藤沢秀行死す！

**名無し名人** · 2009/05/18(月) 23:21:13

>>298
その棋院を変えようと実際に動いた人が最初にやったことが除名された爺さんの棋院復帰なんだが。

**名無し名人** · 2009/05/18(月) 23:35:25

それこそまさに人間の大きさの違いが現れてますね。

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 06:19:16

>>307
復帰させたと言っても、秀行が全面的に屈服して謝罪した上、
免状発行は今後しないと誓約したからな。

いかに借金まみれのヤクザ者といえど、加藤にとっては先輩で実績のある棋士。
そのうえもはや高齢でいつ死ぬかもわからん状態。
それを除名･追放したままでは、囲碁界の外聞が悪いからだろう。

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 07:15:58

釣れますか？

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 07:21:54

>>306と>>310しか釣れないようです。

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 09:41:48

私生活がどんだけ酷くても秀行が一世を風靡するほど強かった棋士だったことに変わりないだろ
アンチ秀行の人たちは棋士が人格も非の打ちどころがない聖人君子か何かと勘違いしてるんじゃないの？

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 11:39:00

アンチ秀行の人たち×
異常な恨みを抱いてるｷﾁｶﾞｲ一匹○

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 11:49:52

「秀行が免状を発行したのは棋界の改革のため」というのは
立派な釣りですね。　そりゃたくさん釣れるわな。

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 12:15:13

他人の話は聞かないしＩＤをコロコロ変え
314のように多人数を装うバレバレの自演

このアンチは今本因坊スレで暴れてるキチガイ大竹信者だな
過去ＮＨＫスレで解説者叩きしまくってた奴

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 15:13:26

どこのスレにもシャドーが趣味のバカっているんだな

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 21:58:41

棋士なんだから囲碁の強さがほぼ全てだろ。
その他は些細なこと。亡くなった後となっては尚更のこと。

**名無し名人** · 2009/05/19(火) 23:46:26

死人の悪口を言うのはお里が知れるってもんだな。
多大な被害を被った人ならわからんでもないが、そこらの囲碁好きの一般人レベルなら
せいぜい日本が世界戦で勝てなくなった遠因くらいなもんだろ。

モトさんとか高尾がせっせと悪口書いてるなら、まあその資格はあるかもしれんと思えるがな。

**将棋ファンから見た秀行ｾﾝｾ** · 2009/05/20(水) 00:00:13

俺が思うところの(囲碁・将棋問わず)プロ棋士の評価としての3大ファクター
・トーナメントプロとしての活躍
・アマチュアへの普及
・弟子の育成

もちろん、三つとも極められるのがベストだが、現実はなかなか難しい。
将棋の第一人者＝羽生名人だって3番目は現状ぁゃιぃ。
逆にトーナメントプロとしては「？」の成績でも、
ゴルフのレッスンプロよろしくアマチュアへの普及に尽力していたり、
優秀なプロの後輩を育成していれば、それはそれで評価の対象ではないか、と。
外野から見た秀行ｾﾝｾは三要素ともトップクラスに近いように感じるので(※)、
もっと評価されていいんじゃないか、と。
＃このスレ見てると、結構マイナス評価が目立つので

(※)名誉棋聖、海外への普及、秀行塾

**名無し名人** · 2009/05/20(水) 06:04:57

百人いたら百人全員絶賛しなきゃいけないのか
そんなタイプじゃないだろ

**名無し名人** · 2009/05/20(水) 09:39:27

まあ死んで一週間以上たつのにこの程度のスレの勢いってのがすべてを物語ってるよな。

**名無し名人** · 2009/05/20(水) 10:22:30

>>312
＞一世を風靡するほど強かった棋士だった

そこまで強くなかったぞ

**名無し名人** · 2009/05/20(水) 10:31:48

でも67でタイトル取ったのは凄いよな。一生一流ではあったと思う。

>>313 >>315
でました決め付け厨ｗ
秀行を貶められると困るおまえは一就の元嫁に認定してやるよｗ

**名無し名人** · 2009/05/20(水) 11:52:15

↑キチガイ大竹信者の特徴の一つ　面白くもないのにｗｗｗを並べたてる
ほんと分かりやすい馬鹿だな

突然フォロー入れてカモフラージュしたつもりか？
昨日までの勢いは何処へ行った？

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 00:57:24

秀行がどうの以前に、死んだ人間に関して
死んだすぐ後にやたらと悪口を言うという行為自体が
人間としてどうかっていう話なんだけどね。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 01:05:31

死ぬ前に言えよ情けねえな。
しかも免状がどうのとかつまらねえことで鬼の首でも取ったかのように。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 03:11:04

死なないとニュースにならないのだが

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 06:11:30

事件になってから騒いでも遅いつってんだよ

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 07:08:09

>>327
死ぬ前から書き込めたし、死ぬ前なら本人にだって言えるだろうが。
どういう理屈だ。アホか。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 07:33:24

関係者、必死すぎるだろｗ

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 09:49:17

このスレだって死んだから立ったのだがな

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 09:52:08

藤沢秀行について教えて！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108743490/l50

870 ：名無し名人：2009/03/30(月) 20:32:40 ID:Ra/3kHbZ
>>868
秀行が鍛えたというより、有力な若者と研究会やるのが好きだったという感じ

871 ：名無し名人：2009/05/08(金) 09:07:44 ID:O2p2T9f9
旅立たれました。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 10:01:00

大竹を叩きまくってるキチガイが藤沢ヲタだということが判明した

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 17:26:57

>>329
死ぬずっと前から各スレで書いてたが何か？

死をきっかけとしてあれこれ話題が生じるのはむしろ自然なことで、
別段、死んだのをいいことにここぞとばかりに書いてるわけじゃない。
死ぬ前であろうが死んだ後であろうがきっかけがあれば書くだけのこと。
そんな理屈も分からん方がアホ。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 17:57:21

>>334が死ぬ前からアンチ秀行だったかどうかなんて
このスレのほとんどの人間は知らんし、
>>334が秀行の独自免状に憤る意味が分かんないんだよね

あと同じスレに壊れたスピーカーみたいに同じことを
四度も五度も書くのもウザい

**334** · 2009/05/21(木) 18:18:43

＞死ぬ前からアンチ秀行だったかどうかなんて
＞このスレのほとんどの人間は知らんし、

「ほとんどの人間は知らんし」←自爆乙。
じゃあ批判するなって話。
知りもしないのに勝手に「死ぬ前はアンチ発言しなかった認定」するとは基地外か？
「死ぬまでは黙ってたのに死んでからアンチ発言すること」に対して批判したいならば、
まずその事実について立証する責任はそちら側にあるだろうが。
こんなのは論理の初歩だ。

＞秀行の独自免状に憤る意味が

いや、免状について書いてる人とは別人。
まぎらわしかったかな。
「悪口を書くな」という部分について反応したまで。

＞四度も五度も書くのもウザい

というわけで、別に同一人物が何度も書いてるわけじゃないんで。

**334** · 2009/05/21(木) 18:28:32

＞ほとんどの人間は知らんし、

「知らん」にも関わらず妄想に立脚して
あれこれ批判できるんだから
なんともお気楽なもんだな。
かつて安倍首相に対して、出たばかりの週刊誌の記事を持ち出して
「私もよく分からないんですけども、～　　　わたくし、よく分かりませんが、～」とチグハグな
批判をぶつけて、首相に「よく分かっていないことを質問しないでいただきたい！」
とキレられてた女議員を思い出した。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 19:35:48

大竹も秀行も人間のクズだな。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 19:46:24

同一人物だと主張したいのならトリップでもつけてろハゲ

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 20:16:14

＞いや、免状について書いてる人とは別人。
＞まぎらわしかったかな。
＞「悪口を書くな」という部分について反応したまで。

うん、そうだね
同一と認めると金儲けと赤字発行の論理が破綻するからね

**335=325** · 2009/05/22(金) 01:44:20

＞じゃあ批判するなって話。
何で一２ちゃんねらのこれまでの行動について知ってないといかんの？
じゃあ匿名で発言してないで固定ハンドルでも付けろよ。アホじゃないの？

俺は直前の「死なないとニュースにならない（だから死んだ後に言う）のだが」
という発言への反論レスに大して再反論している人に対してレスしているので
死ぬ前にはそう煩く言っていないというのは話の前提だと思ったんだけどね。

それから、もしかしたら他の人は言ってるのかもしれないが
俺は「死ぬ前はアンチ発言しなかった」とは一言も言ってない。
なんかお互い様みたいな話だが、俺の言ってないことについて反論されても困る。

＞別に同一人物が何度も書いてるわけじゃないんで。
あんたじゃなくても
「秀行の独自免状がギャンブルのための金儲けで人間のくずがどうのこうの」
とか書いてるレスが50レスに一回くらいあるので。
>>325は主にそういうレスに言及した話のつもり。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 02:21:23

長文うぜえ。3行にまとめろ

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 05:39:24

免状がどうのって話題がとてもつまらない、興味をひかないものだということに気付いて欲しい。
つまらない話を、相手が呆れているのに気付かず必死で話す空気読めない人みたいだ。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 06:21:16

モトさんの本を読んだけど、碁以外は本当に酷かったんですね…。
かなりオブラートに包んでる筈なのに読んでるだけで胃が痛くなった。
秀行先生の自伝では勇ましくあっさりと書いてるけど、とんでもない。

モトさんじゃなければどこかで死人が出ててもおかしくないし、
豪快な生き方とか前向きに形容されるどころではなかったでしょう。
日本囲碁界はモトさんこそ賞賛するべき。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 06:54:48

じゃあ、本因坊になれなかったご主人に代わって、
モトさんに名誉本因坊の称号を進呈だね。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 09:26:57

酔っ払って対局場に現れたり、TV放送で「オ○ンコ」を連発したりするのは
それだけで棋士や囲碁界全体の信用・品位を失墜させる行動。

実社会やスポーツ界では解雇などの厳罰は必至。
非常に寛容な芸能界ですら、最近の草ナギ事件をみればあの始末。

それを擁護どころか賞賛してる奴は頭がおかしいんじゃないの。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 09:38:11

死人に悪口はどのくらいの品位ですか？

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 11:33:34

一般の会社員が泥酔して出勤して卑猥な言葉をわめいたら
確実に懲戒解雇だな。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 13:09:11

あんたは日本棋院の人事担当課なんかですか？

警察が出てくるようなことは別に秀行はしてないと思うけど。
日本棋院の棋士自体にはそういう人も数人居るけどね。
（目を狙え！の人とか。。）

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 13:27:25

礼節を重んじる棋道の精神なら秀行も厳罰に値す。

http://www.nihonkiin.or.jp/news/kobayashi.htm

小林九段が飲酒の上、一方的に柳天元に傷を負わせたことは、礼節を重んじる棋道の精神から
プロ棋士として許されることではなく、その責任は重大であると思料され、
日本棋院としては小林覚九段に一年間の謹慎を言い渡したものである。

なお、小林九段は深く反省し、自ら引退して一刻も早く囲碁界の信頼回復に努めたいとし、
引退願いを提出したが、日本棋院としては本人が充分反省の上、将来の囲碁界のため尽力するのが一番と考え、
引退願いは預かりとした。

平成13年１月５日財団法人日本棋院

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 15:34:35

>>346
賞賛してるのは碁に関してだけでしょう。
碁以外の面を賞賛してる人は流石にそう見当たらない。

モトさんでさえ碁に一途な面は認めても、それ以外は何も褒めてない。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 17:04:30

>>351
ところがどっこい、免状発行も「棋界の改革のための義挙だ」と噴飯物の
詭弁を弄するキチガイ秀行信者がいる。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 17:47:36

免状発行も碁に関する事だと思うけど…。
というかここで免状だけの話題に固執してるレスが多いのがよく分からない。

ちなみにモトさんも免状発行とその意図に関しては肯定的に書いてますよ。

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 18:04:02

固執してるのは秀行憎しのキチガイだけで
妄想に基づいた矛盾を指摘されたから逆上してるというのが現状
それだけのこと

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 18:06:15

モトさんが書いていれば正しいという訳ではない。

その位の事も分からんのかｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 18:43:29

>>353
キチガイは相手の反応があれば何でもいいんだよ
碁のことを語れるほどの人はこんなスレに来ない事は自覚したほうがいい

**名無し名人** · 2009/05/22(金) 22:13:07

>>350
除名なんて一年間謹慎とは比べ物にならないくらいの厳罰なんですが。

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 07:55:11

いずれにせよ　面白みのない書き込みだよね

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 08:56:49

>>357
除名は、醜行の独自免状発行に対する処分であって。

それまでの度重なる醜行。　泥酔して対局場に現れる。TVでのオ○ンコ発言。
対局場に借金取りが現れるなどの、
囲碁界や棋士に対する重大な信用失墜行為にはお咎めなし。
これはどう見ても甘すぎる。

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 10:19:50

>>359
別に一般市民にとって、「囲碁界や棋士に対する」信用失墜など、どうでもいい。褒められた行為ではないが。
死者に鞭打つ行為の方がよっぽど見苦しい。こちらの方がよっぽど「囲碁界や棋士に対する信用失墜行為」だろう。

棋士や関係者でなければ、なぜこんなにこだわるのかわからん。

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 11:07:00

>360
釣って楽しんでいるだけだと思われ（煽り＝＞釣る）
ほっとくのが吉

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 19:53:17

とりあえず>>361がバカなのはわかった

**名無し名人** · 2009/05/23(土) 20:44:02

秀行全集を買えっていわれた人、いっぱいいるんじゃないかな

**名無し名人** · 2009/05/24(日) 06:46:27

>>363
誰に言われたの？

**名無し名人** · 2009/05/24(日) 19:04:41

ハイビジョン特集「無頼の遺言～棋士・藤沢秀行と妻モト」
チャンネル：BShi
放送日：2009年 5月31日（日）
放送時間：午後4:30～午後6:00（90分）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=201&date=2009-05-31&ch=10&eid=23145

**名無し名人** · 2009/05/25(月) 14:53:35

うち、地アナしか見れね～よ！

**名無し名人** · 2009/05/25(月) 15:23:32

365乙

**名無し名人** · 2009/05/25(月) 23:26:42

>>365

貴重な情報ありがとうございます。
早速、録画予約させていただきました。

**334** · 2009/05/27(水) 01:54:56

＞何で一２ちゃんねらのこれまでの行動について知ってないといかんの？
＞じゃあ匿名で発言してないで固定ハンドルでも付けろよ。アホじゃないの？

だから、「知らない」なら
知っていることが前提じゃないと出来ないような批判はするな。
アホかおまえは。

＞死んだすぐ後にやたらと悪口を言うという行為自体が
＞人間としてどうかっていう話なんだけどね。

だから、そもそも
「死んだ」→「自然に話題が生じる」という流れがそこにあるだけなのに、
それがなぜ「死んだすぐ後にやたらと悪口を言う」と言う表現になるのかが分からない。
「やたらと」と言う副詞は、さながら、「死ぬまでは控えていた発言を
死んだことをいいことに即時解放している」という文脈のように読める。
そもそもおまえの日本語遣いが破綻してるんだよ。

＞じゃあ匿名で発言してないで固定ハンドルでも付けろよ。アホじゃないの？

↑おまえ究極のバカか？
「＞秀行の独自免状に憤る意味が」
と、固定ハンドルでもないのに勝手に同一人物認定してるのはお前だろうが。

匿名も何も、ここはそもそも匿名掲示板だろうが。
別にひとつながりの話題でもないからわざわざ番号付けしないだけで、
匿名掲示板においてはそもそも不特定多数の発言が乱立するという状態が普通なのだから
そこに安直に同一人物性を認定しようとするおまえの捉え方自体がそもそも異常だ。

つまり、固定ハンドルで語ってる人物に対してその発言の同一人物性に基づいた批判は可能だが、
ハンドルをつけてない人物に対してはあくまで
暫定的に別人であることを前提とした批判しか可能ではない。

そりゃ、個別に各レスと同じ人間なのか、違う人間なのか、聞かれれば答えるだろう。
匿名掲示板のレスに最初からいちいち固定をつけないのは
さしあたって連結性も何もないやりとりの場で最初からそんなことをしても意味がないからで、
別に自作自演しようとかいう意図があるわけじゃない。

匿名掲示板におけるルールを踏み外してるのはおまえだろうが。
論理学の初歩から学び直して来い。バカが。

**名無し名人** · 2009/05/27(水) 02:03:25

免状なんて誰もが知ってることじゃなくて、もっと目新しい話題ないのかね。
つまらないどうでもいい話題をねちねちねちねち繰り返して楽しいのかね。

**名無し名人** · 2009/05/27(水) 10:38:36

下らない話題だけが勝てると見るや犬のように食いついてる様が笑える

**名無し名人** · 2009/05/28(木) 01:19:24

飛天の譜をやっと全局並べた

**名無し名人** · 2009/05/30(土) 20:24:24

6/6(土) 10:05AM-
▽にんげんドキュメント「かあちゃんは好敵手　棋士・藤沢秀行と妻モト」　（2005制作）▽記憶の扉　【ゲスト】林海峰，【司会】林家三平，桜井洋子
http://tv.yahoo.co.jp/program/6092/?date=20090606&stime=1005&ch=8200

**名無し名人** · 2009/05/31(日) 00:54:44

>>373
GJ!

**名無し名人** · 2009/05/31(日) 19:06:14

テレビ見たけど本人幸せそうだった。
周り迷惑だろーけど。
ちょっと、うらやましい感じがして･･･

合掌

**名無し名人** · 2009/05/31(日) 19:50:55

>>373
DVDは持ってるけど、それだけではないみたいですね。予約しておこう
良い情報なのでageておく

**名無し名人** · 2009/06/01(月) 01:52:40

無頼見たけどあれと、かあちゃんは好敵手はどっちを先に作ったん？
見たことないはずだけど、長くて編集違う程度ってな印象なんだが。

**名無し名人** · 2009/06/01(月) 16:31:24

>>365と>>373は同じ番組で、ゲストのコメントが入るだけ？
ttp://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/shc/0/cmc/09841AA

**名無し名人** · 2009/06/02(火) 03:12:39

週刊ポストにも伝記載ってるね
感動的な逸話だった

**名無し名人** · 2009/06/02(火) 11:31:44

番組みたが、一人称が「先生」なのが意外だった

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 10:12:18

実況スレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1244249765/l50

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 11:34:55

日本碁界への遺言
「強烈な努力」

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 11:45:42

> 対戦成績は私の方が良かった
死んだ人へのコメントでこんなこと言うかねｗ

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 11:55:14

病室の写真さらに痩せちゃってたなあ・・・

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 11:58:51

モトｻﾝのコメントがあったのがうれしかった。

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 12:18:20

孫悟空＝藤沢秀行

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 12:22:48

秀行先生のことを一番知っているモトさんのコメントには、ほんと泣けました。

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 12:33:28

いい番組でした。林さんやモトさんのコメントもあって良かった。
クローズアップ現代のほうも期待したいです。

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 00:21:35

小さいのつけといて。

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 01:34:24

坂井に対するツンデレﾜﾛﾀｗ

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 06:08:38

何てこった、録画失敗してしまった。

モトさんと林さんのコメントに興味があったのだが…

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 08:03:25

>>391
ＤＶＤを買えばいいじゃないか
「無頼の遺言」

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 09:33:11

秀
行努
力

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 10:22:16

>>392
モトさんと林さんのコメントはＤＶＤには収録されて無いだろ。

**名無し名人** · 2009/06/07(日) 19:33:02

>>391
関西では一週遅れで放送するらしいから
見ようと思えば見られるよ

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 14:55:24

藤沢里菜ちゃん１０歳で院生順位４６位！！

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 15:51:10

ダメなんじゃないかな
ヒデユキにまんまとやられちゃうような女の遺伝子の入ってる子は
勝負師には不向きだと思うよｗ

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 16:10:31

>>396
46位って強いのけ？

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 16:17:37

少なくともお前よりは

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 21:00:24

藤沢里菜ちゃん
確実にクラスが上がっているね。
院生になったのが今年の４月からで、Fクラスだった。
それが、先月Eクラスに上がり、今月Dクラスに昇進している。
これはなかなかすごいんじゃないか。才気を感じる。

**名無し名人** · 2009/06/08(月) 21:17:36

>>397
弱いゼム七段ぐらい。

**名無し名人** · 2009/06/09(火) 11:45:03

なんだ院生にならずにプロになるとかいってたのに結局院生になったのか。

**名無し名人** · 2009/06/09(火) 17:18:12

しゅうくんって男の子の母親のブログがあった記憶が
同じ藤沢の子孫だよな

**名無し名人** · 2009/06/10(水) 01:41:41

>>402
師匠死んじゃったんだからしゃあなわな

**名無し名人** · 2009/06/10(水) 09:35:32

りなちゃんかわええ

**名無し名人** · 2009/06/17(水) 10:11:07

故藤沢秀行氏をしのぶ会（囲碁棋士）

故藤沢秀行氏（囲碁棋士、名誉棋聖、５日８日死去）をしのぶ会　

７月２４日午後６時から東京都千代田区紀尾井町４の１のホテルニューオータニで。会費１万円。
献花に代わり遺影に碁石をささげる献石は午後４～５時（会費不要）。実行委員長は大竹英雄日本棋院理事長。
連絡先は実行委員会　電話０３（３２８８）８６０１。（2009/06/15-20:57）

http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2009061500829

**名無し名人** · 2009/06/23(火) 11:56:09

白黒どっち持って行けばいいの？

**名無し名人** · 2009/06/24(水) 00:02:24

両方持って行けば？

**名無し名人** · 2009/06/24(水) 00:23:34

え？献石って自分で石持って行かないといけないの？
プラスチックのしかないや。

**名無し名人** · 2009/06/24(水) 12:55:50

自分で蛤と那智黒から削り出して

**名無し名人** · 2009/06/24(水) 20:20:02

献花の場合はどうなの？
キリスト教では世話役からもらって献花するみたいだね。
かさばるものでもないから2つ持って行くか。

**名無し名人** · 2009/06/24(水) 20:36:38

鼻糞でいいんじゃね？

**名無し名人** · 2009/06/25(木) 07:21:59

おまえのみたいにでかくないから無理だなあ

**名無し名人** · 2009/06/25(木) 08:10:10

梅沢の借りればいいと思う

**名無し名人** · 2009/06/25(木) 20:40:57

穴がでかければ
出てくるのもでかいとはかぎらないんだよこれが

**名無し名人** · 2009/07/08(水) 23:08:17

藤沢里菜ちゃん１０歳７月院生順位３６位で順調にランキング上昇。
ところで今の師匠は藤沢一就先生なんだろうか？

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 07:39:11

>>416
師匠は一旦決めたら亡くなっても師匠。
いてもいなくてもプロにはなれるはずだけど。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 09:44:01

>>416
秀行先生存命時から実際に指導して貰ってたのは親父からだろうな多分。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 12:30:34

たかおブログより

明日、ＮＨＫ総合午後７時半～
クローズアップ現代で
師匠の藤沢秀行先生が取りあげられます。
ゲストとして、武宮正樹九段が生出演されます。

深夜０時10分～ＢＳ２で
再放送もありますので
是非ご覧下さい。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 15:46:15

内容はどうなの？

**宮坂シンジ** · 2009/07/09(木) 19:28:48

そろそろだな。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 19:33:40

死ぬと人間のクズでも美化するのが日本の美風らしいなｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 19:56:27

見たけど秀行塾の話ばっかだったな
破天荒な人生にスポットを当てればおもしろかったのに

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 19:57:43

NHKを見た感想：

醜行を美化するために、ハゲも精神論に逃げ込んだな。
『囲碁は勝つだけが目的ではない』だって

ハゲの生き方は、『強烈な努力』と言うのには正反対なのだが
心にも無い事を、よくもこうしゃあしゃあと言えるものだ

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 19:59:24

病院での最後の書　『強烈な努力』
ありがとうございました。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 19:59:40

ID:DZaJhgo8は本当に屑だなぁｗ

しかし元さんの血色は本当いいねぇ

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:08:25

武宮は人当たりはいいけど、話は下手なんで微妙だったな。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:08:52

ほぼ１０割、内容が美化一辺倒だったな
２５分程度だからそれだけで済んだかもしれんが
４５分くらいあると、もたなかっただろ

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:32:49

いや、今回のクロ現は構成がひどい。あれじゃはげも可哀想。
国谷サンも畑違いな感じなのか、社会系の話題と違ってさっぱりだったし。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:36:06

囲碁好きな人にやって欲しいと言うのはあるな
名人名局名勝負の時の石田の聞き手のおっさんは話が通じていい感じだった

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:36:58

なんか話も行ったり来たりというか
同じ話の繰り返しというか

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:38:51

張栩のトップランナーに期待しよう

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:45:05

初見の映像が出て結構おもしろかった

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:51:17

高尾は今じゃやる気なさそうなオッサンだが、若いころはけっこうかっこよかったな。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:52:38

禿が喋ってる時間が無駄だった

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 20:56:28

特番以前にも収録してたみたいだが倉橋が叱られていた所の内容を知りたいわ

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 21:12:13

犬ＨＫは碁のわからん女子アナなんぞに技術とか
心とか無駄な質問さうなや、ぼけ！

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 23:00:19

前半部分の映像とかは良かったんだが、構成が悪かったね。
武宮とアナウンサーとの掛け合いが悪すぎ。
クローズアップ現代だから仕方なかったにせよ、
同じ質問と同じコメントの繰り返しばっかりで、がっくりしたよ。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 23:05:23

あまりにも滅茶苦茶すぎてタイトル戦前に断酒するだけで
何か凄い事をやっていると周りの人間に錯覚させるほどの人、
というのが正直なところだけどねｗ

422ほどのクズじゃないが。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 23:21:46

生放送だったし会話がぐだるのはしょうがないかもな。

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 23:55:42

とりあえずしゃべってる村川は貴重だ

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 00:09:52

生放送だったのか？
最初に史上最悪の酔っ払いで入ったから結構期待したんだけどなぁ

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 01:12:06

高尾が怒られた碁って、そんな怒られるような打ち方か？

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 01:21:49

>>443
足早に打たれてあのあと負けたとか。

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 03:20:12

＞422ほどのクズじゃないが。

俺は422じゃないけどなんで？
億単位の借金こさえたり
愛人と遊び回るって人間のクズのやることじゃないの？
なんら根拠もなしに人をクズ呼ばわりするお前の方がよほどクズだよ。

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 04:17:47

>>445
凡人乙(笑)

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 06:08:10

>>441
ひょっとこ、頭を丸刈りにしてたよね。
結城に弟子入りしたか？ｗ

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 06:18:26

>>445
>>422は他のスレも荒らしてたんだよ

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 06:52:18

匿名掲示板で実名を挙げてこいつは屑だ屑だと書き続ける行為は
それだけで一般的にはクズだと見做されてるんだがな。
現実社会で或る人が２ちゃんに422のような投稿をしてると分かったら
それだけで人間性を疑われるようなものなんだが。
悪い意味で「２ちゃんねらー」といったときは大抵そういうイメージだろ。

特に個人的な恨みがあるわけでもないような
無関係の人間を誹謗中傷してる場合は斟酌の余地が無い。

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 07:17:12

と、無関係の人間を誹謗中傷しております。

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 09:07:48

>>445=>>450またクズの自演活動が始まったようです

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 12:04:11

昨夜のNHKで、秀行塾の様子が放映されていたが、若手棋士が自分の打ち碁を並べて
それを秀行が講評（大抵は罵詈雑言）する。

それに対して、当の棋士も周囲の若手も、反論はおろか
疑問をさしはさむこともできる雰囲気ではないようだ。
完全に「ご託宣」を聞くのが目的で、Discussionなんて論外という塾。

秀行の講評が正しいかどうかは別として、そういう雰囲気の研究会には
行く気にならないという棋士はいるだろうな。
「秀行塾」と名指しはしないものの、明らかにそれと分かる表現で
批判的なことをブログに書いていたのがいた。

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 13:35:18

>>452
>>84

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 21:59:30

>>449の内容が誹謗中傷ですかｗ
じゃあ名誉毀損で訴えれば良いよｗ

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 03:56:48

秀行みたいに生きたい
でも生きられない

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 06:40:09

秀行は囲碁界の恥部・汚物だったが、秀行信者はそれに輪をかけて
人間のクズばかりだな。

書き込みを見ていると、低脳な上に精神異常なのがありあり。

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 14:05:20

>>456
お前が死んだらＮＨＫで番組になるのか？

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 14:53:39

見返してみて思ったんだが、村川、モトｻﾝにめっちゃ似てね？
軽く笑ったんだが。

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 20:25:56

ttp://www.youtube.com/watch?v=IZV4wG-ieKw&feature=related

こっちの映像のほうがおもしろいかも

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 04:55:52

>>458
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

秀行「村川君、夜の秀行塾を知ってるかい？」
村川「一局、お願いします」
高尾・結城・坂井・倉橋・メーエン「アッー！」

**名無し名人** · 2009/07/16(木) 06:00:09

>>452
＞昨夜のNHKで、秀行塾の様子が放映されていたが、若手棋士が自分の打ち碁を並べて
＞それを秀行が講評（大抵は罵詈雑言）する。
＞それに対して、当の棋士も周囲の若手も、反論はおろか
＞疑問をさしはさむこともできる雰囲気ではないようだ。

新興宗教みたいで気持ち悪かった。

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 08:32:57

亡き師の霊前に本因坊位奪回の報告をという美談仕立てが期待されていた
高尾だったが、ヨミの甘さを露呈してあえなく返り討ちに。

しょせんアル中のボケ老人の講評を有り難がって拝聴している低脳棋士では
勝てるはずがないのは当然だな。

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 11:25:03

まだ分かってないようだな
秀行の碁は頭で理解するんじゃないんだよ！
ハートで感じるんだだだ！！！

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 11:50:05

シューコー、坂田、呉で万波佳奈試練の３番勝負
とかやったら儲かったのになあ

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 12:09:01

>>463
いや、肝臓と股間で理解するんだよ

**名無し名人** · 2009/07/18(土) 12:24:15

日本棋院でもどこでもいいから、安部９段あたりが秀行名局選とか出ないかな～
似たような本はあるが、古本屋にしかないし、なので高いし．．．

**名無し名人** · 2009/07/19(日) 05:26:26

>>463が4年以上もの間、まったく進歩していないことだけはわかった

藤沢秀行について教えて！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108743490/
151 ：名無し名人：05/03/12 19:08:10 ID:MH4RJzsr
秀行の碁は、頭でわかるんじゃない、心で感じるんだだだ！！！

**名無し名人** · 2009/07/19(日) 11:22:01

粘着ｷﾓｯ

**名無し名人** · 2009/07/21(火) 07:35:34

>>467
思想が変わることだけが進歩なのか？
それとも俺に碁で勝てるのか？

**名無し名人** · 2009/07/24(金) 15:47:27

偲ぶ会に行かれる方、レポよろです

**名無し名人** · 2009/07/24(金) 21:50:10

米長先生も来るんだろうか？

**名無し名人** · 2009/07/24(金) 22:26:41

今日は将棋の名人就位式やってたみたい
献石だけしてそっちに出席じゃないかな

ttp://www.yonenaga.net/w_schedule.htm
ttp://www.shogi.or.jp/topics/news/200907/post_205.html

**名無し名人** · 2009/07/25(土) 06:23:24

献石のシーンがNHKのニュースで流れたね。

**名無し名人** · 2009/07/25(土) 12:37:48

ジャーナルでもやってたけど坂田って健在なんだ。

**名無し名人** · 2009/07/26(日) 02:46:53

坂田とか呉清源とかはもう妖怪の部類

**名無し名人** · 2009/08/01(土) 17:18:41

【集う】藤沢秀行名誉棋聖を偲ぶ会　2009.8.1 08:01
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/igo/090801/igo0908010802000-p1.jpg

■「感銘を与え、言葉は今でも心に残る」

「無頼の名棋士」として知られ、今年５月に８３歳で亡くなった囲碁の藤沢秀行名誉棋聖を偲（しの）ぶ会が７月２４日、
東京都千代田区のホテルニューオータニで開かれ、棋士や囲碁ファンら９００人が故人を悼んだ。

藤沢さんは、国内最上位タイトル戦の「棋聖戦」で６連覇し、「名誉棋聖」の称号を得た最初の棋士。
会場入り口の祭壇には、たばこをくわえた遺影が飾られ、大好きなお酒やたばこのほか、生前使用した毛筆や帽子なども並べられた。
参列者は、花の代わりに碁石を碁盤の上に打ち、そして静かに手を合わせた。

大竹英雄日本棋院理事長は「先生は世界各地に囲碁を広げ、立派に弟子を育てた。
後輩として、その遺志を継いで、大事に新しい後輩を育てていかなければいけない」と囲碁界に残した功績をたたえた。

「秀行　こころのつぶやき」と題した追悼写真上映では、俳優の寺田農（みのり）さんが藤沢さんの思い出の写真を背景に、
２３歳から８３歳に書いた詩や言葉を語りかけるように朗読した。

武宮正樹九段は、情熱的なラテン・ナンバーの「ベサメムーチョ」にあわせて、藤沢さんが生前、「ぜひ見たい」と話していたダンスを披露した。

「人に感銘を与える方で、言葉は今でも心に残っています。僕が棋聖戦に初めて出たときにアドバイスをもらったことがあり、
それが８連覇につながったと思います」と感謝の言葉をつづったのは小林光一九段。

藤沢さんの門下の高尾紳路九段も「先生の最後の書『強烈な努力』を改めて拝見し、
先生の教えを守って、立派な碁を打てるように精進していきたい。それが先生への恩返し」と、天国の藤沢さんへ語りかけた。（奥田嘉夫）

http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090801/igo0908010802000-n1.htm

**名無し名人** · 2009/09/11(金) 00:22:40

禿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/10/12(月) 17:29:26

藤沢秀行名誉棋聖の遺骨、周防灘で散骨へ

囲碁界最高のタイトル「棋聖」６連覇を果たし、５月に８３歳で死去した藤沢秀行（本名・保＝たもつ）名誉棋聖の遺骨が１３日、周南市・大津島沖の周防灘で散骨される。
「（散骨するなら）日本一景色のいい瀬戸内海の周防灘がいい」と生前に言い残していたという。

遺族らによると、藤沢さんは生前、「俺が死んだら、墓のような窮屈な所には入りたくない」と散骨の意向を家族に伝え、
散骨先には、瀬戸内海を舞台にした歴史書や古典を愛読していたことから、周防灘付近に興味を示していたという。

このため、遺族が、周防灘沿いにある日本棋院徳山支部（渡辺良作支部長）に相談し、１３日午前、徳山港から大津島までのチャーター船から散骨することが決定。
その前日には、藤沢さんに師事したプロ棋士ら１２人と、日本棋院徳山支部員との連碁も行われ、その棋譜を沖縄に建設予定の藤沢さんの記念館に展示する。

地元で散骨の調整をした渡辺支部長は「地元の景色を日本一と言ってもらったことは喜ばしい。散骨を徳山の歴史に残る行事にしたい」と話している。

散骨に訪れる遺族の一人は「歴史のある瀬戸内海の航路で、次の冒険の旅に出たいと思ったのだろう。本人の希望をかなえたい」と話している。

藤沢さんは、横浜市生まれ。１９４０年に入段し、７７年、初の棋聖を獲得。私生活では、酒、ギャンブルなどが好きで、
豪快な棋風と奔放な生き方で多くの人を魅了し、「シュウコウ先生」と呼ばれ慕われた。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/yamaguchi/20091012-OYS1T00283.htm

**名無し名人** · 2009/10/13(火) 21:54:01

散骨って日本でやったら死体遺棄だろwwwww

**名無し名人** · 2009/10/14(水) 01:36:31

一部ならよかったはず
横山やすしも安芸の宮島のすぐそこにある競艇場で散骨したし

**名無し名人** · 2009/10/14(水) 04:50:22

散骨は問題ない

**名無し名人** · 2009/10/16(金) 16:12:05

前夜飲み過ぎて船酔いが酷くパンツみえみえで散骨に参加した棋士って誰だろｗ
高尾がそんな風に書いたら慌てて三村が「俺じゃなーい」ってブログに書いてたねｗ

**名無し名人** · 2009/10/17(土) 18:58:03

何もこんな行事での関係者の不手際を晒すことないのに

**名無し名人** · 2009/10/17(土) 21:13:47

普通の人なら不謹慎だが、秀行の追悼なら相応しいんじゃないか。

**名無し名人** · 2009/10/18(日) 10:48:10

パンツが話題じゃ冴えないよ
誰かが船から落ちたとか豪快な話ならまだしも、って感じ

**名無し名人** · 2009/10/18(日) 13:13:59

>>483
本人乙
恥ずかしい事ならまずその身を正せ

**名無し名人** · 2009/10/18(日) 17:20:44

不手際と言うか、船酔いはどうしようもないからなあ
誰が悪い訳でもない

**名無し名人** · 2009/10/26(月) 08:01:58

安倍吉輝九段も亡くなったそうだね。
雑誌「囲碁」を読んでるけど、名物講座の看板棋士がどんどん亡くなっていって大変そうだ。

**名無し名人** · 2009/11/04(水) 07:06:27

よく米長と似て滅茶苦茶とかあるが、就航のはまだ可愛い感じじゃないか？
米長の方が陰湿で下品な感じ
まあ噂になるのを読む限りだが

**名無し名人** · 2009/12/05(土) 13:14:41

藤沢秀行
安倍吉輝
梶原武雄
橋本昌二

今年は訃報が多い

**名無し名人** · 2009/12/06(日) 16:45:37

けっこう寂しがりやで碁敵を誘ったのか、慕われててガックリきちゃったのか・・・

**名無し名人** · 2009/12/07(月) 20:10:38

秀行先生の
孫の藤沢里奈、11歳、現在院生Ｂクラス上位。プロ棋士になるのも時間の問題。

あとは先生の碁を数多く並べて、
秀行流の感覚を受け継いでほしいな。

**名無し名人** · 2009/12/09(水) 07:04:26

囲碁アイドルとして売り出せそう？

**NHK・ETV特集** · 2009/12/13(日) 15:18:44

NHK教育
ＥＴＶ特集
「迷走～碁打ち・藤沢秀行という生き方～」
12月13日（日）
午後10時00分～11時30分
http://www.nhk.or.jp/etv21c/

**名無し名人** · 2009/12/13(日) 15:27:23

「藤沢秀行」の一端を紹介

「私は、棋譜を並べれば、相手の強さがわかる。プロの碁打ちならあたりまえと
思われるかもしれないが、実はそうではない。真剣勝負をするまでは、本当の
強さがなかなかわからないものなのである。私は永年の勉強のたまもので、それがわかる。」
（私の履歴書　碁打秀行より）　　

**名無し名人** · 2009/12/13(日) 16:05:23

「藤沢秀行」について瀬越九段の評

「トップ級の碁打ちを大別すると、天才型と努力型がある。天才型には呉清源、
　橋本宇太郎、坂田栄男。努力型には木谷実をあげることができる。ただし、
　秀行はどちらにも属さず、勝負師である」

確かに、棋聖6連覇当時の秀行師を見れば、納得する。

**名無し名人** · 2009/12/14(月) 20:56:49

「藤沢秀行の感覚」について高川（当時本因坊）の評

「以前は、異常感覚などといわれたようだが、それどころか、非常に常識的な碁なのではないか。
私の碁も常識的といわれるけれど、それが計算にもとずくものと感覚によるものと、
ここに大きな差がある。つまり、私には持っていない強力なあるものを藤沢さんは持っていると思うのです」

[―{}@{}@{}-] **名無し名人** · 2009/12/16(水) 13:44:54

ここが次スレでいいのかな？

実質的な前スレ
藤沢秀行について教えて！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108743490/

[―{}@{}@{}-] **名無し名人** · 2009/12/16(水) 14:58:43

前スレはすでにdat落ちしてるのでミラーを補完

藤沢秀行について教えて！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108743490/
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamestones/schiphol.2ch.net/gamestones/kako/1108/11087/1108743490.html

**名無し名人** · 2009/12/19(土) 01:31:01

>>499
乙！

**名無し名人** · 2009/12/21(月) 23:59:08

「藤沢秀行」について坂田九段の評パートＩ
「秀行さんはね、大勝負に強いんです。こういう言い方をすると誤解を受けるかも
しれないけど、この人は賭博的な才能があって、賞金の高いタイトルには異常な
くらい闘志を燃やす。これぞというタイトルを狙って取りにいって、実際にそれを
それを射止めてしまう。ああいうところが、この人のすごいところですね。
大したもんですよ。だから、盤上の技術に限らず、そういう勝負強さの面でも
信者が多い。カリスマ性というんですか、そういうところを多分にもった人ですね」
（坂田からくち清談より）

**名無し名人** · 2009/12/25(金) 17:21:54

秀行番組またｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2009/12/nhk1230.html
・NHK総合 12月30日（水）午前6時15分―6時40分
<再放送> ・NHK BS2　12月31日（木）午前10時25分―10時50分

**名無し名人** · 2009/12/25(金) 19:31:16

松岡正剛の千夜千冊より

藤沢秀行
『基本手筋事典』上・下
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0164.html

**名無し名人** · 2010/01/07(木) 01:20:34

「藤沢秀行」について坂田九段の評パート2：棋聖6連覇について
「棋聖戦一本にしぼって背水の陣で臨み、6連覇した秀行さんにつね日頃から感心しておりました。
私など、とても秀行さんのマネはできません。やはり50歳をすぎると、二日がかりの七番勝負のキツサは
表現しがたい感じがします。そういう意味で、棋聖6連覇の秀行さんのがんばりは、「すさまじい」の一言につきるでしょう」
（棋聖戦特集号1983年より）

**名無し名人** · 2010/01/11(月) 02:18:58

「藤沢秀行」について高尾九段よりパートI

「藤沢秀行先生の碁は、大器晩成型。20代の碁は、正直言うと
　僕とあんまり違わないな～と思って並べていましたが30代からの碁は、素晴らしい。
　年齢を重ねるごとに、どんどん碁に味わいが出て、50代の頃の碁は、圧巻。
　今の僕の実力では、とても敵いませんね。円熟味を増した60代の碁も唸らせるものがあります。
　一番感心した事は、年齢を重ねるとともに、どんどん、碁が強くなっていくこと。これは、大変な事なんです」
（2010年1月高尾ブログより）

**名無し名人** · 2010/01/11(月) 02:31:27

加藤が先に死んだのに秀行がピンピンしているのは納得いかないよね
善人は先に行く