13路盤プロアマトーナメント Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
アマ代表のspicyspyって前にニコストの13路で高尾に勝ってた人だね
プロだと思ってたけど本当にアマチュアだったのか >>1
芝野アマと山田アマがハンドルネームで戦っていたアマチュアの方？ >>2
まあ、そうだろうね
どっちのHNがどっちのアマかはわからんけど カリンってHNが芝野だったらうけるわ
普通に考えてまおってひとがそうやろな 芝野アマはもしプロになったら将来リーグ入りは出来そう 前スレでこんな予選じゃアマ代表がしょぼくなるって吠えてた人いたけど、ちゃんとタイトルホルダーが代表になってよかったなw ボットが消えて出場棋士もイマイチな顔ぶれで何か興味がわかない大会になった 前回不出場だった武宮正樹九段の戦いぶりは？
二十四世本因坊秀芳の大会２連覇達成なるか？
それとも前回準優勝の高尾紳路九段の初優勝？
果たして河野臨九段は１３路盤でも強いのか？
大番狂わせで女流棋士かアマチュアが優勝！？
↑コンピュータ勢が消えたとはいっても、まだまだ見所はたくさんあるじゃないか 最初の二つは見所と言えなくもないが、後の三つは個人的に注目するなら
どうぞご勝手にってかんじだな。 そもそも見所は個人が勝手に見つけるもんなんだよ
その上で他の注目者がどう捉えてるのかを知るのがスレの役割だろ NHKで放送されたのもコンピュータがプロ棋戦に参加する、ていう話題だったからな。
アマに負けるコンピュータよりも、プロに勝つ、もしくはプロがコンピュータを
倒すシーンの方が圧倒的に面白かったのに。
せめてＺＥＮは本戦枠で出せばよかったのに。コンピュータなし、は大会の価値が下がるわ。 第1回13路盤プロアマトーナメント
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秀 高 大 芝 拓 奥 武 王 金 山 鈴 村 篤 河 豊 高
芳 梨 垣 野 文 田 宮 景 澤 田 木 松 司 野 猷 尾
ア 怡 ア 歩 竜
マ マ 貼りまちがえた ごめん
第1回13路盤プロアマトーナメント
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秀 高 大 芝 拓 奥 武 王 金 山 鈴 村 篤 河 豊 高
芳 梨 垣 野 文 田 宮 景 澤 田 木 松 司 野 猷 尾
ア 怡 ア 歩 竜
マ マ
>>15
ＺＥＮだけ本戦枠出場は他のコンピュータ開発者たちが納得出来る正当な理由が全くない
結果論で言えることだが、アマ枠とコンピュータ枠を別枠にすればよかったかもな？
なんにせよ本戦に上がれないアマチュアに負ける実力が現状では出場する資格などない
話題性に関しては残念の一言に尽きるが、出た結果を受け入れるのが勝負の世界だからな
>>17
貼り乙 >>18
その通りなんだが、AlphaGoが13路に出てきたとしたら
アマどころかプロも圧倒して優勝すると思う。
プロとコンピュータがガチで対戦できる機会は今年しかなかったと思うんだわ。
昔の記事がブログにあったので読んだが、アマ、コンピュータ予選は規定だったんだな
セドルの負けを受けて運営が規定を変えればよかったのに。
2015年12月23日 (水) プロ出場の囲碁大会にコンピューターが初参加へ
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/700/234566.html >>19
記事の時点ではalphagoがここまで大差で強いと予測するのは部外者には難しかったし
セドルが負けた後にalpahgoに対局交渉できるくらいなら井山と直接やらせなきゃ話にもならん >>19
記事の「プロとの間にまだ大きな差」に何だか懐かしさを感じたよ……
ただし今のところトッププロ棋士超えはAlphaGoに限った話ってことだし、
13路盤についても今回の軒並み予選落ちでそれが証明された形と言えるな
とにかくAlphaGoが別格で、他のコンピュータ勢がいきなり引き離されてる
コンピュータ強豪同士の実力が紙一重の将棋界とも違う状態だな囲碁界は 別にα碁そのものが格別に優れていたわけではなく
圧倒的マシンパワーで勝ったようなもんだろ
もしα碁そのものが優れてるのなら囲碁ソフトとして普通に販売できるんだから >>22
ハードだけではなくグーグルはプログラミングでも他を圧倒してるけどな
最適化とか誰でも簡単にできると思ってる？ マシンパワー上げても棋力は既に頭打ちだったって聞いたけど。 7月2日から9日にかけて1〜2回戦が行われる模様
日本棋院ネット対局「幽玄の間」で、
1回戦は18時から、2回戦は同日の20時からとのこと 第1回13路盤プロアマトーナメント
△ 7/02に対局
▲ 7/05に対局
◇ 7/06に対局
◆ 7/09に対局
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秀 高 大 芝 拓 奥 武 王 金 山 鈴 村 篤 河 豊 高
芳 梨 垣 野 文 田 宮 景 澤 田 木 松 司 野 猷 尾
龍 怡 真 歩 竜
之 生
介 >>27
みやすいね
投票1位のスペースマンがどこまで頑張れるかが見ものかな？
芝野兄弟の対決、とかあれば面白かったのだけど。
でも全部ネット中継なの？本戦からは1日でみんなを集めて対局、て思ってたわ。
ほんと金がな・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。低コストな大会なんだな。 この単純トーナメントだと左の山にいる秀芳先生ＶＳ武宮先生は決勝で見るの無理か
準決勝で実現でも嬉しいけど、武宮先生の山には１３路研究者のスペースマンが脅威
秀芳先生は前回優勝者であるとはいえ、勢い的に芝野龍之介君がこわいところだ…… 優勝希望棋士と優勝棋士予想が一致しないが
二十四世本因坊秀芳の大会連覇希望
優勝予想本命棋士は河野臨九段かな 予選の感じだと19路の成績と13路の相性は必ずしも一致しないよな その点も予想をかなり難しくするね
前の大会では二十四世本因坊秀芳の優勝希望はすれども予想者は皆無だったからな〜 これは19路の実力よりも13路の研究量が重要だと思うので大橋が優勝候補と予想。 スペースマンが苦手そうなうっくんが今回参戦してないことだし
１３路で決勝進出や優勝もあり得るだろうな 13路の研究に集中できるって意味ではアマ優勝も結構あるんじゃないか
二人とも今プロ棋士じゃないだけで囲碁業界的にはバリバリ関係者だし >27
明日、高尾九段が対局か
本因坊戦が終わったばかりだからなぁ
前回準優勝者とはいえ、ちょいきついかもな
最新の１３路研究に割ける時間少なそうだし ごく一部の物好きな先生を除いて13路はお遊びなので
本職の棋士の間で研究はあまりされていないのが実情。
高尾山は前回大会直前まで一切研究してなかたが準優勝までいった。 これって、専用アプリをインストールしないと見れないよね？
まさか有料。 幽玄の間でやるなら対局リストには載るだろうけど
生中継の予定にはないから初回お試し期間でも使わなければ事実上有料ってことになるか
でもこれCFで金集めた以上は出資もしてない奴にタダで見せる義理はないと言われたら反論できないか 参加棋士もイマイチでボットも出場してないから別に見なくてもいいけどね 出資した奴はタダで見れるの？ これ。どうやって？
ていうか、そもそも囲碁の普及イベントじゃないのか。
結局、誰に見てほしいんだよ！ 一般人にタカッて開催しといて、有料アプリでしか見せないって鬼畜だわ >>50
全然鬼畜ではない
業界自体金、人気、普及何もないんだから 寄付で開催してるのに、その棋譜中継の利益は自分の懐に入れる日本棋院は
最低と言わざるをえない。せめて棋譜の無料公開はしろや ペア碁ワールドカップ 2016東京
http://www.pairgo.or.jp/pgwc/2016/outline/
* 今回の「ペア碁ワールドカップ 2016東京」には、井山裕太九段をはじめ
* 世界12ヵ国・地域16ペア32名の囲碁界を代表するトッププロ棋士・アマ強豪が
* 会場となる渋谷ヒカリエに集結、優勝賞金1,000万円を懸けて戦います。
*
* (中略)
*
* さらに東京都・世田谷、二子玉川の複合施設、
* 二子玉川ライズ内のiTSCOM STUDIO & HALLでも特別イベントを開催！
* 大会期間中は、対局会場からの中継はもちろん、
* 7/9（土）の夕方には出場棋士がスタジオに集まりトークイベントが行われます。
* その他、囲碁入門教室など楽しい催しがたくさん。
* 入場無料です。
こんぐらいやれや！
これが真似できないんなら、日本棋院は日本ペア碁協会の下部組織になった方が
みんな幸せになるだろ。 今の時代、興行能力ゼロの団体が仕切るって資源の無駄だよな 棋譜中継だけに寄付中継か、許せん！
……うまいことが言えそうで言えない 日本棋院の新理事って郵政からの天下りなんだろ？
ニケシュアローラでも呼んでこいよｗ 反日テロリスト・イセドルが竹島に不法上陸したというのに
南鮮のネット碁サイトを抵抗なく使えるのが親韓反日の囲碁愛好家だなｗ >>59
反日テロリスト・イセドルが竹島に不法上陸したというのに
南鮮のネット碁サイトを抵抗なく使えるのが親韓反日の囲碁愛好家だなｗ
お前のことだよ 誰でも国際的に囲碁を打てる現代のネット碁を利用程度のことでガタガタと喚くのは
不法上陸なみの無意義ってもんだぜ と、親韓反日・キムチ産業スミダゲー囲碁愛好家が売国行為を正当化していますｗ 13路盤つながり
こんな大会もあるのね
ttp://www.pandanet.co.jp/event/13ro_tournament/2nd/ 第1回13路盤プロアマトーナメント
▲ 7/05に対局
◇ 7/06に対局
◆ 7/09に対局
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秀 高 大 芝 拓 奥 武 王 金 山 鈴 村
芳 梨 垣 野 文 田 宮 景 澤 田 木 松
龍 怡 真 歩 竜
之 生
介 アマ代表の芝野さんと山田さんは今日のアマ囲碁名人戦の全国大会の
3回戦で当たって山田さんの半目勝ち >>51
そんな事してるからいつまでも普及できないんだけどな 普及とは何か分かってない奴が多いな。
現在、碁を打てる日本人が高齢者層に極端に偏っている。
このままだとあと数十年で囲碁文化を経済的に支える基盤が失われてしまう。
だから、子どもに碁のルールを教える、子を持つ親にルールを教える、
メディアへの露出を増やして社会全般の碁の認知度を高める、
そうやって囲碁文化のすそ野を広げる、これが喫緊の課題になってるんだよ。
いま１３路盤棋戦に興味を持っているのはすでに碁に十分親しんでいる人たちなのであって、
そいつらに細やかにサービスするのは「普及」とはあんまり関係がないんだ。 難しいんだが
ルールを覚えたあと19路盤では1局終えるのに時間がかかり過ぎるのが
それを好きにさせるのに壁になっている原因かと
13路盤はルールを覚えたあと日常でもたまにでもするようにするためのツールかな
広い意味での普及といえなくもない
プロでもしのぎを削っているところが見られれば13路盤は囲碁じゃないという考えも
少しずつ減ってくるだろう コリアンの飯の種、キムチ産業スミダゲー囲碁など廃れた方が日本の為になる >>71
こんな静かなスレッドにまでわざわざ出張してきて伸びさせるなんて
今日も元気に囲碁普及活動してるね、いや〜まったくもって感心感心 >>69
別にもう日本人が碁打たなくなってもいいんじゃない？ >>69
＞囲碁文化を経済的に支える基盤が
要するに碁で金儲けしてる連中が売上の心配してるだけじゃんｗ
俺の知ったこっちゃねえわ >>69
政光は13路を普及させたいとしてこの企画を立ち上げたわけだが
普及と関係ないのならこの棋戦そのものの存在価値が無い >>75
存在価値があると思えば棋院が自前でやるはずなんだよ
クラウドファンディングの枠でやるということは、
少なくとも棋院はこの棋戦をお金をくれた人へのご褒美としか考えていない
>>74
車を売って金儲けしてる連中がいるから車に乗れる
通信事業で金儲けしてる連中がいるからスマホが使える
金儲け＝自分勝手な行為みたいな捉え方してると経済の本質を見誤るぞ でも囲碁に関してはもうどうでもいいような気がする。
対局したい人は対局できるネット環境はあるのだし。
まさに>>74だねw ごく近い将来的には日本の囲碁はオセロやチェスみたいな位置になってゆくのだろうと思う。
カネ儲けしてる人はそういないだろうけど、それでも愛好者は楽しんでいるし、何も問題ない。 経済の本質という意味では囲碁の市場などゴミみたいなもんだ。
消えてもまったく影響はないと思う。 日本棋院から、トヨタ、デンソー、ＪＡＬ、ＮＥＣ、富士通、大和証券とか、
数々の大手スポンサーが離れていった。
日本棋院が過去に、どれだけ期待を裏切ってきたかが窺える。
一方で、ペア碁ワールドカップは年々開催規模が拡大して行っているんだから
囲碁の市場規模の問題と単純に片付けられないのも事実。
日本棋院は、大手スポンサーを失って新たに得たのが、
マスターズカップ の フマキラー株式会社
若鯉戦 の 広島アルミニウム工業株式会社
会津中央病院杯 の 一般財団法人温知会
っていうスポンサーだもんね。悍ましささえ覚える。
そして、いよいよ日本棋院は、囲碁ファン、一般人に寄付を募っておいて、
自らの懐を暖めようとするような行動にまで出てきている。 この棋戦の大盤解説会の規模が気になって、入場券の発券枚数を調べてみた。
クラウドファンディングの各支援コースのリターン数から割り出した。
すると、なんと、入場券４７枚しか存在しない事実が判明した。チョ〜貴重。
マジックナンバー４７は、ＡＫＢと乃木坂を足して２で割った値じゃないか。
ＡＫＢ発足当時の、"最初は観客が数人しかいなかったんですよ"みたいな
お涙頂戴物語が、こんなところにも転がっていようとは。
伝説の始まりだ！！！ その目撃者になろう！！！
きっとこのプラチナチケット、ヤフーオークションで３０万円前後で取引される
ぐらいの価値は十分にあると思うよ。チケットキャンプもコマ目にチェ〜ック！
２０万円以下で売ってようもんなら、迷わず即決でしょう。
正規ルートだったなら、５０万円の寄付でも１枚しか手に入らなかった代物だよ。
今回は、世界中から選ばれた４７人しか参加できなチャンスなんだ。
参加者全員には、それなりの特典が用意されている可能性も。
１０周年、第１０回13路盤プロアマトーナメントが、東京ドームで開催される日には、
スーパーバイザーとして、貴賓席から観覧することになっちゃうかもね。
最後に、本部からお願いが届いているのようなので転載しとこう。
この度、懇親会に出席される方は、あらかじめ多面打ちの練習をしてお越しください。
今回の棋戦におきましては、プロ棋士は、予選参加者だけでも８０名以上おります。
全員が懇親会に参加した場合、これは、アマ１人につきプロは２人の割合になります。
アマの皆様には、積極的に２面打ち指導碁を打ってあげて頂きます様ご協力ください。 >>82
書き忘れとったヮ。
懇親会の場所は市谷本院５Ｆの『針の筵の間』らしいよ。 去年のユーチューブ見たけどプロがやる気ねえんだよな
賞金少なすぎるわ
あと大会として品格がない
ホテルでやれ ユーチューブって一昨年の大会の？ あれはじゅうぶん面白かったがなあ
ホテル開催は確かに品格は出るけど、今の運営資金じゃ厳しすぎるだろう
もちろん企業や新聞テレビがスポンサーなり協賛なりつくなら出来るけど
それだとクラウドファンディングの趣旨からずいぶん離れてしまうからな 今回、２，３０人も観客がいないような大盤解説会の様子を
配信するのは、さすがに気が引けたんでしょう。
当初は計画あったかもしれんが。
訳の分からないところで決まった後出しシステムで、
知らず知らずのうちに予選が進んでいくという。
ＣＦに協力してくれた人への裏切り感、半端無いじゃん。 主催のヒゲが人望なさすぎるからな
夢が広がりんぐ状態で新しいこと企画するときだけは
イケイケドンドンだけど、
いざ実施となると、まるっきりまともな運営なんてできないだろ
この人いままでイベントやサービスをいくつ立ち上げたと思ってるのよ？
その中で今まで続いてる物がいくつあるのよ？ｗ
このヒゲは企画が実現した時点で射精終了なんだよ
実際の運用部分はティッシュでちんこ拭くだけの作業だから、デリヘル嬢みたいに他人が面倒みてやらないと何も進まないわけ
20年前からずっと同じことの繰り返し
まともな運営を期待する方がアホ 第1回13路盤プロアマトーナメント
◇ 7/06に対局
◆ 7/09に対局
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┌―◇―┐ 拓 ┌―◆―┐ 河
┌◇┐ ┌◇┐ 文 ┌◆┐ ┌◆┐ 野
秀 高 大 芝 金 山 鈴 村
芳 梨 垣 野 澤 田 木 松
龍 真 歩 竜
之 生
介 理想かかげて、人と知り合って、語り合って、それで満足してるんだよな
そこまでの人 武宮先生ＶＳ石田先生１３路対決が実現しなかった。。。やはりスペースマン強いな 芝野アマまけたんかよ 信じられない
プロってすげえな 石田の勝ち。準決勝はスペースマンと対決
右上のコウ付き中手の攻め合いは黒勝てなかったのかな 第1回13路盤プロアマトーナメント
◆ 7/09に対局
準決勝と決勝は 7/23に対局
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秀 拓 ┌―◆―┐ 河
芳 文 ┌◆┐ ┌◆┐ 野
金 山 鈴 村
澤 田 木 松
真 歩 竜
生 
