【アマ】囲碁6段の難易度はどの程度か【最高峰】 [転載禁止]©2ch.net
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囲碁6段とはどういうものか自由に議論しましょう。
他の資格との比較、6段になるまでの勉強時間など色々考察しましょう。
※このスレでの6段は幽玄の間6段を指します。 国立医学部と京大の易化は現にやばいね。東大も底辺層はかなりやばい 四当五落とか言われてたからな
今も難関医学部志望はそんな感じらしいが >>188
お前みたいにとりあえず偏差値高いところ入るのが目標の人もいれば、偏差値関係なく夢を目指す人だっている
というか今日脱線しすぎだろ つまり、六段だけどCD辺りを適当に受けようと思っている自分は
東大受けた方がいいって話ですねわかりますん アマチュア六段はヘボ
わしは八段
あー、囲碁に専念したい >>199
9段の人曰わく8段はヘボらしいですけどいかがですか?
今6段の人に来年先に9段に上がられたらあなたはヘボですか?
あなたも6段の時期がありましたがそのときはヘボでしたか?
あなたは本当に8段ですか?
百歩譲ってあなたが本当に8段だとしてそれは本当にヘボでないと言えますか?
あなたはヘボのボーダーラインを決める権利を持ってますか? 打っている時に相手が幽玄六段クラスだとはっきりヘボいなと感じる
しかし冷静に見てみれば幽玄三段あれば世間ではヘボではない気がする 小沢一郎が東洋幽玄3段くらいだろう。あれくらいなら世間的にはヘボとは言わないだろうな。 こんな感じでヘボヘボ言ってるから囲碁普及が遠のくんだろうな
囲碁初心者が新たに誕生した本来祝福すべき瞬間に、心の中でヘボヘボ言ってるんだろうからすごく酷い性格してそう
6段ヘボ扱いできる俺かっけとか思ってんのか知らんが、もっと上手からしたら見苦しいし、低段からは憧れじゃなく軽蔑の眼差し向けられてるのに気づかないのかな?
本当に高段者ならそんな馬鹿な奴じゃないだろうしやっぱりこの類の連中って絶対低段以下、あるいは有段者ですらなかったりね 2ちゃんは、自称9段や自称旧帝卒や、自称医学部だらけだからな。 井山だって始めたてはヘボいやん、今は強い
それだけの話、囲碁はじめて3日の井山を強いと思わないといけないのか? >>205
何でもかんでもヘボ言わなきゃ気が済まんのかっつってんのwww
お前初心者が囲碁楽しんでるところ行ってわざわざヘボだの雑魚だの言うの?
ここで言うのだって同じよ
幽玄6段目指す人なんだから8段からしたら弱くて当たり前
スレ開かなくたってわかるだろう?そういう場所なんだわここは
そこにわざわざ来て8段よりヘボって言わないとどうしても納得いかんのかね? 人によりけりだから
こういうスレは荒れるだけ
このスレ建てたやつも大方自分が六段になったばかりだとかそういう理由で建てた 初心者拒絶して嫌ってる所って結構多いけど
囲碁は相当初心者にやさしいと思うぞ 難しいかどうか 碁自体が難しいので 極めるのは大変
まぁ 大学受験に直せば 東大京大に受かる程度
基本みっちりやれば誰でも合格できる
7段ともなれば、医学部受かるレベルだろうな
基本みっちりやるうえに、生来の頭の良さも必要とされるレベル。 >>207
自覚ないかもだけどやってること同じだよ 8より7、7より6が小さいのはあたりまえだ
「8段より6段のほうがヘボ」と声に出さないと気がすまない奴は知的障害者だろ なんで>>199みたいな安っぽい煽りで顔真っ赤にしてるやつがいるんだ >>214
別にむきになってるわけじゃない
信じられないような価値観を持ってる人がいるようなので、本気で言ってるのか試してる
本気で言ってるなら>>200にも歪んではいてもそいつなりに筋が通った意見はかえってくるはず
それができないのはそいつがよく考えもせず適当に言っただけということだ
おそらく高段者というのもウソだろう
その真偽を問いたいだけだ 幽玄8段より弱いから幽玄7段6段がヘボって言ってるわけじゃないよ。
そいつらが初級者と同レベルの打ち方してるのばかりだから、そんなヘボが一流大受験なんかと比べてるから笑っちゃうのよ。
幽玄7段6段の特徴↓
・カス石にこだわる
・アタリを打ちたがる
・切れない所を切る(切った後に気付く)
・簡単な攻め合いもよく読めない
・数えるだけの形勢判断すらできない。(ほぼ打ち終わってから数えてるらしい。)(なのでカス石にこだわる)
・コウ材の数も数えずにコウにする
(形勢判断できないので感情でコウの結着をつける) インフレしちゃったネットの段位の話はしてないんじゃね 素朴な疑問
巷ではもとからインフレだった
ネットもインフレしたんだったら
今インフレしていないところってあるんかいな よく考えないで言ったから高段者というのも嘘なんだ
↑脈絡ない、非論理的決めつけだね >>221
つまり言うだけ言っただけの人だと思うんだ君は
「8段だけど6段ってヘボだな」と言うだけなら誰にでも可能なんだわ
そしてそういうこと言うやつに限って囲碁すらまともにうてないやつとかまるっきり級位者ばっかりだったからな
>>217
なるほどそれは確かに弱い
東洋で3段か4段くらいか
まあでもそうだとしても「6段はない」とか他の言い方はあるんじゃないかと
級の人まで巻き込んでの罵詈雑言になるし、そのせいで9段からしたら8段雑魚とかプロからしたらアマみんな雑魚とか言わなくていいことにまで発展してる
全員に雑魚ヘボ言ってる奴見て気分いいわけないだろ?
なんだあいつ?って反感買うのが普通じゃん どうせ>>217も>>199もせいぜい初段くらいだろ
それに釣られて喚いてるお前が一番こっけいだよ >>223
ふ〜ん
このスレの流れがもうそうなってるけどね
じゃあどうぞ偽の段位を名乗って自分より下全員を見下すスレに改名して頑張ってください 学力と棋力を比較するとか自分より弱いやつをへぼ呼ばわりとかナンセンスなんだけど・・・
碁打ちは低能集団なんか? ボケる寸前の年寄がいっぱいだからね。
低能とかいう失礼なことを言う人の人間性を疑いますよ。 低脳は失礼だけどボケは失礼じゃない、というてめえの価値観もたいがいだな >>225
一部の馬鹿な級位者がヘボ発言してるだけ >>231
ここまでの流れ見て、免状なんかに価値を見いだせる人はちょっとやばい >>225-227
このスレの本旨はこの3レスに集約されます 幽玄6段になれる人は、碁を打つ人の1000人に一人ぐらいでしょう 碁を定期的に打つ人なら>>235が近い
碁のルールが一応分かる人なら>>234が近い 英語を必要としない日本人にとって、
英検1級と囲碁アマ六段って、どっちが知的そうですか? 自分は5歳でルール覚えたんで
小学生の頃には週刊碁の認定問題はほぼ全部解けるようになってたけど
20歳を超えてから覚えて6段目指せって言われたら
免状6段でさえ相当な苦行になると思う 免状6段=碁会所3〜4段=東洋1〜2段くらいか?
それならさすがにあほでも取れるレベルじゃね? >>237
このスレみれば分かるだろう
「あほでも取れるレベル」「何段以下はヘボ、カス」
これらの発言に知性を感じるか? アマの段位は6段までしかない。(基本)
アマ6段はつまり道を究めきった人の称号だ
尊敬されるのが普通。
へぼい、ザコ などと馬鹿にしていいものではない。
そのようなことをいうのは奇人、変人、キチガイの類であろう。 馬鹿だろおまえ
日本棋院が八段まで免状を発行してるのに
馬鹿だろおまえ 二度言わなくてもいいじゃん
二度言わなくてもいいじゃん 昔はアマでも強い人でも五段程度に自称をとどめていたものだ
6段を宣言すると、俺最強、と宣言しているのと同じになるから。
県代表であると宣言することと同じだった。
ましてや7,8段など俺は神と宣言しているに等しい
本来アマがそれを名乗ってはいけないと思う。 >>245
昔と今は棋力の基準が違う
これでもわからないなら、多分あなたは私たちより二周りも三周りも年が上のお爺ちゃん、なおかつ最近の囲碁事情に疎いようなので、まずは現在の状況を把握してから出直してきてください うちの碁会所に幽玄6段の人いるけど、神様みたいに崇められてるよ 幽玄6段じゃプロどころか県代表クラスにも3子で勝てない
どこが6段やねん 県代表クラス相手の3子でそこそこ打てりゃ、そこらの碁会所じゃ最強クラスだろ。
別に県代表クラスに3子で負ける事は何も恥ずかしい事じゃない。
逆にそこまで打てる事を誇れるレベルだと思うんだが・・・ 2chに良く居る自称高学歴、自称高収入みたいなもんか。 羽生善治
レーティング2415 世界ランク2486位
カスパロフ
レーティング2851 世界ランク元1位
800〜1200 初級者
1201〜1700 中級者
1701〜2000 上級者
2001〜2299 超上級者
2300〜2399 FM (FIDEマスター)
2400〜2499 IM(インターナショナルマスター) ←羽生善治(2415)
2500〜 GM(グランドマスター)
2700〜 SGM(スーパーグランドマスター)
2800〜 歴代トップクラス
2882 現世界王者←マグナスカールセン(歴代最高値) 本物のアマ六段は県代表常連クラスのこと。
県代表に3子も置くのが6段とかいうからこのスレでは齟齬をきたして会話が成立しなくなる。 この手は何分の何目、とかどんなもの見ても即答するのがアマ六段
どんな定石を見てもその変化を百通りずらずら並べられるのがアマ六段
百年前に打った碁でも暗記して今すぐ並べ替えせるのがアマ六段
瞬間的形勢判断ができるのがアマ六段
手筋が同時にいくらでも見えてしまうのがアマ六段
あまりに強すぎて手が見えすぎて却って萎縮して弱いのもアマ六段
アマ名人とか本因坊とか一度くらいは取ったことがあるのがアマ六段
誌上認定に毎回挑んで百点以外取らないのがアマ六段 >>258
元々はそうだったかも知れないが、レーティング的な意味で今は使われてるんだから仕方ないだろ。
そんな事を言い出したら、違う碁会所行った時や違う地域に移り住んだ時に棋力判定の基準がなくなるだろ。
それにその基準だと、今の碁会所の4〜6段格くらいは2段か3段くらいで一緒くたになってしまうぞ。
現実として○段格で世の中周ってるんだから、それで通すのが普通だろ。
気に入らないならスルーしとけ。
ネットなんだから、噛み合わない相手と無理に話し合う必要はないんだぞ? >>259
プロ六段でも難しいことばかりだなw
>>アマ名人とか本因坊とか一度くらいは取ったことがあるのがアマ六段
なるほど、アマ強豪の永代さんや伊達さんクラスでもアマ六段には達していないわけね。 いまどきのアマ本因坊って
プロ9段のほとんどが優勝は無理なんじゃないか? >>258
県代表どうしでも3子の違いがある。
井山に3子の手合いがプロ6段。 最強の頭脳 日本一決定戦! 頭脳王
2014年12月5日(金) 21時00分〜22時54分 日本テレビ
優勝するのは誰だ?
東大医学部の異端児×東大知識モンスター×京大経済学部首席×数学オリンピック金
×東大IQ貴公子×東大医学部首席×囲碁6段の達人×京大医学部の天才 この囲碁6段がどの6段に属するんだか
まあ、どの6段でも弱いとまでは言うつもりないが、一番低い基準だったとしたらよくテレビ出る気になるなと 中高囲碁部で東大医学部に進んでも
碁の弱いやつ複数知ってるで どこに囲碁6段が有るんだ?ソースも無しにw
ttp://tv.so-net.ne.jp/schedule/102088201412052100.action
日本で最も優れた「頭脳」を持つのは、誰なのか…?3万人を超える挑戦者の中から頭脳王予選大会を勝ち抜いた、8人の天才による頂上決戦!
「東大医学部の異端児」水上×「東大の知識モンスター」伊沢×「京大経済学部首席」粂原×「数学オリンピック金」葛西
×「東大IQ貴公子」田村×「東大医学部首席」清水×「東大法学部の秀才」御手洗×「京大医学部の天才」廣海 囲碁の段位ってのは上のほうがいい加減なんだよな。
それが諸悪の根源。
仮に本物の囲碁の神様がいて、客観的に段位をつけるとしたらもしかしたら、1子1段差として13段くらいまで必要になるかもしれない。
その8段から13段まで全部を8段と9段にぎゅっと押し詰めているのが、現在の段位。
だから必然的に7段以下とは絶壁のような落差が発生する。
アマチュアは全員、一斉一律に5ランク下げるといいと思う。
そうすればアマからプロまで同じ段位級位のラインに乗っけることができる。
その場合、プロは全員8段か9段になる。院生は3段から8段くらいかな。県代表の上位常連が7段から6段くらい。
弱い県の県代表が3段段くらい。これがだいたい碁会所で現在9段とか師範とか言われてる奴ら。
碁会所で5段の奴が初段。4段の奴は1級。なお関東圏の段位は関西圏より1ランク楽になっているので要注意。
(関東で標準的な碁会所で7段だと、関西標準的な碁会所では6段、という意味) >>277
それができたら確かに理想だが、アマの段位ですら統一不可能になってるのが現状
統一が簡単ならとっくに碁会所毎の段の基準統一されてる 一般の碁会所レベルですら、緩い所と厳しい所で4目くらい差があるからな。
特に老人会系の所は緩い。
打ってみてビックリするぞw
5段だと言うから、行き付けの碁会所で3段の俺が2子置いたら、逆に置かせ碁でも勝てそうなレベルだったり・・・ 段位で強さを表すのは難しいからな。
上位レベルだとアマ名人でも世界のトップに先で勝ったり負けたりするくらいの差しかない。
一般愛好家レベルでは、嵌め手等で下手ごなしの上手い人や
逆に堅実派で上手に強い人とかいろいろ。
置き碁が多い人と互先ばかりの人では、どうしても歪が生じる。 ☆☆☆☆☆
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‐ ' 〉‐- | / /\ .|o | /ヽ/(′ ∨ \
‐--─ ──-r、___-、 /ー_ {( '´>、! /ヽ/ |\ \ 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の幽玄の間6段なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
厳しい昇段条件を突破してから2年。
昇段の日のあの喜びがいまだに続いている。
「幽玄の間6段」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
歴代本因坊の先輩に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の囲碁界をになうエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
囲碁界を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
高段を卒業し社会に出ることにより、僕たちトップアマは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき幽玄の間6段。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご棋力は?」と聞かれれば「幽玄の間6段です。」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なトップアマの威力。
幽玄の間6段になれて本当によかった。 君がどれだけ強いか知らんが、幽玄六段を大した事ないと言える奴が碁を打ってる中でどの程度の割合でいるかだな。
幽玄六段より強い奴なんてそこまで多くはないだろ。
本当に強い奴は、ネットで虚勢なんて張らないと思うが。 将棋の難しさは良く分かる、オフラインで出来るソフトの金沢将棋に対しても
何度待ったを掛けてもどこが悪いのか分からないが考えられ得る手を紡いでいって
ようやく勝てたりしたものだ、多角的で複雑な判断や考え方が必要だ
しかし囲碁の思考エンジンは、ネット上のCOSUMIくらいしか無い
以前はやれていたKGSの一段などもあるCOMは、JAVAがなぜか使えなくなり無理!
しかし、何だか一方的に押し込まれた印象だったのは覚えている
しかし囲碁は周りにやる人間も居ないわ、ネット上の対人戦でもなあ‥
研究しようが無い 君たちの言うアマ最高峰の六段=幽玄八段ですから。
幽玄六段は話にもならない 幽玄でうってないからあまり知らないが
少なくとも有段者なんだからそこそこは打てるでしょ
調子に乗って最強語るからこうなるんじゃね
にしたって叩く側も言い過ぎだとは思うが プロと4子で打てれば一般人としては十分な成果だと思うんだが、ネットだと何故か馬鹿にする奴が現れるんだよな。
ネット上には自称年収1億だの自称東大理一卒だのとか言う連中が溢れかえってて笑えるw
「一般人」としては最高峰でいいと思うが。
あ、県代表クラスは「一般人」ではないからな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています