訳とかどうでもいいって
李昌鎬は15歳で世界トップなんだから
日本限定でもA級下位に勝てない程度の能力ってこと
羽生豊島渡辺なら三浦にきっちり勝つし

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:45:34.41

105名無し名人2019/08/11(日) 18:56:15.24
李昌鎬は15歳で世界トップ
17歳でもA級下位に負けてるトップ取れないって才能で負けてるでしょ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:45:54.08

111名無し名人2019/08/11(日) 19:03:40.97
李昌鎬のすごさと比べたら17歳でタイトル取れない藤井くんは天才というより普通の人だったんだなって

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:47:00.51

113名無し名人2019/08/11(日) 19:06:08.03
李昌鎬は14歳で最年少タイトル獲得、41連勝なのね
最初っから負けてたわ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:47:12.90

115名無し名人2019/08/11(日) 19:15:13.94
藤井も羽生も所詮は日本限定レベルの天才だからな
囲碁やチェスの世界王者と比べたらそりゃ劣るよ
世界は広い

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 19:57:14.80

119名無し名人2019/08/11(日) 19:19:05.46
>>116
韓国で将棋が普及してたら割とマジでそうだっただろうな
義務教育に守られてる日本と違って中国・韓国はスパルタで鍛えられるから

だが哀しいかな･･･将棋は所詮日本限定のマイナーゲーム

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:24:45.73

148名無し名人2019/08/11(日) 19:58:56.01
もっと将棋がグローバルのゲームにならないとダメなんじゃ無いか？
プロ棋士は雑魚でも食えていける現状に甘んじて、将棋をグローバルなゲームにする気概がなさそう

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:25:00.57

151名無し名人2019/08/11(日) 20:01:09.34
グローバルになったら韓国の14歳がタイトル総ナメすると思う
藤井くんが不憫でならない

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:26:08.82

168名無し名人2019/08/11(日) 20:12:24.45
李昌鎬19歳で通算タイトル数が39
天才すぎる

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:28:23.38

虎丸のスレに書き込みがたくさんある！！
と思って喜んでスレを開いたら
基地外が延々書き込んでいただけだった。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:28:32.29

267名無し名人2019/08/11(日) 21:36:38.60
李昌鎬みたいな天才は日本には現れないんだ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:30:36.61

王座戦楽しみすぎるｗ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:30:51.70

312名無し名人2019/08/11(日) 23:07:21.46
李昌鎬は16歳で世界取った

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:31:19.97

ついに虎丸と井山のタイトル戦が実現
楽しみすぎる

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 20:55:35.37

19歳の芝野八段が挑戦者に　囲碁王座戦、許八段破る
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50046750Q9A920C1GS9000/?n_cid=SNSTW001

>王座戦では最年少の挑戦者となる。

>対局後、芝野八段は「難しい対局で、勝ててよかった。（井山王座と）早くタイトル戦で戦いたかった。
>どれぐらい打てるか楽しみだ」と話した。

>井山王座との対戦成績は芝野八段の1勝0敗。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:04:47.79

>>893
王座戦挑戦者の最年少記録を更新したみたいで凄い
井山と早くタイトル戦で戦いたかったというコメントが頼もしい

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:27:53.21

井山は王座4連覇中だが過去に5連覇を成し遂げたのは加藤正夫だけ
5連覇棋士がなぜか中々出ないタイトルなので虎丸が奪取する可能性はある

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:37:07.19

囲碁ファン待望にとって最高のカード

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:37:39.70

囲碁ファンにとって最高のカード

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:40:23.24

>>895
十段戦は誰も名誉十段になってないよ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:49:29.26

>>898
誰も十段戦の話なんてしてないよ

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 21:53:42.33

王座戦盛り上がりそうだな～

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 22:04:38.18

虎丸覚醒

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 22:52:06.38

AI評価のとこ見たらやはり見事な逆転劇だった

第67期王座戦挑戦者決定戦芝野虎丸許家元 B+R 2019-09-20
http://kifudepot.net/kifucontents.php?id=MANxNa7JZJD9AnOnOofUlw==

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 23:21:31.89

なんであっさり左上とられたのかと思ったら
中央の大石生きてなかったんだな。
でもあっさり取られて何やってんだと思ったわ。
張栩名人の粘りを見た後だとあっさり投げすぎだと思ったわ。

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 23:34:38.98

井山ガクブル

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:31:34.71

701名無し名人2019/09/21(土) 00:40:05.80
虎丸、王座戦の挑戦も決める

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:31:47.08

702名無し名人2019/09/21(土) 00:42:41.69
虎丸マンセー

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:35:26.56

1名無し名人2018/09/18(火) 16:50:56.53ID:U5m0JbbD
現代振り飛車のエース格戦法、中飛車について語りましょう

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:35:41.13

3名無し名人2018/09/18(火) 17:26:22.39ID:DDNJtcXf
中飛車は相振りにされたとき不利

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:35:57.83

4名無し名人2018/09/18(火) 17:46:06.61ID:C+ABZkJc
>>3
相振り辞さずの初手▲56歩を指すプロも沢山いるのに、不利と言い切るお前は何様だ？

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:37:15.58

5名無し名人2018/09/18(火) 18:26:05.76ID:DDNJtcXf
同じレート帯でやると対中飛車の相振りだけ異様に勝率がいいんだよ
24の1900くらい
プロレベルの話関係ない

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:37:25.68

6名無し名人2018/09/18(火) 19:14:21.98ID:6WuxTANT
なんで相振りだと中飛車不利になるの？

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:37:38.68

7名無し名人2018/09/18(火) 19:54:41.70ID:JVglyyf0
『将棋・序盤完全ガイド相振り飛車編』上野裕和著によれば

「飛車が囲いの邪魔になりやすい」という駒組み上の欠点に加え
「攻める筋が相手玉から遠い」ので損、という考えみたいね

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:37:50.57

8名無し名人2018/09/18(火) 20:04:00.72ID:tIv8WGJz
不利は言い過ぎ

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:38:08.11

9名無し名人2018/09/18(火) 20:31:53.26ID:OrFWeIvc
相振りになれば振り直す人多いよな
８６角で大体不利になるけど

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:38:31.26

10名無し名人2018/09/18(火) 21:24:07.29ID:ZCW9L5aJ
相手が完全居飛車党なら先手初手56歩で必勝と言われてる

藤井君も今泉レベルにこれで負けた

問題は相手が相振りを匂わせた場合
56歩が限定的過ぎて、逆に先手番の利益が活かせないと言われてる

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:38:46.09

11名無し名人2018/09/18(火) 21:26:01.99ID:ZCW9L5aJ
振り飛車で勝ってるのは久保や菅井くらいだが
先手中飛車以外は負けまくり

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:38:56.99

12名無し名人2018/09/18(火) 21:41:21.45ID:DDNJtcXf
自分は振り飛車党で、こちらが先手76歩、後手84歩のとき必ず56歩をついて中飛車にするし、後手番はゴキゲン中飛車を使うが、
初手56歩だけは指さない。
魅力的な戦法だなとは思うが、アマだと相振りになる確率高すぎて損だと感じる
むしろ逆をもって相手の初手56歩に対しては相振りにして作戦勝ちに持ち込める

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:39:07.53

13名無し名人2018/09/18(火) 22:15:52.31ID:aWA86jTV
最強すぎて話すことないな

**名無し名人** · 2019/09/21(土) 01:39:28.75

14名無し名人2018/09/18(火) 22:17:14.88ID:DDNJtcXf
先手56歩中飛車対相振りをどうするか語れよw