連珠総合
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playok.com の gomoku やってる人、
いる? 連珠総合なら日本連珠社のHPぐらいはっとけばいいんじゃね >>6
言いだしっぺが貼ったらいいんじゃね?
特例民法法人(社団)日本連珠社
ttp://www.renjusha.net/
ところで、連珠社の所管官庁は文化庁だけど、
連珠社は(2013年11月の期限までに)公益社団法人になるだろうか?一般社団法人になるのだろうか?
ttp://www.bunka.go.jp/bunka_gyousei/houjin_list/02-152.html 連珠人口って何人位なのか?(趣味としている人)
ちなみに10,000人とすると日本の人口の
0.00769%
13,000人に一人って訳か・・・ アカシヤ書房に、連珠世界じゃない雑誌置いてるけど、
まだ統一されてなかったの? >>15
果たして10000人もいるのかという謎すらある。
プロ化されてる中国と違って、アマのみの日本はメディア進出少ないし、連珠という言葉を知ってる人の数のほうが先に問題になりそうだ
>>21
ぐぐったけどわからなかったんだが、書籍名なに? 五目ならべは知ってて連珠は知らない人は素人と思っていいよね? >>23
大会で稼げる額はお小遣い程度でメインの収入は弟子に教えることだそうだ。
もちろん本人の強さも必要だが数百〜数万人単位で弟子はつく。
連珠だけで食っていける自信のない人は他に本業を持っている。(しかし連珠の研究をするから会社を3カ月休むなど、無茶はできるようだ?)
ソースは某中国のプロ棋士。
>>24 ふつうは強くてもハンゲの上級者くらいなんじゃないか?
題数指定打ち>>>>連珠>>>>>>>【初心者と経験者の壁】>>>>>>>>五目並べ
レベル的にはこんな感じ あえて明確に強さを分けようとするなら、ソフトを使うとわかりやすい
市販のソフト→常勝できれば少なくともど素人ではない。それなりの数負けるようならど素人
Fiver6(中国だったか台湾のフリー連珠ソフト)→最強モードに常勝できれば5級はある。初心者の壁というべきソフト?
Blackstone(ロシア)
現在開発されているなかでは最強の連珠ソフト。最近中国で無断改良?され出回っているようだ
最強モードでは序盤、中盤は初段レベル。ヨセと詰めは一気に鋭くなり高段者レベル。よくいわれるが、大局観がないので、正確に読める人ならあまり負けない。
しかし見逃しをしないのと、厳密にいえば無理筋の攻めを連打してくるので、咎めるのが苦手な人には相当強く感じる。
他の基準としてはORCがある。
現実の連珠会より若干厳しく段位設定がされている感触がある。 >>28
playok.comはプロgomokuだからそもそも連珠とは違う。
playok.com から swap2 がなくなったZO! >>30
厳密に自分たちが言うプロなのかはわからないが、現地で打ってる人はそう言ってる。というか正式名称だったような?
>>31
swap2も消えたか。
ロシアの数学者が黒白青赤の四色の石を使った4人囲碁を考案 さらに黄緑橙紫の石も加えた8人囲碁も考案中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/ みんなありがとう
参考になった
あと、
待っていてもしょうがないから
自分で漫画描くことにしたよ >>36
新都社ってところにしようかなと・・・
そんなに期待しないでね
棋力は素人には負けない程度で、画力もないんで
わざわざ旧字体を使って、
「連珠連盟」で具具っても出てこないのが象徴的だな >>37
マジで頑張って∩ω∩*`
連珠の華は、禁手と乗り手らしいよ! orcってサイトでやりたいんだがもう新規加入ですることはできないの? 白黒両方自分で打てて盤面を戻せる連珠盤、
ネット上にないですか。
研究用に。 >>57
一般的に連珠愛好家はRenlibというソフトを使っている スマートフォンだとrenlibは使えないけど、renjuofflineというサイトで辛うじて可能。
掲示板対局サイトなので、対局中の自分の盤でanalyze押して全部戻す。
ただしサイトは英語 連珠国際公式ルールでは、
ソフトとヒトとどっちが強いの? 世界選手権の gomoku
は、どういうルールなの? 決まった範囲に5手目まで置いて、相手が交代できる
みたいな感じだったと思う。
詳しいことはサイトの下の方にあるメルアドに、英語でメール送ればいいかと gomoku のルールは
どの国でプレーされてたの? >>69
gomokuATの優勝はハンガリー人。
2位と3位がポーランド人だな。 BlackStoneは今は非売品なので、中国のサイトとかから探すか、持ってる人に貰うしかない。 連珠の必勝法に関するおすすめの書籍はないですか?
新井華石さんの連珠必勝法は買いました >>76
探せばサイトがあるよ
書籍はおしなべて古いから入手は困難かも。 質問するだけして、ありがとうも言えないクズばっかり >>89
お前みたいなのが張り付いてるから過疎るんだよ
ハンゲにも似たようなのいるよな? >>90
あのハンゲに粘着してるゴミ虫は一体なんなんだ >>93
ブログ粘着は本名をばらされた恨みでブログを流してる
ハンゲに訴えたけどシカトされたから、自分で手動(笑)でがんばってるらしいw
会話のキャッチボールができない所が上の釣りしか言えないバカと同じだな
案外、同一人物だったりしてwww BlackStone持ってる人かサイト教えて下さい。探しても何処にも無くて、よろしくお願いします。 >>78
これすげえ面白いしよく出来てるな
連珠は先手必勝がバレちゃってるし、あれだけ色んな縛りを付けたらもはやゲームとして魅力が無い
今後はコネクト6にシフトしていった方がいいかも コネ6は、慣れないうちは相手の飛び4を見逃してあっさり負けるケースが多いな >>99
多くの人が使っているものが生き残る法則
英語然り
五目並べ→連珠のようにすでに国外内に大きなコミュニティが存在するから
連珠が廃れることはほぼないと思う
世界大会も開かれてるし
ただチェスと将棋のように差別化される可能性はある コネクト6はすごく面白いが、「6」ってのがネックだな
日本人は奇数が好きだから
集団ヒーロー物とかもほとんど奇数だし
偶数の中でも6は一番中途半端な数字だからな 彗星の定石ですが、以下
白どう打てばいいの?
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 次白はここ打ちます
次黒がどこうっても白勝ちです
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┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼
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これだと、以下追い勝ちありですか?
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┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼
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はい。
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┼┼┼┼┼┼×●○○┼┼┼┼
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こうすれば×点が33禁になるので
後は普通に白追い勝ちですね
こんなスレあったのか
荒らしで有名な山口釉水(本名は富森滋)ってまだ連珠続けてる?
ゴミサイトmikkoi連珠道場の管理人だろ?
続けてるはず
日本でリアルの大会に出てるような人は100人程度しかいないが、世界の五目人口(ネットを含む)というと億を超える
中国人がやりだすと競技人口はあっというまに増えてしまう 連珠のルールについて質問します。
連珠って正式ルールで「パス」できるのでしょうか。
黒の禁手(長連など)が盤上に残ってしまい、パスしなければ負けるという状況で、パスできるのでしょうか? 負けるの嫌だからパスするって事?
パスしたって次黒が打てば黒の勝ちでは? いえ。たとえば、最終盤で空白が2カ所。どちらに打っても黒の長連
負けになるときパスできるかってことです。 だから、引き分けになるのか、それとも黒の負けになるのかという質問なのですが? 着手は義務ではなく権利なのでパスはできるが
>>118の場合だと引分を提案して引分だな >>121
すみません。そのルールどこかで確認できますか。
書いていない気が…?? ここにあった!
http://www.renjusha.net/
3 競技の方法
連珠競技は2人の対局者が連珠盤を用い、先手が黒、後手が白の石を交互に一
手ずつ着手することによって行われる。
(附)着手は対局者の権利であって義務ではない。したがってその着手の権利を
放棄することができる。ただし、権利を放棄しても、着手としての意義は残る。 モンテカルロ木探索を使用して5目ならべプログラムを作成した
意外に5目ならべとモンテカルロ法の相性は良くて
かなり強いプログラムになった(私は2割くらいしか勝てない)
vectorのサイトで発表したので(フリーソフト)
興味のある方がおられましたら "モンテカルロ5目ならべ"
で検索していただければ見つかります。 >>125
早速やってみましたが、正直弱いです。
私は負ける気がしませんし、実際10局ほどやりましたが全勝です。 連珠って完全解析されてるもんだと思ってたんだけど、新聞で棋譜と寸評が載せられてたりする
実際どうなってるの? >>125
真似したいw
盤面の評価値って、必勝になっている場合を除くと、三を打てる場所とか四を打てる場所の個数
で評価するんだよね。黒の場合は、禁手になる可能性の場所の数とか…。 >>131
モンテカルロ法では playout と言って勝敗が決まるまでランダムにたくさん打って
その時の勝利確率を局面の評価値にしています。
ただしランダムに打つ時の手の選択に簡単な評価値を使用しています。
単にランダム対局だけ数を重ねても余り強くならないため
モンテカルロ木探索という方法を用いています。 >>132
評価関数が簡単だということは、本格的に調べなくても、四とか三とかがいくつあるかチェックするってことですね。
モンテカルロ木探索については調べて実装してみます。 いずれは題数打ちなどの公式ルールが可能な連珠ソフトがでてきてほしい >>20>>24>>35>>37でレスした者なんだが
予定通り新都社で連珠しよ?http://neetsha.in/12997
という漫画を描いたは描いた
ただやはり…棋譜がうまく作れなかった…
単刀直入に言う…
何かアイディアをください!!!! 俺が知ってんのは浦月の局面で、黒勝ちが多少ややこしい手順を知っている。
大抵、必勝定石はストレートな三引き等のリーチの連続で勝ちきれるものが多いのであるが、
この定石だと中盤で『2回』ほど、リーチではない手を混ぜてやらないと必勝にならない。
だから例えば
主人公「よし黒だ。浦月で余裕だぜ」
敵「・・・・・・」
主人公「あれ、どうやって勝つんだっけ・・・。でもいいや。そんな強い防御に見えないし余裕だろ。
なんたって浦月は初心者用の必勝定石だもんな!」
敵「・・・・・・」
主人公「え、なにこれ、どういう事だ!?」
ってな使い方とかができるかも。興味あったら。 >>138
ほうほう、それは早速使わせてもらおう
今丁度牛島と京子が対局するところなんで
展開的にもぴったりだw
ぜひ教えてください! ここに書いてくの手間かかるし、局面ごとの解説もつけたいし、
だから通信手段については検討する ツイッターをしているならhujihiro1234で検索して下さい。捨てアカでもOK
それが無理ならハンゲーとか…うーん 今は肝心の棋譜ファイルを作っているとこ。連絡の取り方は、まぁ一瞬で片がつく問題ぽいので。
閲覧には専用の棋譜再生ソフトのインストールだけお願いするかもしれません 「花鳥風月」って漫画が少年マガジンで新人賞とってるみたいだね! 連珠って右脳と左脳ってどのくらいの割合で使うのだろうか。 中盤は形で読むから右脳だな
手を探すのに右脳、その手の確認に左脳を使うけど人によっても違う こんな掲示板あったのか、連珠やってたけど知らなかったわ ポケベガやってるんだけど、まじで強すぎる人が何人かいる
完全防御に徹しても負ける
なんなんだあの強さは 連珠盤って碁盤の店ならたいてい売ってる?
碁盤と連珠盤が一緒になっている(表が碁盤で裏が連珠盤)のがあれば実用的だと思うけど。 >>150
売ってない店の方が多いと思う
連珠社に問い合わせるのが確実かな
連珠盤は15×15だから将棋盤とほぼ同じ大きさで、囲碁盤の裏だと端が余ると思う >>151
現状で開発が続いてるソフトは中国製のみっぽい
企画があったとしても日本ではなさそう 最近連珠に出会いました
今でも大会とかやってるんですか? やっぱり連珠より囲連星のほうが優れていると思う。
なぜなら、連珠は先手必勝手筋が発見されるたびに禁手が追加されてきたもの。
だから禁手をたくさん設けないと成り立たないもの。
将来、チェッカーのように完全に解析されちゃうんじゃないか?(チェッカーでは双方が最善手だと必ず引き分けになることが証明された。)
それに対し、囲連星はまだ必勝手筋は発見されていないし、何より碁盤でできるのがいい。連珠盤ってめったにないだろ?
だから連珠をやめて囲連星をやろうぜ。 禁手がなくても、交代打ちがあれば必勝は無いよ
禁手はゲームを難解にするためにあるだけ 連珠の石の数は普通いくつなの?
ヤフオクの連珠セットを見ると
碁石の数は通常囲碁では白180個・黒181個ですが
連珠は白60個黒60個となります。
と書いてあるんだけど。連珠盤は15路だから225目あるよね。
石が60個では足りなくなることはないのか?公式戦でも石60個でやるのか? 100超えると引き分けになりやすいから120で足りる
もし足りなくなったら運営が出してくれる
公式戦でも150ぐらい行くときは稀にある >>160 0.2%~0.3%は120手を超えるそうですね。 オンライン対局ができる連珠アプリと、打たれたパターンを記録するソフトを作る
対局数に比例してソフトのレベルも上がる
やがて世界最強になる
ここまで妄想した パターン記録だけだとわざと降参されて弱くなると思う 連珠は打つ場所が無い、おれは若いころ堺市に昔あった連珠社の支部を探したが、
見つからなかった、ATCに支部ができたらしいので行ってみたらすでに撤退していた、
ネットを知っていろいろサイトを回ったが、あらしとかうざいのでやめた。 きのこ板があるくらいだから連珠板もあってもいいのにな 連珠盤の高級なものって囲碁と比べて価格はどれくらい違う? iPhoneアプリに五目パズルってのがあるんだけど
どうしてもadvanced 2って問題が解けない
解けた人居たら教えてください… 平安時代に五目並べが考案されて、その後の研究で黒必勝であることがわかったので、黒の禁手をいろいろつくるなどしてできあがったのですよね。
しかし、黒白交代して打つことを前提として、黒有利でもいいから禁手を減らすのはどうでしょう?
黒番で勝ちを目指し、白番で引き分けを目指すというように。 連珠盤を15路から13路に小さくしたらどうなりますか? ありがとう。海外で手に入れたpenteから二抜き五目にハマった。
しかし四々、三々有りルールの場合、先手のほうが有利なのかな?有利な場合、後手のみ10取りではなく8取りで勝利にすれば互角なのかな?と考えておりまして。
プレイされたことある方のご意見を聞かせていただけないでしょうか。 連珠盤の生産・販売数って19路碁盤の何分の1くらいなの? そもそも何で19路盤じゃダメで15路盤なんて使うことになったんだ?
盤が広いほど黒が有利だからって言うがだったら黒の禁手を増やすなり開局規定で調整するとかできなかったの? 連珠も囲碁みたいに盤面埋まるまで打って
X連はAxポイントというふうにポイント化すればおもしろくなるんじゃないかな ネット対局で
随意打ちじゃないところって
ありますか? ネット対局で
浦月・花月以外が選べるところ
ありますか? さっきNHK囲碁フォーカスで
>>177
ニ抜を紹介してた
正式ルールが決まったのは割と新しいのね 平塚の連珠初段-GPU-Ver3D を公開しました
ソフトは下記 URL からダウンロードしてください
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se518530.html
ニューラルネットを使用した連珠ソフトを作りました
以外と簡単に初段に達したので公開しました。
NVIDIA の GPU が必要です、64bit アプリです。
よろしかったら動かしてみてください。 連珠(競技五目並べ)ソフト対人間がアツイ
https://togetter.com/li/1283537
連珠(競技五目並べ)ソフト対人間がアツイ2
https://togetter.com/li/1284137 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 「連珠ソフトは2018年に人類を越えた」ということでいいのかな wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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