アルファ碁(AlphaGo)応援スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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AlphaGo対AlphaGoの棋譜が見てみたい
追いつこうとする人間棋士の進化も見たい
そういう人たちのためのスレ
政治や社会やプロの価値なんかの話はほどほどに プロの常識が通用しない高い布石・形を決める利点
厚みの重要さを実感させる碁だった
読みの力の差で人が負けるとは思うけど
乱戦に持ち込むとどうなるのか見てみたい 乱戦とはいうけど簡単に受けてくれるのか?
コンピューターには感情がないからね
気合の一手とかもない 戦わずして勝つの極致だよね
乱戦にさせてすらもらえないかもしれない Alphagoの今回の対局の形勢判断グラフとか見せてもらう事できないのかなあ
不利だと感じたところとかあったのだろうか? 人間は手順がわからないと状況を判断しづらいけど
アルファ碁は着手の順番も判断材料にしてるんだろうか
場面だけを見て、瞬間瞬間でフリカワリのように判断してる気がする
ノゾキも利かしだってつもりはなく、単に一番大きいところを打っただけのように見えるし
緩いと言われる手も、そこが一番大きいと判断された一番厳しい手のような
それこそ神の一手を狙うような、だいたいの人間棋士があきらめてた心構えで そもそもAlphaGoの棋譜が極端に少ない。対戦研究も出来やしない。 最新の自己対局10万局くらいの棋譜を公開してくれたら、布石が飛躍的に進歩しそう ・古い定石が有効だった。
・中央の厚みを重視する武宮の戦略は有効だった。
・布石で勝つ。
このくらいの教訓は得たろ? 2016年3月9日
第1局
●(イ・セドル9段)
○(アルファ碁)
-----
186手まで白中押し勝ち
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[cf];B[ql];W[od];B[ld];W[qc]
;B[rc];W[pc];B[re];W[of];B[pg];W[og];B[ph];W[id];B[lf];W[oh]
;B[pi];W[lh];B[kh];W[ke];B[le];W[lg];B[kg];W[kf];B[ne];W[oe]
;B[jc];W[ic];B[jd];W[ie];B[je];W[jf];B[if];W[jg];B[li];W[mi]
;B[hf];W[ih];B[mb];W[gd];B[ki];W[mj];B[kk];W[ib];B[ob];W[ml]
;B[lm];W[nc];B[nb];W[kb];B[lc];W[mm];B[ln];W[kl];B[ll];W[lk]
;B[jj];W[jl];B[hj];W[hi];B[gj];W[gf];B[ii];W[jh];B[ij];W[mn]
;B[lo];W[mo];B[lp];W[mp];B[lq];W[mq];B[im];W[qo];B[fq];W[gg]
;B[cn];W[dn];B[dm];W[fp];B[gp];W[gq];B[fr];W[co];B[en];W[do]
;B[ep];W[cm];B[dl];W[lr];B[kr];W[rb];B[jb];W[ja];B[mf];W[mh]
;B[nd];W[qj];B[pj];W[qk];B[pl];W[pk];B[ok];W[rh];B[rl];W[qf]
;B[ri];W[rf];B[pf];W[qe];B[qh];W[cc];B[bn];W[bm];B[bl];W[bo]
;B[rg];W[mr];B[po];W[jr];B[kq];W[pn];B[oo];W[qp];B[on];W[pp]
;B[op];W[qq];B[or];W[pr];B[oq];W[pd];B[qr];W[rr];B[ps];W[rs]
;B[rn];W[ro];B[qn];W[so];B[cl];W[an];B[ks];W[om];B[ol];W[ci]
;B[hh];W[hg];B[dr];W[dj];B[bq];W[cq];B[cr];W[bp];B[dq];W[br]
;B[cp];W[ap];B[ek];W[fi];B[bj];W[bi];B[pb];W[qb];B[sf];W[rd]
;B[ai];W[ah];B[aj];W[bh];B[gi];W[fj];B[fk];W[oc];B[mc];W[nm]
;B[pm];W[cj];B[al];W[aq];B[gh];W[fh]) 2016年3月10日
第2局
●(アルファ碁)
○(イ・セドル9段)
---
211手まで 黒中押し勝ち
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
;B[pd];W[dp];B[cd];W[qp];B[op];W[oq];B[nq];W[pq];B[cn];W[fq]
;B[mp];W[qn];B[ic];W[dj];B[po];W[qo];B[cp];W[cq];B[bq];W[co]
;B[bp];W[bo];B[dq];W[ep];B[do];W[bn];B[dr];W[cm];B[jp];W[cg]
;B[ed];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[pi];B[oj];W[oi];B[nj];W[mh]
;B[gp];W[gq];B[dn];W[dm];B[fo];W[hp];B[ho];W[eo];B[en];W[fn]
;B[em];W[el];B[fm];W[gn];B[fl];W[go];B[ek];W[dk];B[dl];W[cl]
;B[eh];W[di];B[pj];W[qi];B[rf];W[rg];B[kd];W[hn];B[om];W[re]
;B[rd];W[sf];B[fi];W[gk];B[hm];W[in];B[hl];W[ko];B[kp];W[gc]
;B[df];W[id];B[jc];W[ge];B[dg];W[cf];B[ch];W[bh];B[dh];W[bi]
;B[hd];W[he];B[gd];W[fd];B[hc];W[fe];B[ec];W[gh];B[fc];W[gi]
;B[ii];W[hk];B[ik];W[il];B[im];W[ij];B[jl];W[jj];B[if];W[km]
;B[kl];W[lj];B[lk];W[lo];B[li];W[kj];B[ci];W[cj];B[mj];W[nr]
;B[mr];W[lq];B[lp];W[mq];B[np];W[lr];B[lm];W[kh];B[hg];W[qc]
;B[qd];W[rc];B[pc];W[sd];B[gg];W[ce];B[bd];W[qb];B[hi];W[jg]
;B[hj];W[ob];B[pb];W[pa];B[nb];W[de];B[ee];W[gj];B[hh];W[ej]
;B[nf];W[mf];B[me];W[rk];B[fh];W[el];B[nh];W[ng];B[lg];W[lh]
;B[mg];W[og];B[kg];W[ni];B[jh];W[na];B[ki];W[mi];B[ji];W[nc]
;B[mb];W[od];B[mc];W[oc];B[kr];W[ms];B[io];W[ip];B[jo];W[jn]
;B[ir];W[hr];B[ql];W[rl];B[qm];W[rm];B[ao];W[bm];B[ln];W[kn]
;B[mo];W[be];B[ae];W[af];B[ad];W[ma];B[la];W[oa];B[dd];W[bg]
;B[lb];W[pn];B[on];W[er];B[cr];W[fp];B[iq];W[hq];B[qj];W[rj]
;B[ks]) コミ数が正しいのか、現状のルールで黒先が有利か知りたい。 白番は両隅とも星に打つのがいい
黒がタスキにくるのは歓迎 黒がタスキに打つのは愚の骨頂
勢力がバラバラだから地模様を形成し辛い
おそらくコミにかかる確率の高い布石だろう。
なぜか関西棋院で流行ってるらしいが、
世界でも東京の棋士にもまるで流行ってない。関西棋院のレベルがいかに低いかがわかる。 2016年3月12日
第3局
●(イ・セドル9段)
○(アルファ先生)
-----
176手まで白(アルファ先生)中押し勝ち
(;GM[1]FF[4]SZ[19];
B[pd];W[pp];B[cd];W[dp];
B[cn];W[fq];B[id];W[qf];B[nc];W[qm];B[dj];W[ed];B[dc];W[eg];B[ef];W[de];
B[df];W[ce];B[ec];W[fd];B[ff];W[fc];B[bd];W[he];B[ie];W[hd];B[ic];W[hg];
B[if];W[gg];B[jh];W[ci];B[dg];W[di];B[ei];W[bg];B[bh];W[be];B[bi];W[cj];
B[dh];W[dk];B[ej];W[ck];B[ch];W[gi];B[fh];W[dm];B[dn];W[fg];B[eh];W[fm];
B[ek];W[el];B[gk];W[ii];B[cm];W[fo];B[en];W[fl];B[bk];W[bj];B[aj];W[hm];
B[hj];W[hi];B[gj];W[ji];B[il];W[jn];B[cp];W[cq];B[dq];W[dr];B[bq];W[eq];
B[pm];W[pl];B[qn];W[om];B[pn];W[ql];B[ol];W[on];B[rn];W[oo];B[ok];W[qi];
B[ll];W[hc];B[qq];W[qp];B[rp];W[pq];B[rq];W[qr];B[rr];W[ln];B[qe];W[re];
B[rd];W[pe];B[qd];W[bb];B[dd];W[ee];B[cb];W[bc];B[ad];W[eb];B[ba];W[gb];
B[qk];W[pk];B[lo];W[mn];B[pj];W[qj];B[rl];W[rk];B[rm];W[qk];B[cr];W[pf];
B[iq];W[kq];B[lq];W[jq];B[jo];W[kn];B[hr];W[ip];B[hp];W[io];B[jr];W[kr];
B[ho];W[gq];B[hq];W[in];B[fn];W[gn];B[go];W[gr];B[gs];W[fs];B[is];W[ib];
B[ks];W[lr];B[dq];W[hn];B[ds];W[cq];B[fp];W[eo];B[do];W[ep];B[er];W[hs];
B[qh];W[ph];B[gs];W[dq];B[br];W[hs];B[pi];W[oh];B[gs];W[bp];B[hs];W[co];
B[bo];W[bn];B[cp];W[cs]) 2016年3月13日
第4局
●(アルファ先生)
○(イ・セドル9段)
-----
180手まで白(イ・セドル9段)中押し勝ち
(;GM[1]FF[4]AP[Zenith:2.0]SZ[19];B[pd];W[dp];B[cd];W[qp];
B[op];W[oq];B[nq];W[pq];B[cn];W[fq];B[mp];W[po];B[iq];W[ec];B[hd];W[cg];
B[ed];W[cj];B[dc];W[bp];B[nc];W[qi];B[ep];W[eo];B[dk];W[fp];B[ck];W[dj];
B[ej];W[ei];B[fi];W[eh];B[fh];W[bj];B[fk];W[fg];B[gg];W[ff];B[gf];W[mc];
B[md];W[lc];B[nb];W[id];B[hc];W[jg];B[pj];W[pi];B[oj];W[oi];B[ni];W[nh];
B[mh];W[ng];B[mg];W[mi];B[nj];W[mf];B[li];W[ne];B[nd];W[mj];B[lf];W[mk];
B[me];W[nf];B[lh];W[qj];B[kk];W[ik];B[ji];W[gh];B[hj];W[ge];B[he];W[fd];
B[fc];W[ki];B[jj];W[lj];B[kh];W[jh];B[ml];W[nk];B[ol];W[ok];B[pk];W[pl];
B[qk];W[nl];B[kj];W[ii];B[rk];W[om];B[pg];W[ql];B[cp];W[co];B[oe];W[rl];
B[sk];W[rj];B[hg];W[ij];B[km];W[gi];B[fj];W[jl];B[kl];W[gl];B[fl];W[gm];
B[ch];W[ee];B[eb];W[bg];B[dg];W[eg];B[en];W[fo];B[df];W[dh];B[im];W[hk];
B[bn];W[if];B[gd];W[fe];B[hf];W[ih];B[bh];W[ci];B[ho];W[go];B[or];W[rg];
B[dn];W[cq];B[pr];W[qr];B[rf];W[qg];B[qf];W[jc];B[gr];W[sf];B[se];W[sg];
B[rd];W[bl];B[bk];W[ak];B[cl];W[hn];B[in];W[hp];B[fr];W[er];B[es];W[ds];
B[ah];W[ai];B[kd];W[ie];B[kc];W[kb];B[gk];W[ib];B[qh];W[rh];B[qs];W[rs];
B[oh];W[sl];B[of];W[sj];B[ni];W[nj];B[oo];W[jp]) 2016年3月15日
第5局
●(イ・セドル9段)
○(アルファ先生)
-----
280手まで白(アルファ先生)中押し勝ち
(;GM[1]FF[4]SZ[19];B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];
B[oc];W[po];B[qo];W[qn];B[qp];W[pm];B[nq];W[qe];B[pe];W[qf];B[rd];W[pf];
B[ql];W[oe];B[pl];W[ol];B[om];W[ok];B[nm];W[qj];B[rn];W[gq];B[cf];W[fc];
B[bd];W[ch];B[dh];W[di];B[dg];W[cc];B[ci];W[cj];B[bi];W[dj];B[bh];W[ml];
B[mm];W[lm];B[nl];W[nk];B[ln];W[ll];B[kn];W[mn];B[mo];W[rm];B[rl];W[ro];
B[sn];W[pn];B[oo];W[op];B[no];W[sm];B[pp];W[nc];B[nb];W[ob];B[pb];W[od];
B[pc];W[mb];B[oa];W[mc];B[gd];W[gf];B[gc];W[fd];B[ge];W[ff];B[hf];W[hg];
B[if];W[ig];B[id];W[jf];B[jb];W[jd];B[jc];W[je];B[gh];W[fb];B[gg];W[fe];
B[hc];W[hi];B[jl];W[hb];B[gb];W[ga];B[ib];W[ha];B[ia];W[fa];B[ka];W[iq];
B[ii];W[hh];B[hj];W[gi];B[gj];W[cn];B[dq];W[cq];B[fq];W[eq];B[fp];W[gp];
B[do];W[co];B[ep];W[dr];B[er];W[dq];B[gr];W[fo];B[eo];W[fn];B[hr];W[in];
B[ir];W[jq];B[kr];W[jr];B[js];W[kq];B[lr];W[lq];B[mq];W[mr];B[nr];W[ik];
B[fi];W[fh];B[jk];W[ij];B[jj];W[il];B[jm];W[im];B[eh];W[fg];B[mj];W[lj];
B[li];W[mi];B[lk];W[nj];B[kj];W[ei];B[bk];W[bj];B[aj];W[is];B[hs];W[so];
B[rn];W[rk];B[sl];W[ai];B[ah];W[cl];B[bl];W[bm];B[dm];W[dn];B[cm];W[dl];
B[em];W[en];B[fl];W[fj];B[bn];W[ak];B[al];W[fr];B[mh];W[ni];B[lg];W[ks];
B[ls];W[bc];B[bo];W[bp];B[og];W[mf];B[nh];W[ph];B[ce];W[mk];B[sg];W[rg];
B[gl];W[re];B[se];W[sf];B[rf];W[sh];B[ld];W[me];B[ac];W[ab];B[ad];W[cd];
B[bf];W[kc];B[kb];W[oh];B[nf];W[lc];B[bb];W[cb];B[aa];W[gk];B[hl];W[hk];
B[jh];W[kg];B[lf];W[kh];B[lh];W[le];B[kf];W[jg];B[ao];W[lj];B[ki];W[jn];
B[km];W[sn];B[on];W[rp];B[rq];W[pk];B[qm];W[sf];B[sd];W[ma];B[na];W[hq];
B[ms];W[ko];B[lp];W[kp];B[lo];W[fs];B[ks];W[el];B[fm];W[hm];B[am];W[kk];
B[ne];W[of];B[de];W[ie];B[he];W[ap];B[ee];W[ed];B[ke];W[kd];B[pd];W[pg];
B[ng];W[sk];B[rn];W[fk];B[kl];W[gm];B[bm];W[lk];B[ck];W[dk];B[qk];W[rj]) 年内にα教ができて、
毎年3/15には在りし日のα様を偲び
α祭りというのが催される予定です 呉清源→秀行→武宮→チャンホくらいまでの囲碁の進化は正しかった
αの碁は江戸〜昭和の碁
平成に入って真理に向かう志がゆがめられ、勝敗を至上とする俗な世界になっていた
α様はそんな腐りかけていた囲碁に救いの手を差し伸べでくださったのだ 形で打つ昭和の碁は解説の予想が当たりまくってたわけだが今回はどうだったかな
江戸時代となると共通点が全くわからんw 昭和の打ち方もあったが最新の打ち方もあったし未知の打ち方もあった
αの凄さはそういう固定観念にとらわれない所 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 wow Alpha Go go go!!!
メリケンサック bomber BBA!!! ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。 アルファ碁のおかげでプロのこの一手が全く適当な事がわかった
アマは好きなように打っていいんだな モンテカルロ法を取り入れてたら
中終盤でCOMの形勢が不利になったとき、2連打をスルーされた場合に逆転できる手をつい打っちゃうらしい
あと善悪問わず誰もが想像つかない手を人が打った時に即座に対処できずに、過去にあった図に近づけようとして変なとこに打つらしい
それとアルファ碁が黒の場合の初手は右上隅とプログラムされてるが、3手目に左上隅が空いてたらそこに打つのはクセらしく、右下隅には打たないらしい >>34
グーグルによるとレーティング4500以上だから。 囲碁ソフトって差があると手加減してくれるじゃないですか
天頂が俺に手加減するのと、α碁がセドルに手加減するのとすげー似てるんだよな
いい勝負だったらもっと貪欲な打ち方するもん、どんくらい強いかセドルを打ち込んで欲しかったよ アップデート中のようなww
Demis Hassabis @demishassabis
#AlphaGo update: we've been hard at work improving AG,
delighted to announce that more games will be played in early 2017! More details soon
06 Nov ちょっとアルファ碁対局の解説(日本語中心)についてまとめてみようかな 棋譜の解説
最近のニコ生の公式の「コンピュータ囲碁研究会」
でも一部のvsセドル戦やAlphavsAlpha戦が取り扱われていた
解説は石田二十四世と大橋六段、大橋さんはアルファ碁の見解も知っていたよう
vsファン(全5局)
三村九段
http://mimura15.jp/alphago%e6%a3%8b%e8%ad%9c%e6%84%9f%e6%83%b3
vsセドル(全5局)
周睿羊九段古力九段解説 日本語はないのだがAlphaGoの見解が含まれている貴重なもの
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-games-english/
三村九段
http://mimura15.jp/alphago%e6%a3%8b%e8%ad%9c%e6%84%9f%e6%83%b3
囲碁プレミアム中継解説(無料 1局=石田二十四世 2,3,4局=高尾九段 5局=王銘琬九段)
https://www.youtube.com/channel/UCdorR_zaMnK5MDNLi-08JXw/videos
囲碁プレミアム厳選棋譜解説(有料 1,2,3局=王銘琬九段,4,5局=マイケルレドモンド九段)
https://www.igoshogi.net/igopremium/douga/commentary.html
村上深さんの記述
http://ameblo.jp/deeper810/entry-12137489764.html
ニコニコ動画公式中継番組もあるが盤面はほとんど出てこない(1-5局)
武宮九段、柳九段、大橋六段、星合二段などが出演
リンクは書かない
あと「人工知能は碁盤の夢を見るか?」という本もある
現地にいた韓国棋士とアルファ碁の勝利を予測していた研究者が著者の訳本 AlphaGovsAlphaGo
周睿羊九段古力九段解説 日本語はない
https://deepmind.com/research/alphago/alphago-games-english/
高段者の方の研究
http://okao-golab.seesaa.net/article/443870304.html
AlphaGovsセドルの布石の影響が見える日本の碁
NHK杯はhttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
NHK杯1回戦6局 黒)淡路vs白)鈴木歩
(黒Alpha、白セドル)の第2局のように白の淡路がツケヒキ定石で開かずに中国流に打って
鈴木はそこで手を変えて詰めてきたという進行。
アルファ碁の見解もそちらの方がよく、次に黒は下辺の星にいくのがいいのだという。
黒の淡路は3子を守るような手を打って結果的には白が勝った。
NHK杯2回戦第8局 黒)三村vs白)羽根
これも上記と似たような進行なのだがツケヒキ定石から白が1間に受けず右下にかかっていた。
どうもアルファ碁も同じような見解のようで手抜きしてかかるのがいいとのこと。
つまり、開かないで中国流に打ったのに驚かされたが、アルファ碁はその前の手を疑問と見ていた。
結果は白の勝ち。
NHK杯2回戦第2局 黒)本木vs白)蘇耀国
(白Alpha、黒セドル)の第5局
黒の21手目のセドルの手がおかしいというのがプロの評判であったがアルファ碁も
同じ見解で本木もそこで手を変えた。結果は黒の勝ち。
名人戦第7局 黒)井山vs白)高尾
http://www.asahi.com/igo/
これも第5局と似た展開だが12手目に白からノゾキが入っているのが違う。
高尾はアルファ碁の打たなかったノゾキを入れたのである。
16手目(本局では18手目)で曲がったときにセドルは手を抜いたのだが、井山はノビを打った。
これもアルファ碁はそちらを推奨している。結果は白の勝ち。 しかし、アルファGOの打ち筋が
道策、呉清源にそっくりなんだから
この2人はやっぱり偉大だよな イセドルとの対局の時は電源落とされても瞬時にバックアップが起動するようになってたんだっけ アルファ碁ZEROに打ちのめされた元祖アルファ碁を応援するスレが立ったのかと思った ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_/ i|||||||||||||||||||||||||i ヽ_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
゛゛llll||||||||||/ ' i|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||llll""
゛lll/ ||||||| |||||||||||||||||| ,llll""
\ l|||||||AlphaGo||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ | 私の段位は
\_ ゛゛Y"" __ノ | 五十三万段です
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l | ですが もちろん フルパワーで
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < あなた方と戦う気はありませんから
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ | ご心配なく・・・
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
i i i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i i i >>50
「私(わたくし) ソバ屋の両津ですの巻」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています