藤沢秀行死す！

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:20:35

残念だ・・・

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:36:22

http://www.asahi.com/igo/news/TKY200905080048.html

これか。ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:40:09

醜行の限りを尽くした人間のクズがやっとくたばったか。

棋士の中でも本心では喜んでるのが多いだろうな。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:48:44

想像以上にショックを受けてる自分に驚いた

ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:53:14

豪快かつ華麗な棋風で魅了し、若手育成にも尽力した囲碁棋士九段、名誉棋聖の
藤沢秀行（ふじさわ・ひでゆき、本名保〈たもつ〉）さんが８日午前７時１６分、
東京都内の病院で死去した。８３歳だった。

横浜市生まれ。「初もの」に強いといわれ、６２年にタイトル戦初の名人位（第１期旧名人戦）に
就いたほか、４８年青年棋士選手権戦、５７年首相杯争奪戦、５９年日本棋院第一位決定戦、
６９年早碁選手権戦、７６年天元戦、７７年棋聖戦と新設された棋戦の第１期で次々と優勝を
飾った。５歳上の坂田栄男九段とは何度もタイトルを争うライバル関係にあった。
７０年に再び名人となり、５０歳を過ぎた円熟期の７７～８２年に棋聖位を６連覇。
９２年、６７歳での王座戦防衛は、タイトル獲得の最年長記録になっている。
ほかにもプロ十傑戦、ＮＨＫ杯などに優勝し、タイトル獲得数は歴代１１位の２３。

また「秀行塾」（しゅうこうじゅく）を主宰して、依田紀基九段、弟子の高尾紳路九段ら
若手の指導に努めた。９８年に現役引退。９９年にはアマチュア向けに独自免状を
発行すると発表して話題も呼んだ。９７年に勲三等旭日中綬章。

酒豪で、競輪や競馬も好む無頼派でもあった。５０代後半にがんを患い、その後も大病を
繰り返していた。晩年は書の個展も度々開いた。

http://www.asahi.com/obituaries/update/0508/TKY200905080048.html

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:54:28

2chに批判を書いたこともありますが
今日は冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 09:58:51

釣りじゃなかったのか･･･間違いなく囲碁界の巨人の一人であったとおもう
ご冥福をお祈りします

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 10:01:07

高尾さんのコメント待ち。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 10:09:47

磊々

合掌

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 10:11:27

私が秀行先生で最も印象に残っているトップ３は、趙さんとの
第7期棋聖戦、２度目の癌治療後に出場された第一回応手杯での奮闘と史上最高齢での王座獲得＆防衛です。
いずれも私の脳裏に焼きついています。多くの感動をありがとうございました。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 10:35:42

将棋連盟の会長がしゃしゃり出てきそうだな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 11:14:47

なんだかんだで長生きだったね。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 11:41:32

また不謹慎なスレたてやがっ・・・えっマジかよ

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 11:43:45

●○●○●○●○●○●○
ご冥福をお祈り申し上げます
●○●○●○●○●○●○

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 11:48:40

つ菊

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:05:00

ご冥福をお祈りいたします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:11:49

お○んこ！

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:15:05

ご冥福をお祈りいたします

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:15:21

まじか…ご冥福をお祈りします。
無頼派なところは嫌いだったけど、棋風は大好きだ。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:26:19

印象に残ってるお言葉、
腐れマ☆コの部屋か！

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:31:12

おおおおまじかよおおおおおお

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:35:38

うそだろ……。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:37:01

死因はなんだ？

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:47:06

囲碁版が過疎ってると聞いて、将棋版からやってきました。
競輪とか問題発言とかで将棋ファンにもその人柄は知れ渡っています。棋風とかはよくわかりませんが応援してました。
ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:47:36

誤嚥（ごえん）性肺炎
飲食物や唾液が食道ではなく気管に入ってしまったときに，口の中にあった細菌が
気管や肺に流れ込んで起きる肺炎のことです

ttp://www.kokken.go.jp/byoin/teian/ruikeibetu/teiango/teiango-ruikei-a/goen.html

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:49:36

>>23
推測だが３年前に患った前立腺癌が全身に回ったんじゃないんだろうか？

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:51:18

ショックだ。
ご冥福を（ｒｙ

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:53:36

>>26
ガンか。
いまごろは天国で加藤とのんびり打ってんだろう。
ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:55:09

囲碁・棋聖６連覇、藤沢秀行さんが死去
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090508-OYT1T00269.htm

名誉棋聖の藤沢秀行さんが死去
http://sankei.jp.msn.com/obituary/090508/obt0905080931000-n1.htm
波瀾万丈の「シュウコウ先生」
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905080952000-n1.htm
藤沢秀行名誉棋聖、独創的な棋風で一時代
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081150002-n1.htm
「背中を見て碁打ちになった」　藤沢さんの弟子、高尾紳路九段
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081016001-n1.htm
藤沢秀行氏死去　「豪快だった」林海峰名誉天元
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081153003-n1.htm
藤沢秀行氏死去　「世界の棋士のあこがれ」大竹英雄・日本棋院理事長
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081233004-n1.htm
藤沢秀行氏死去　「碁は芸術と教わった」依田紀基九段
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081236005-n1.htm
藤沢秀行氏死去　「囲碁史上の名棋士で天才」与謝野馨財務相
http://sankei.jp.msn.com/obituary/090508/obt0905081238001-n1.htm

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:56:46

↓腐ったマ●コ

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 12:57:39

坂田のコメントが欲しいところだね

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:00:03

▽現役時代、ライバルとして競い合った二十三世本因坊坂田栄寿さんの話
秀行さんは碁に実に熱心で、研究心旺盛だった。対戦成績は私の方が良かったが、
才能は私よりあったと思う。数少ない昔かたぎの棋士の一人で、秀行さんのような
棋士はもう二度と出ないでしょう。残念です。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000006-maip-soci

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:04:40

http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090508/igo0905081016001-n1.htm

「背中を見て碁打ちになった」　藤沢さんの弟子、高尾紳路九段
2009.5.8 10:13

高尾紳路九段の十段就位式（当時）で祝辞を述べる師匠の藤沢秀行名誉棋聖＝2008年06月17日
（撮影・小松洋）　「今朝６時ごろ、家族の人に『額に手を当ててください』といわれて、先生に触れた
のが最後の別れになりました」

　弟子の高尾紳路九段は、対局の終わった昨夜から藤沢さんの入院していた病室につめていたと
いうが、病院を離れた直後に訃報が追いかけてきた。

　「ぼくにとってはかけがえのない師匠です。師匠の背中を見て碁打ちになった。先生からは、
礼に始まるという碁に対する姿勢を教わりました。繊細で、神経の細やかな方でした」

　藤沢さんが「伝えたいことがある」と言っていると聞いて、２週間前にも病院に呼ばれていたという。
「そのときにはもう声が出なくて、会話はできませんでした。何を伝えたかったのか分からず、
今ではそれが心残りです」

伝えたい言葉はお○んこだったんじゃないのかな？

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:09:03

日中囲碁交流に努めた秀行先生だからか、棋聖道場も追悼コメントで溢れてるな。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:21:51

第7期棋聖戦でのおしぼりを咥えながら対局していた姿が
印象深い。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:29:12

ほんとにあのおしぼりのシーンは忘れられない。
治勲との戦いというより病魔（癌）との格闘だった気がする。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:44:48

マジかよ。ついにというかなんというか。
ごせーげんもまだ生きているというのに。
まだもう少しと思っていただけに残念だ。
病歴からすれば長く生きた方なんだとは思うけどさ。
合掌

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:49:03

大竹がさっさと死ねばいいのに

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:51:36

「碁の神様がわかっているのが
　１００だとしたら、私にわかっているのは、
　せいぜい５か６か、あるいはもっと下です」
by秀行

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 13:59:19

大竹は0.2くらいだな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:01:30

呉清源は死なないのに10歳以上下の秀行が死んだか。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:06:38

呉清源では、癌を患った時点で引退しているよ。
秀行は、それを何度も克服し史上最高齢でタイトル（王座）まで取ったから
人間じゃないよ。この記録はおそらく破られまい。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:07:02

67歳のときに全盛期の小林光一を相手に王座を防衛したのも
凄かったな。振りかわりの連続の末にピッタリ半目勝った
第3局は忘れられない。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:08:53

フニョン先生あたりは日本に来られるかも

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:11:26

http://www.cyberoro.com/news/view.htm?div_no=13&num=512552&cur_page=0
韓国でもニュースになってるな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:16:48

一度でいいから秀行先生に講評さらてみたかった。
依田、高尾、結城、坂井、井山がうらやましい。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 14:19:05

一囲碁ファンとしては、本人や周囲の思いは別として
やりたいようにやった悔いのない生涯だったように見えるなあ

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:00:01

>>43
よく計算できたなあ…67歳で半目、それもピカイチ相手にやれる
のは神としか思えん

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:15:21

誰か、秀行先生の追悼にふさわしい名局を紹介してください。
おながいします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:20:19

独自免状で棋院追放された人か

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:20:54

ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=924

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%B2%A2%E7%A7%80%E8%A1%8C
・多額の借金を抱えていた時期の第2期棋聖戦では加藤正夫に1勝3敗と追い込まれ、
第5局開始前には「負けたときに首を吊るため」枝振りのよい木を探しながら対局場に向かったという。
この碁で藤沢は一手に2時間57分という記録的な大長考を払った末、加藤の白石を全滅させ気迫の勝利を収めた。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:26:00

打碁を並べるのが、何よりの供養

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:30:27

>>51
秀行先生の名局というとやっぱりそれを挙げる人が多いのかな。
加藤ファンのおいらにとってはかなり悔しい一局なんだがw

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:34:26

武宮との番碁が見たかった

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:39:43

NHKのニュース映像
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10015835461000.html

>>53
名局かどうかは分からないけど有名だよね

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 15:55:46

ポカがさえなければ、どれも名局かな。
応手杯準決勝での聶衛平との一戦はいい好例です。
秀行で黒番3連星から始まって、誰も発想できない相手の天元の石につけた
手による独特の宇宙流構想は驚嘆しました。
でも最後の最後でヨセで得意のポカを打ち半目負けを喫してしまいました。
是非並べてみてください。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:08:19

秀行が勝てたのは、相手の棋士が遠慮したからで　>>51のように
秀行に勝ってしまって、首を吊られては後味が悪いのと
借金は知れ渡っていたから、お情けで対局の賞金をくれてやったのが大きい。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:11:44

秀行を叩くのは大竹信者

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:13:58

免状は価値出ますか？

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:19:39

それなりにあるだろう

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:21:53

秀行も大竹も人格的にはクズだな。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 16:31:53

社会的規範に隷属することに人生捧げているような一般人からすれば、
無頼というのは人格的なクズだろうね。

みんなと同じことしてたら安心だもんね。
みんなと違うことするやつを馬鹿にすると胸がスカッとするもんね。

君の気持ちは良く分かるよ。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 17:18:16

借りた金を返さない（返せない）のはドロボウと同じ行為。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 17:19:29

しかも借金の理由が家族の病気の治療費ならともかく
バクチに使ったんだろ。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:11:53

あれ　将棋板の住人なんだがえらい過疎ってんな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:16:12

こういう破天荒な人はもう出てこないだろうねぇ。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:31:03

ご冥福お祈りいたします

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:36:38

先ほど知って驚きました。
巨大な個性であったことは確かですよね。
ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:36:55

死んだのか
思えばおかしい人を亡くしたな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:44:35

NHKで追悼番組やるかな。もしやるのなら呉、坂田、杉内といった
かつてのライバルたちに出てほしいな。あるいは依田、結城、高尾、
坂井といった弟子達でやるのも面白そう。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:46:30

そんなことしたら収録中に呉、坂田が天に召されるかもしれん

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:50:08

【囲碁/訃報】囲碁棋士・名誉棋聖の藤沢秀行さん死去
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241743610/

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 18:50:22

藤沢秀行について教えて！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1108743490/

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:16:22

新聞読んで驚きました　

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:18:17

「ねえちゃん。美人だな。（おまんこを）舐めさせろ」

インタビュー終了。
他スレより。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:20:21

鑑賞の徹底が創造に通じるというこの人の意見には影響をうけた
おかげで将棋がずいぶん強くなった

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:32:10

藤沢秀行の才は天に召されることなく私に受け継がれた。

ご冥福お祈り申し上げます。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:37:27

追贈本因坊秀行

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:39:46

秀行塾
ttp://www.youtube.com/watch?v=IZV4wG-ieKw

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 19:43:53

>>69
こらこら

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:00:10

記念に書いとくか
加藤さんが亡くなった時は悲しくて悔しくて涙があふれた
この人に関してはそこまで感じない
好き勝手やったんだから悔いはないだろう
奥さんはどう思ってるかな

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:04:08

悔いの無い人生だったと思うよ。
そういえばオワ先生だってもうかなり高齢だよね…

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:17:34

これで弟子たちも、秀行塾とやらでボケ老人のたわ言の講評を
聞かなくて済むからほっとしてるだろう。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:20:01

>>83
秀行塾に入れてもらえなかったロートル乙

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:28:08

そりゃあ加藤先生はまだまだ活躍できる年齢だったからな
秀行は大往生と言っていいだろ
あんだけ病気しまくったんだから

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:29:23

３ねんほど自分の家に帰らなくて、道を忘れて奥さん呼び出したって話、あったなあ。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:41:38

>>86
新築後１回しか行っていない家なんだから当然といえば当然。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:46:24

よしよし
碁界のゴミが一つ片付いた

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 20:46:36

>>85
>そりゃあ加藤先生はまだまだ活躍できる年齢だったからな

最後の対局も結城の大石を殺して勝ってたしね。
加藤先生なら秀行先生のタイトル最高齢記録を抜けると
思ってたんだけどな。
秀行先生は大往生だろうには同意。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 22:18:08

>>89

>そりゃあ加藤先生はまだまだ活躍できる年齢だったからな

それもあるけど、加藤先生は人柄が素晴らしかった。
すごく心のやさしい人でね。
若くして脚光を浴び、トップに登りつめても、尊大ぶったところが
全然なかった。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 22:25:40

藤沢が曺薫鉉を育てたり
秀行合宿を遠征させたりしたせいで
韓中の碁のレベルが上がり
現在の日本の苦境を招いたｗ
国賊が死んで気が晴れたわｗ

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 22:50:30

>>91
どこを立て読み？
ご冥福をお祈りします

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 22:53:04

ご冥福をお祈りします
なんだかんだ言っても日本の囲碁の歴史ががまた一つオワだな
さみしい限り

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 23:11:46

秀行塾の落第生だった俺が来ましたよ

大阪テレビミニ碁でガマ親分の
アシスタントだったお多福の
ビデオで碁を勉強したよ
免状は貰えなかった
(>_<｡)

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 23:17:18

まあ寿命だよね。

**名無し名人** · 2009/05/08(金) 23:22:55

加藤さんの時は信じられなかったけど、秀行さんは大往生みたいな感じだ・・・
あれだけ好きに生きたんだから十分だろ、みたいなね

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 00:51:18

ニコニコニュースで知った。終に逝かれてしまいましか…。
ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 01:02:09

巨星落つ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 01:40:37

巨星乙

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 02:25:22

汚物消毒完了

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 03:16:29

平成８年、富士通杯のvs曹大元がナゼか思い出される。
かく乱して逃げ切りの坂田戦法。
坂田とやり合った日々の記憶が、緻密な坂田戦術を使わせたという感じ。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 03:54:31

　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
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　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ミ∠ﾐ:: 　　　　　　　　　　＿
＿_ ﾐミ　ﾕｯｺ命岡田虫＿　　　＿＿＿＿＿＿_ ／／＼
///ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　；//////////// |　|　　　|　　　　　　　　　　　　　/＼
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　　ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/　＼＼
　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ 　　　＼＼
　　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ　　　　　　　　　　　　　　　 /　みんなの恨み.　/　´
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　　　　　　；,';；,'u;:. ； .u ；U .:;. ｡　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　　　/
　　　　　　：　u　；　:；:　：　:：:　.:.u　　　　　　　　　　　　　　　　~ ~^￣￣^~

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 05:25:59

>>91　わろた。中韓を強くするのは国賊　というのは同意
隣国を助けるものはほろぶというね　アフリカ助けても日本は滅ばないが
中韓に援助すれば滅ぶのは当然。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 05:49:21

芸スポでこのニュースを知ることになるとは…orz
ところで、秀行のアンチって結構いるのな。
(((;ﾟдﾟ)))囲碁板ｺｴｰ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:01:42

世の中が誠実、潔癖を追求しすぎてつまらなくなってる

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:05:58

勘違いしてる人がいるようだが、
中韓が強くなったんじゃなくて日本の囲碁国力が衰退の一途なのが最大の原因。
近年の日韓サッカー事情とは逆と言えば分かるでしょう。
トップは極端な差は無いが、土台は雲泥の差。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:08:28

国内の興行に問題ないから国際戦なんかどうでもいいお･･･

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:14:41

しかし訃報と同時にヤフオクに直筆サインを出品してる人には呆れる…

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:23:49

あいつらは一生小銭しか稼げない小物さ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:30:24

秀行先生が中韓に教えるのをケチるような人なら、
日本の後輩達にも教えず、日本のレベルはもっと低かったろうよ。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 06:31:32

中韓に教えた以上に日本で教えてる訳だしね

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 07:40:28

醜行全集をヤフオクで売るチャンスだな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:16:56

不覚にもニコニコニュースでこの訃報を知ってしまった・・・
ニコニコニュースの題字書いてたんだね

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:30:01

主将で出た第1回日中スーパーでは聶衛平に負けて中国に名を成さし
めた責任をとって、小林光一、加藤正夫と一緒に坊主になってたな。
中国が日本に追いついてきたという認識が広まったのはあのあたり
だったかな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:33:36

いいと思ったことは下にどんどん教えてしまう
その結果下に負けるならなんとかかんとかって秀行の言葉だっけ？
素行の良し悪しは別にして日本の囲碁界に一番貢献してた人だろう

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:37:49

小林光一はけっこう勝ってたのに坊主にされて可哀想だったな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:38:20

将棋板から来ました。

囲碁界的には大きい出来事なのに、何でこんなに過疎ってるんだ？

秀行先生のご冥福をお祈り申し上げます。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:40:08

過疎ってるって、1日で100超えるなんてそうそうないぞ。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:40:21

大きいどころじゃねーよ。羽生が死んだ、くらいの衝撃だ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:49:46

>>119
囲碁棋戦での実績では、坂田・趙はもちろん、小林光、竹林にも
及ばんだろう。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:54:45

>>116
その回小林は6人抜きしたね。でも鉄のゴールキーパーこと
聶衛平にやられてしまった。
そういえば聶衛平って今どうしてるんだろう。一時期「ブ
リッジにうつつを抜かして勉強していない」みたいに叩か
れてたけど。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 08:55:32

>>120
実績が坂田趙コバコウ竹林より上なんて話は誰もしてないだろ。
まあ羽生はねーけど、秀行の弟子もしくは世話になった影響を受けた棋士や、ファンの知名度を考えれば
升田レベルの巨星ではあるだろ。

そういう意味では坂田趙コバコウ竹林より上。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 09:26:26

藤沢秀行死んだのか　不死身ってゆうイメージだったが・・・
ご冥福をお祈りします。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 09:49:35

>>122
その基準だと木谷実の方が秀行より上

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 09:52:22

菊池だって秀行より上だな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 10:25:22

第一期碁聖は加藤正夫で初もの食いと言われた秀行さんは
とれなかったわけだけど、準決勝あたりで加藤に必勝の碁
をポカで負けた(「知り合いが酒を飲みたそうな顔をして
対局室に入ってきたので早く終わらせようとつい打ち手が
雑になってしまった」)というエピソードがあったような。
あるいは加藤が初めて挑戦権を獲得したときの本因坊リーグ
でのエピソードだったかな?

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 10:28:36

またひとり老害がくたばってめでたいことだな。
サービスで大竹あたりも逝かせてくれないかな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 10:40:08

大枝乙

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 10:48:46

残念。まだまだお元気だと思っていたのに。

2年くらい前に週刊碁に乗った聶衛平とのお好み対局の棋譜が最後だったか。
講評の坂井が途中までその華麗さをべた褒めしているのに、結局これとわかるポカで
敗れたのには秀行先生らしさを感じた。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 10:59:06

藤沢と大竹憎しの人は棋院の運営を掌りたい人なのかな？
両者の名前が出てくるレスが散見できる。

考えてみれば碁打ちが本職だけでは食えない時代を経験した最後の世代が大竹あたりか。
昔の碁打ちの少なからずは個人事業を試みたみたい。大抵、失敗したようだが。
商品の価値が決まるときの不思議は、経験した者でないとなかなか身に覚えないものだ。
碁打ちの生活基盤であるタイトル料というものは、実はさほどの根拠もなく空則是色で
決まっている。

そういう機微も操作できると思っているのかな？
できねーだろうな・・・

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 11:17:52

秀行先生、ご冥福をお祈りします。
囲碁の真理に一歩迫った、天才です。
先生の棋譜は、百年、千年の後も囲碁史に燦然と輝くことでしょう。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 11:20:09

大竹が無くなったって同年代の大竹ほど強くなかった棋士が
牛耳るようになるだけだろｊｋ

そっちのほうが良いのか？
そりゃ確かに経営手腕と囲碁の強さはあまり関係ないっちゃ無いかもしれないけど

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 11:53:55

同年代の大竹ほど強くなかった棋士＞工藤のことかー！！

でも経営手腕は工藤の方がありそうだけどな、大竹は飾りっぽい

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 11:57:14

さようなら。

人生で初めて泥酔してる人を目の当たりにした、小学３年生。

昔話に出てくる妖怪みたいでとにかく恐ろしく、
訳の分からない言葉を叫ぶ。
お酒が抜けると一転して優しくなり「おい、坊主１局教えてやろう」と、教えていただきました。

あれから２３年。ひたすら叱られ続けた２３年。そして、心配ばかりかけた２３年。

入段してから五段になるまで、ほとんどの碁を棋譜で郵送して見ていただのですが、
その中で褒められた事は２回ぐらいでしょうか。

研究会や合宿でも、特に厳しく叱られました。飛行機の中、あるいは競馬場にも棋譜を持って行き

「まだそんな事も分からないのか！おれは、パドック（馬の下見所）行ってくるから、その間にしっかり考えろ！」

だいたいこんな感じです。先生から最も教えを受けた棋士は、おそらく僕でしょうね。

その割には、なかなか結果を出す事が出来なかったのですが、５年前、第６０期本因坊戦で思いもよらず挑戦者に。
まだほとんど実績の無かった僕は”七番勝負で１勝も出来ないんじゃないか・・”
と不安で一杯でしたが、先生は「大丈夫だ、きっと勝つよ。心配しなくていい」

結果は、４勝１敗で初めてのビックタイトル。
勝ったあと、真っ先に先生へ報告。ようやく、褒めていただけるかと・・・
「なに勝ち碁をグズグズしてんだ。ずいぶんハラハラしたぞ！」と、やはり怒られましたが・・・

最後まで心配ばかりかけてました。
先日の十段戦で負けた直後、ばつの悪い顔でお見舞いへ。
先生は、ただただにっこり笑っていました。

怖くて、厳しくて、時に優しくて、見てないようで、いつも見守っていただいた先生。

素晴らしい師匠、藤沢秀行先生に出会えて本当に幸せでした。

２３年間、ありがとうございました。

http://blog.goo.ne.jp/s-takao-san/

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:00:37

バクチと酒に絡んだ数々の醜行と、オマンコ発言などで
囲碁界と棋士の品格に対する一般人のイメージをひどく低下させた罪は
まさに万死に値す。

これを払拭するには少なくとも今後３０年は掛かるだろう。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:06:54

今日は流石に無理だろうけど次回のジャーナルでは秀行特集でもしてくんねーかな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:09:52

藤沢秀行さん死去、酒とばくちと囲碁愛し記事を印刷する

＞最近は孫娘の里菜さん（小５）の将来を楽しみにしていた。
＞今年３月、全日本女流アマ選手権戦でベスト４入りし、４月からプロを目指すことになったが、
＞そのデビューを永遠に見られないのが心残りに違いない。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20090509-492238.html

お孫さんの将来は期待できそう？

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:22:16

まぁ功罪あるだろうが確実に言えるのは現役時代の秀行は
囲碁界でも常に３指に入る人気棋士だったって事だ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:27:57

坂田のコメントが聞きたいな…

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:34:37

名だたるトップ棋士が教えを乞うくらいだから、よっぽどすごいんだろうな

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 12:38:07

こいつ、自前で免状を発行して儲けようとしたんだろ。
たぶん回りに吹き込まれたんだろうが、卑しい根性してる。

棋界から永久追放しとけば見せしめになって良かったのに。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 13:53:22

囲碁の段位が不要に高くなりすぎ、新しくやろうとする人の意欲を削いでいるってのが持論だったな。
値段半分に設定したものの、個人のお墨付きじゃあんまり威力無くて上手くいかなかったらしいが。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 14:01:13

>>139
>>31-32

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 14:23:46

>>141
幻庵さんもやってたよ。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 15:31:16

誰にもマネのできない生き方・・・
そこにしびれる憧れるぅ！！！

っていうまさしくそういう感じの人だったな

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 19:13:30

人間ってのはよ
独り立ちしてからが始まりであり
弟子（子供）を育てて半人前
弟子が弟子を育ててようやく一人前だ

秀行は多くの弟子を育てた
それだけでも評価に値するよ

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 20:38:38

囲碁棋士としてはともかく、家庭人としては最低の一言。
まだある程度真面目だった時、何か気に障る事があると
「誰のお陰で飯を食ってるんだ！」
と怒鳴り散らし、妻が自分で仕事を始めようとしだしたら嫌がらせの数々で妨害。
その癖ついには家に金を入れなくなり、結局三人の子は妻一人で育てた。
たまに家に帰れば暴れ回り、ＤＶ。
浮気三昧で、余所で作った子の方が多い始末。
とても碁好きとして誇れる人間ではない。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 20:51:57

一種の芸術家みたいなもんだから、そういうエピソード聞くとますます
天才(狂気に近い)だったんだなーと感慨を持つな

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 21:04:38

富士山みたいなもので、遠くから見てると美しいが近くからは岩がゴロゴロ。

近くにいた人たちは、皆大迷惑をこうむっただろう。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 21:25:01

▽現役時代、ライバルとして競い合った二十三世本因坊坂田栄寿さんの話
秀行さんは碁に実に熱心で、研究心旺盛だった。対戦成績は私の方が良かったが、
才能は私よりあったと思う。

坂田の言いたいのは『対戦成績は私の方が良かった』で
『才能は私よりあったと思う』　これはまさに死者へのリップサービス。

しかし坂田も『私の全盛期が短かったのは、酒の飲み過ぎ』と言ってる。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 21:25:14

秀行さんが囲碁界にいなくても良かったと言える？

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 21:30:29

坂田本因坊ってどういう棋士だったの？実績は良く聞くけど、それだけの人で。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 22:08:52

古力のコメントを発見。
ttp://post.weiqi.tom.com/s/31000A5F560.html
エロイ人もっとちゃんと訳して、プリーズ。

古力：秀行先生の教えを得られず遺憾
去年富士通杯決勝期間に藤沢老師を訪ねました。
その時、身体の状況はとても好かったです。
今年４月の富士通杯期間、私たち中国選手は病院に行き藤沢老師のお見舞いに行きました。
その時、老師はまったく元気がなく、私は特別に心痛を感覚しました。
中国のこの数世代の棋士はみな藤沢老師の教えを受けることができました。
私は年齢と序列が低かったので、そのような機会にめぐまれませんでした。
たいへん遺憾であります。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 22:19:17

＞対戦成績は私の方が良かったが
まあ坂田はこういう人だしw

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 22:21:37

>>1
「誤嚥性肺炎」とは杜甫と同じような死に方したんだな。

**名無し名人** · 2009/05/09(土) 22:23:54

>>147
「徴兵逃れ」疑惑も忘れないように。
借金苦も相俟って、藤沢秀行が中共へのめり込んでいった大きな一因と考えられる。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 00:23:48

ＮＨＫの特集番組でも確か「オマンコ」言ってたな。
ＮＨＫであんな言葉聞いたのは後にも先にもあの時限り。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 00:52:38

秀行といえばこの棋譜、ってのがあれば挙げてくれろ。

加藤との棋聖戦、大虐殺の局も象徴的だけど、
俺はvs.治勲、名人リーグ。優勢なのに大ポカして碁を台無しに

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 01:12:17

秀行vs坂田

坂田の逆ノゾキの名局。
秀行負ける側だが。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 02:05:54

>>158
高川との本因坊戦での無コウは有名

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 02:50:40

秀行さんは絣組の頃に将棋囲碁慰問団かなにかで
満州だかどこかに行っているよね。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:01:47

碁の家系。

ハマの重五郎（明治時代のアマ五段）
朋斎（プロ九段　呉清源との十番碁　真似碁）
秀行（プロ九段　名誉棋聖　借金王）
一就（プロ八段　セガレ）
おばさんも女流じゃなかった？？？

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:05:53

君ら若いもんはしらないかもしれないが、専門棋士には
「生涯の一局」というものがあるのだ。

いわゆるベストゲームですね。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:13:48

囲碁は解らないけど
阿佐田哲也先生の本で興味を持ちました。
合掌。

でも囲碁ファンには>>135なのかな？

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:27:07

秀行さんはあの世で呉清源さんとの真剣勝負を楽しまれていることだろう

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:29:41

いつも酔っぱらって「やい、開けろ！黒マンコ！」と表で叫んでいる
ご近所のご主人について書かれた開高健のエッセイがあるのだけれど、
そのご主人が秀行さんだったのです。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:31:05

呉清源先生はお元気ですよ。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:33:22

>>158
ちょっとマイナーかもしれんけど、
昭和40年代に秀行が林海峰と3年連続で名人を争ったときの碁は
面白い碁がいくつかあったと思う。
昭和50年代の棋聖戦での秀行ｖｓ林の方は知らんけど。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:46:38

呉さんまだ死んでへんわｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 03:51:56

>147

女房はもう猛獣ですよ。
というのはね、うちの女房は噛みつくんです。
あそこを噛みつかれて血が出た。ちぎれそうになった。
痛いのなんのってね。
あれ、海綿体だとか何とか言ってるけど、すさまじい勢いで血が出ます。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 05:43:53

>>166
開口健「開口閉口」（新潮文庫）のＰ204、「深夜に男の声がする」

当然買い求めましたとも

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 05:47:00

棋譜データベースにあるこの人の秀逸な棋譜のURLを張ってくれ

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 05:47:33

ケアレスミスだ。開高健です。失礼しました。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 07:55:04

>>164
秀行は直接接した棋士仲間からは概して嫌われている。
（現役時代を知らない若い棋士と身内は除く）

>>135の件も一つだが、口が悪くて相手を蔑視するような言動が多いから
「犬猿の仲」がたくさん。

それに加えて免状事件での呆れた所業。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 09:38:57

秀行は確かに醜行が多かった。

ただ、亡くなった人を悪し様にけなす輩は、もっとどうしようもない。人間として終わってる。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 10:00:40

人間としては奥さんですらあきれるほどの最低の部類だから嫌われても当然だし、
そういった負の部分を強調するのはそこが嫌いだからだろうけど、
碁に対しては真摯だった印象がある俺はそこを高く評価している。
そしてお前のおかげで俺は身持ちは悪いが名人だというタイプなんだと自己分析。

秀行ほど碁と他の部分の差が激しいやつもそうはいないよな。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 10:18:44

>>174は大枝のシンパか？

秀行と本当の意味で「犬猿の仲」だったのは大枝一派くらいしか思い当たらない。
他の秀行と親しくない棋士は単に秀行との関わりが薄いだけだと思う。

秀行が免状事件後棋院に復帰できたのは、大枝一派が棋院運営から一掃されたからだし。
棋院を私物化して棋院運営をボロボロにした大枝一派と比べたら、秀行の免状事件なんてかわいいもの。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 10:27:43

本当に、このスレとか大竹関連のスレだと
大枝乙、ってレスが沸くなw

後世に残るような棋譜が無い棋士は
別の面で頑張らないとだからねぇ～www

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 10:48:09

これだけは書きたい

秀行先生、ご冥福をお祈りします

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:03:34

>>177
おれは大枝は嫌いというより関心が無いが、日本棋院の免状収入は
一応全棋士に還元されるが、秀行の免状の金はこいつのフトコロに入るだけ。

比べ方がめちゃめちゃだな。　そこまでして秀行を擁護したいのかｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:27:45

＞棋院を私物化して棋院運営をボロボロにした大枝一派
大枝一派ってのは具体的に一体どんな事をしでかしたんだ？

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:33:34

>>181
大枝雄介
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1210914872/15

スレ違い気味だけどね

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:36:40

大枝ってのは基本的には「上に薄く下に厚く」という平等主義。
だからこそ棋士の間には人気があったのだろう。

それ以外、棋院の職員の数とか給料とかもあるが、これも囲碁人気の低迷で
収入が減ってきたから問題になった。

私的な着服も無いとは言わんが、少なくとも表にはなっていないし
ある意味では「役得」と考えられていたのかも。

ちなみに相撲協会なら「年寄株」を持っていれば、６５歳の定年まで
最低１千万円の収入が保証される。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:54:57

>>180
おま、放漫運営で何十億もの赤字を出した大枝と、小遣い程度の稼ぎを得ようとした秀行とどっちが棋院に損害を与えてると思ってるんだよｗ
単なる小遣い稼ぎならそれこそ永久追放もので、大枝が棋院運営から離れたら即復帰なんてねえよｗ

独自免状発行および棋院復帰の経緯はこのスレが詳しい。
ちなみに独自免状発行は赤字だったそうだ。
まあ、マジで棋力査定して格安で免状発行していたらそうなる罠。
http://f49.aaa.livedoor.jp/~mannami/logbgame/1057097721.html

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 11:57:18

日本棋院の収入は、棋戦を主催する新聞社からのが最大。
これをどう配分するかがメインも問題で、トップに厚くするのも
下っ端にも行き渡るようにするのもそれぞれの考えがあろう。

その次の、出版収入はもはや儲かるどころか赤字。

アマへの免状収入も大事な柱で、推薦した棋士になにがしかが還元される。
それを秀行が、勝手に免状を出そうとしたのだから
棋士たちから総スカンを食うのも当たり前の話。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:12:48

日本棋院の金儲けの手段の一つとして重要だったからね
今でもそうだけど

**164** · 2009/05/10(日) 12:13:17

>>174
ありがとうございます。
「オマンコ」が口癖でも、女性棋士が尊敬する
棋士ナンバーワンだった。
という話を読んで感動した記憶がある。

免状事件はググってみます。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:18:41

>>184
大枝を擁護する気は毛頭ないが、日本棋院の赤字の最大の原因は
一段あたり年間２０万円の「給料」の支払い。
九段なら１８０万円。これだけで年間数億円の支出になる。

棋士にとっては最小限の生活保証になるありがたい制度。
問題はそれを支給するだけの収入が棋院に無かったことで
大枝の犯罪ではないし、「失敗」といえるかも微妙。

秀行のコソ泥もどきの免状発行を擁護してる奴はアホ。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:20:35

「最低限の収入」で180万も要らんだろ。アホか。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:31:06

>>189
「月収」じゃなくて「年収」なのも読めないアホｗｗｗ

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:31:55

>>188
岡部前理事長の時代になったら黒字化したのに？
まあ、その前に大枝体制終了直後に大手合廃止したのが大きいが。
給料体系は変わっていないから、現行の給料体制だけが大赤字の原因ではない。
まあ、岡部前理事長はその給料体系の改革にも着手しようとしたから棋士に総スカン喰らって辞任したわけだが。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 12:36:47

>>188
憲法にも、日本人としての最低生活の保障がある。
一段あたり...とういうのは、何が違和感がある。

　基本給＝100万 + 段給　ならいいのにね。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 13:04:29

底辺の棋士にも最小限の収入を保証した上で、トップ棋士には世間があこがれる
高収入というのが望ましいのだが。

もちろんそれは夢物語。両立は不可能。

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 13:26:06

一段あたりいくらというのは大正昭和の頃からの慣習的な算出の仕方だが、
九段が江戸時代を通して六人しか居ない名人碁所と同格、
八段が準名人で七段が上手で一流、かつアマもプロも段位認定は同じで
段差三段が一子差だった大昔の感覚を引き摺った話。

初段と（並の）九段の間に二子差あるかどうか微妙な平成になって
同じ制度を採用するのは低段者にやたら厳しく高段者に甘い気がするけどね。
囲碁のプロは逆ピラミッドだから、多数決を取ればそういう制度になってしまうんだろうけど。

つうか既に秀行ほとんど関係なくね？

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 14:44:42

ヒデユキに貸すほうも貸すほうだが、
いくら何でもヒデユキはエエ加減に投資し過ぎｗ

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 15:07:43

ガマアアアァァァンン！！！

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 16:20:48

免状は棋院への不満の一部にしか過ぎないのに、
今更それだけを取り上げて秀行批判してる人は流石に何なんだろうと思うが
殉職した加藤さんが感じてた怒りと根底は同じ

攻めの構図のあとがきで加藤さんが理事就任直前に酒場でライターに
語ってる言葉と秀行が復帰した時のコメントは多くの部分で通じてる

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 16:38:12

棋聖戦を作らたのが秀行

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 16:46:13

会見までして免状高騰に危機を感じた行動を
小遣い稼ぎとしか見れんとは下種の勘繰りとは言ったもの

**名無し名人** · 2009/05/10(日) 17:03:37

>会見までして免状高騰に危機を感じた行動を
>小遣い稼ぎとしか見れんとは下種の勘繰りとは言ったもの

ゲラゲラ。プッ。　信者は盲目とは良く言ったものだわ。

まさに日本棋院の収入になる物を、自分のフトコロに入れようとしただけ。