囲碁県代表クラスになるためのスレ

**名無し名人** · 2009/03/26(木) 22:27:04

いままで同じようなスレがありましたがここではどんな勉強をすればいいか、
または、○○（ネット碁の名前）△段になればいいかなどを書いてください。

**名無し名人** · 2009/03/26(木) 22:33:09

幽玄7段
タイゼム7段
KGS6d
あとのネット碁は知らないが、これが最低限かな。

**名無し名人** · 2009/03/26(木) 23:42:09

囲碁県代表になりたい人のスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1095504087/l50

分ける意義あるのかしらん。

**名無し名人** · 2009/03/27(金) 02:14:10

なりたいスレよりも県代表なるスレだから、まあちょっと前向きかな？
都市圏にお住まいなら目標の棋力は、幽玄8段、タイゼム9段は必要かな？
地方なら幽玄7段、タイゼム8段でもなれるかも。
勉強は、まず徹底的に読みを鍛えることでしょう。
難しめの詰め碁の本はすべて買い、何回か繰り返しといて、
死活力、読みに自信がついたら、あとはひたすら実戦と棋譜並べをする。
子供のころから囲碁をやっている人で、中学・高校生の頃、
5段以上の棋力があった人なら県代表はそんなに難しくないが、
20歳をすぎて始めた方は、相当な努力が必要でしょう。

**名無し名人** · 2009/03/27(金) 10:02:20

盤面にはっきり石のイメージが浮かび上がる感覚って具体的にどんなものなのかね？
皆がどういう図を見てるのか気になるな。

石のイメージを20手ぐらい先まで正確に浮かべることができれば、攻め合いとか
切った貼ったの戦いに自信を持って挑めるわけだが。
アマチュア全国大会出場レベルの人達ってどのくらいのレベルにいるんでしょうね？

参考図を何個も頭の中に浮かべてその中から最善を選択するのがプロなんだろうけど、
その大局観と脳内イメージの精度の向上が俺達中堅アマの最大の課題であるように思う。

**名無し名人** · 2009/03/27(金) 10:27:06

>>3　「囲碁県代表になりたい人のスレ」はどの県に引っ越せばなれるかなど
の趣旨でこっちはどう努力したらなれるかという趣旨なので大丈夫だと
思いました。

**名無し名人** · 2009/03/28(土) 20:15:08

>>4 棋力はどれくらい？

**名無し名人** · 2009/03/28(土) 20:49:46

>>4
幽玄7段は、そんなものだろうけど、タイゼム8段は中堅クラスの県でもいけるだろ

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 09:14:17

だれか県代表経験のある人なにか書いてくれ。

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 21:35:30

このスレ、大いに期待。

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 21:47:41

やっぱ研究会じゃね
できれば複数に出入りしたい
変なこと言うとなめられるから真剣に読むようになるw

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 22:22:20

KENCupのメンバーは、東京以外なら県代表当たり前クラス

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 22:44:48

>>11研究会なんて普通の学生や仕事している人、地方の人が簡単に
できるものではない。たしかに強くなるかもしれないが。

**名無し名人** · 2009/03/30(月) 23:08:26

>>12
主催者のシャチョーさんは無理っぽいけどね

**名無し名人** · 2009/04/02(木) 11:00:21

早く洪さんやユンさんを超えた日本人が出てほしい。彼らは強すぎる。
どんな勉強方法なのだろうか。

**名無し名人** · 2009/04/02(木) 11:07:54

>>15
彼らより強かったら普通にプロになるだろ

**名無し名人** · 2009/04/02(木) 18:50:00

そのホン道場ってどうなのかね
近々入段者を出すみたいなことを少し前に雑誌で読んだが…
彼に勝てるくらいならお墨付きなんじゃね？

**名無し名人** · 2009/04/02(木) 22:53:15

私は地方の県代表経験者だが、幽玄８段の弱いほう。
幽玄８段で堂々と打てる腕前なら、大都市圏以外の
県代表レベルといえるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2009/04/03(金) 13:07:33

俺は幽玄7段の壁を超えれない。

**名無し名人** · 2009/04/05(日) 14:36:50

タイゼム6段ってどれくらいの強さ？

**名無し名人** · 2009/04/05(日) 14:47:52

少年少女（小学生）で、枠抜けぐらいじゃ？
中学だとちょっとあやしくなる

弱い県だと一般代表の可能性が
運次第だが

**名無し名人** · 2009/04/05(日) 17:45:51

>>21弱い県だと一般代表の可能性が
これは無理

**名無し名人** · 2009/04/05(日) 18:53:49

うちのとこの一般県代表は、タイゼム7段で、たまに6段に落ちてる。
全国では1,2勝がやっとみたい。

**名無し名人** · 2009/04/05(日) 19:14:55

>>22
実際いるから

**名無し名人** · 2009/04/07(火) 22:29:51

ハンゲームの囲碁ってどれくらいのレベル？（段の辛さ）あとハンゲーム9段
って県代表クラスあるかな？

**名無し名人** · 2009/04/08(水) 17:28:18

打った感じハンゲ５段、タイゼム５段は変わらん気がする
こなさなきゃいけない対局数考えると上はタイゼムのほうが一～二子くらいは変わってくるんじゃないかな

**名無し名人** · 2009/04/08(水) 19:36:23

つまり6～9段まではタイゼムの段位の方が辛いってこと？

**名無し名人** · 2009/04/10(金) 22:02:53

20だが6段で勝率6割くらいもうすぐ7段になる日が来るかも。
あとタイゼム8、9段の人に聞きたいのだが、どれくらい努力した？

**名無し名人** · 2009/04/10(金) 23:17:10

すごく。

**名無し名人** · 2009/04/11(土) 09:44:47

とても。

**名無し名人** · 2009/04/11(土) 10:00:23

人生変わるくらい

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 17:40:24

勉強法についても書こうよ。強い人よろしく！

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 19:10:23

環境だろうな

俺の爺は段位者だからか俺も碁を教えられたよ

と言うか世の中は碁が出来て当然と爺に教えられたからか小中高といろいろ恥かいちまったよ
俺だけ携帯ゲームやカードゲームの話題についていけず必死になって最近の流行りと言うものを覚えたのは本当に悲しかった

取りあえず目標は爺が死ぬまでに置き石なしで倒す

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 19:17:27

いつか碁をやってて良かったと思えるさ

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 20:20:36

刑務所の中では携帯ゲームやカードゲームは出来ないからな。
いずれ爺さまに感謝する日がくるよ。

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 20:51:34

でもウルトラレアカードとか64とかホントに凄い羨ましかったんだよ！

**名無し名人** · 2009/04/14(火) 21:19:33

俺は小学生の頃カードゲームにハマっていたけど今はそれに浪費した金と
時間と情熱を囲碁にしていればなとかなり後悔したよ。

**名無し名人** · 2009/04/16(木) 23:09:00

詰碁をたくさん解く。

**名無し名人** · 2009/04/17(金) 00:25:40

19から囲碁を始めた(いま20)ようなもんですがアマ強豪になる夢を諦めたくない。
うおおお

**名無し名人** · 2009/04/17(金) 00:35:00

>>39
慶次赤文字ですね、わかります。

**名無し名人** · 2009/04/21(火) 21:24:49

伸びないな～。

**名無し名人** · 2009/04/22(水) 01:44:24

結局
詰碁

**名無し名人** · 2009/04/22(水) 16:03:44

だな。　嫁もしないくせに強いとかありえんし。

**名無し名人** · 2009/04/24(金) 15:57:30

昔、「アマに読みは要らない、基本死活と
定石丸暗記で充分」というコピペがあったな

**名無し名人** · 2009/04/24(金) 21:12:09

基本死活を変化まできちんと覚えてるってのと
基本的な読みが出来るってのはほとんど同じだけどな

**名無し名人** · 2009/04/24(金) 22:13:10

手順だけの丸覚えが戒められるのは変化に対応できないからで
本気で上目指すなら変化含めて定石と死活を覚えるのは有効な手段だろう多分

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 13:22:26

県代表クラス一歩手前で止まっているのだが、どうしてもそこから上がれない。

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 13:54:31

詰め碁詰め碁いってるやつはホントに県代表クラス？
俺の知ってるバカ強い人達はみんな実戦が１番大切っていうけどな

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 14:09:17

6段以上の場合、碁にかけられる時間を100として詰碁35、棋譜並べ15、実戦50
これが最適
実戦の読みと詰碁の読みは違うからバランスよくやるべき

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 15:24:17

最適ｗ

**花ﾆｬﾝ** ◆S/eLxmkvyo · 2009/05/02(土) 18:22:56

最適ｗ

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 18:42:48

強い人に打ってもらえるならそれがベストだけど、
県代表クラスになると自分よりも強い人に打ってもらえる機会はかなり少ない。
必然的に棋譜ならべや詰碁の比重が高くなる。

**名無し名人** · 2009/05/02(土) 21:12:41

強い人と打ってダメな手を指摘してもらってどうすればよかったのか等とにかく質問攻め。そして、さすがですね！こんな手よく思いつきますね等適当に褒めて機嫌とって何度も打ってもらう

**名無し名人** · 2009/05/03(日) 21:50:58

ネットで打てばに強い奴ならいくらでもいるだろ

**名無し名人** · 2009/05/03(日) 23:27:31

ネットは総じて早碁だからな

**名無し名人** · 2009/05/04(月) 01:30:19

ネットって同段との対戦がほとんどだろ

**名無し名人** · 2009/05/04(月) 05:06:32

ネット碁は囲碁とは違う

**名無し名人** · 2009/05/04(月) 07:38:44

いやネット碁は碁だよ。
井山はネット碁のほうが実際より強いらしいが

**名無し名人** · 2009/05/04(月) 12:26:51

ネットはたいして考えもせずポンポン超速で打つから単純ミスもするし自分より上の奴にも簡単に勝つときもある。ネットだけじゃあまり上達しないね！碁会所に通うようになってそれがよくわかった

**名無し名人** · 2009/05/05(火) 16:28:35

詰碁や棋譜並べだけをしていてはダメですか？（高段者です。）

**名無し名人** · 2009/05/05(火) 19:50:38

講談社です。

**名無し名人** · 2009/05/06(水) 19:01:08

静岡で研究会ないかなぁ。

**名無し名人** · 2009/05/07(木) 06:00:17

>>59
同じ人でも強さが全然ちがうことがある
たぶん酔っぱらってるんだろう

**名無し名人** · 2009/05/07(木) 20:17:54

他にも負けが続いて熱くなっているとか。

**名無し名人** · 2009/05/21(木) 18:44:09

まあ、人間なんて囲碁に限らずそんなもんだろ。

**名無し名人** · 2009/05/27(水) 18:33:51

いま、30台前半、kgs1kだが、20年計画で県代表めざそうかな。

**名無し名人** · 2009/05/28(木) 21:53:58

タイゼム5段から抜け出せない。実力は8段までいってもおかしくない位あるのに。
なぜかネット碁では熱くなったり早打ちしたり本来の力が出ない。

**名無し名人** · 2009/05/28(木) 22:03:21

誰かに頼んで中継してもらったら？
自分は碁盤に向かって考えて、碁盤とネット碁の間の反映をその人にやってもらうの。

**名無し名人** · 2009/05/29(金) 01:08:44

>>67
タイゼムは早碁主体だから熱くなりやすいよね
オイラも７段以上になると、観戦者が賭けに来るのが気になって、急に勝てなくなるわｗ

**名無し名人** · 2009/05/29(金) 19:55:11

早碁って上達するの？自分はほとんど早碁だけど。

**名無し名人** · 2009/06/05(金) 20:08:45

タイゼム5段なんだけど県代表に一発入ることがある
たまにではなく結構ある

**名無し名人** · 2009/06/06(土) 07:59:55

若いからでしょう
入って当たり前だ。

俺なんか若いコロ中国のプロにも勝ったことある。

**名無し名人** · 2009/06/12(金) 18:46:48

>>72あなたの棋力は？

**名無し名人** · 2009/06/13(土) 00:11:01

最近思うのは強い奴に一発いれることができる力じゃなくて
自分より下の奴に確実に勝てる力の方が大事だよな

**名無し名人** · 2009/06/13(土) 09:43:24

幽玄で6段で打っている。
7段に頻繁に勝つ。だが、5段にも頻繁に負ける。
たしかに自分は若い。

それとも自分が黒弁慶だから、そうなるのだろうか？
同ランクとの互先だと、黒番で勝ちやすく、白番で勝ちにくい。
知り合いが言うには、アマはコミがあっても黒番の勝率がかなり高いと聞く。

**名無し名人** · 2009/06/13(土) 12:04:27

先手の方が誰だって勝率いいと思うけど

**名無し名人** · 2009/06/15(月) 18:28:58

俺は白番のほうが勝率がいい。黒番は苦手。

**名無し名人** · 2009/06/15(月) 18:31:47

置かせ碁上手はいそうだけど
互いは黒番のほうが研究してる戦型にしやすいからねえ

**名無し名人** · 2009/06/20(土) 20:19:05

>>75

**名無し名人** · 2009/06/21(日) 09:13:25

白を持った時の方が強いなんてかっこいいな

**名無し名人** · 2009/07/05(日) 10:16:01

どうして6段でとまっているんだ。もう1年以上も棋力が上がらない。棋譜並べ
しても詰碁解いても上がらない。地方だしプロに習うこともできない。
どうすればいいんだ。

**名無し名人** · 2009/07/05(日) 10:28:44

幽玄やタイゼムで6段くらいまで来たら、
1年で0.5ランクくらいを目標にしたほうがいいね
あの辺までいくと、1年で1ランク上げるのはキツくなる

**名無し名人** · 2009/07/05(日) 11:15:09

ネットでプロに習えばおｋ

**名無し名人** · 2009/07/05(日) 23:46:58

>>81県代表の人がやってる碁会所がどこの県にも必ずあるから行って習ってこい

**名無し名人** · 2009/07/06(月) 19:39:42

>>84　
あるにはあるがもうここの県代表クラスの人たちには、先二くらいの手合い
なんだ。俺はもっと上を目指しているんだ。（別にプロになりたいわけではないぞ。）

**名無し名人** · 2009/07/06(月) 22:41:45

>>85
先二って、丁度いい手合いのような気がする。
それとも、置かせてるのか？

**名無し名人** · 2009/07/07(火) 20:45:17

>>86置いている。

**名無し名人** · 2009/07/08(水) 10:04:02

金があれば、プロにネットで習うのだな。

**名無し名人** · 2009/07/08(水) 23:36:50

県代表には５回くらいしかなったこと無い。
幽玄８段だが、油断すると７段に落ちそうになる。
８段常連の力を付けたいんだが、一皮向けるには何が必要？

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 00:28:12

弱い奴ほど手柄を語りたがるな…

とりあえずネット碁やめて強い碁会所とか行けばいいと思うよ
あとはコネをもらってプロの研究会に混ぜてもらうとか

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 00:33:49

>>89
５回くらいって…そんな数字も正確に覚えていられない頭じゃ囲碁には向いてないよ。それともボケ老人なの？

**名無し名人** · 2009/07/09(木) 18:06:31

>>91
ここに書き込むのは初めて？肩の力抜けよ

**名無し名人** · 2009/07/10(金) 23:30:02

>>92
今、タイトルを5個くらいしか持ってない。日本人には負ける気がしないのだが李セドルには殆んど勝てない。
どうしたらいい？

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 17:50:23

今二十歳の大学生でkgs1d、将来県代表になりたいと思ってます。
大学の囲碁部でそこそこ強い人達と打たしてもらってるんだが、詰め碁、棋
譜並べとかもした方がいいかな？できれば勉強量の比率とかもアドバイスして
欲しいです。

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 18:21:19

その辺まで来ると、弱点があると駄目

布石・中盤・死活・ヨセ

弱い点を徹底的に学習

一留くらい当たり前

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 19:34:27

どのように強くなりたいか自分でイメージできなければ論外
俺はイセドルに三子置かせるくらいまで強くなりたい
人にきくものじゃない　そんなもの伸びるわけ無い
俺はとりあえず短時間で千手読むように訓練してる
きみもそうしなさい。

**名無し名人** · 2009/07/11(土) 23:00:01

はいはい面白いね

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 00:27:25

県代表ねー
全国大会は本当に楽しいからいいよね。
青森出身の今早稲田の寺山って人がすごい強いしめちゃくちゃイケメンでさわやかでデカチンと聞いた。
寺山さんみたいな完璧超人になりたいです

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 00:40:31

イケメンでデカチン　ﾒﾓﾒﾓ

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 01:23:24

理詰めで強くなるなら棋書を集めまくって読むしかないのでは
天才肌の人は棋譜並べで強くなるみたいだがメカニズムはさっぱりわからない

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 01:53:17

強くなってみせるぞおおおおお1

**名無し名人** · 2009/07/12(日) 02:06:26

難しい詰碁やってる人いるけどそんなの正直プロレベルになるまでは不必要だよ。
実際アマ３段ぐらいまでの詰碁が完璧なら県代表レベルでも通用する。
それより力碁になるべきだと思う。
争いを完全に避ける地だけの碁ばっかり打ってちゃもし勝てても強くなれないぜ

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 05:04:21

むしろ戦いにするとどっちに転ぶかわからんから
地の碁のほうがいいような気がするが

**名無し名人** · 2009/07/17(金) 18:28:57

戦いでどっちに転ぶかわからんなどといってるうちは県代表なんて無理だな

**名無し名人** · 2009/07/18(土) 14:09:44

タイゼムや幽玄で△段なら県代表とかあんまりあてにならないのでは？
ネット碁では実力が出ない人がいるだろうし、（ちなみに俺は人と打つときの方が
2，3段棋力が上がっている気がする。）

**名無し名人** · 2009/07/19(日) 11:55:12

>>105の感覚よりはネット碁の段位の方が十分あてになると思うが

**名無し名人** · 2009/07/21(火) 21:22:33

最近段が上がらないのだが、限界なのかな？まだ高校生で若いのだが。
毎日、詰碁や棋譜並べをしているのけど、ここ一年ずっと同じだ。
棋力はタイゼム6段くらいなのだが。

**名無し名人** · 2009/07/21(火) 21:33:00

7段まで最低1年8段までなら3年はかかる

**名無し名人** · 2009/07/21(火) 21:57:37

>>108
その数字の根拠を明確にしていただきたい。

**名無し名人** · 2009/07/21(火) 23:44:20

日本棋院の「七段合格シリーズ」までを完璧にマスターしたら、
どれくらいの棋力ですか？

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 05:16:23

>>110 本当に完璧にしたならプロ中段クラスにはなれるかと｡

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 06:11:30

>>110
四段か五段

>>111
鬼手魔手やりなさい

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 15:19:07

>>110七段シリーズ完璧ってただ何回か読んで答えを覚えてしまっただけだろ。とりあえず県代表が経営してる碁会所いって打ってもらって棋力はかってもらったら？
>>111
プロに失礼だろ

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 15:43:44

三段合格シリーズまでやったらほんとにタイゼム3段まできたｗｗ
囲碁始めたのが遅くても県代表クラスになってみせるよお；；

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 15:59:01

がんばれ～～￥＾＾￥

**名無し名人** · 2009/07/22(水) 21:50:39

趙治勲先生は、弟子達に「前田の初・中・上級詰碁」を繰り返し解くように勧めて
いるようですが、そのような方法がいいですか？

**名無し名人** · 2009/07/23(木) 00:22:30

>>115
まずは、誰でもなれるという五段を目指してがんばるよぉ；；

**名無し名人** · 2009/07/23(木) 00:41:12

誰でもなれないのって何段だよ

**名無し名人** · 2009/07/30(木) 14:00:16

趙治勲の簡単な詰碁を繰返し何回も解く勉強法は県代表やもっと上を
目指す人たちにも有効なのかな。

**名無し名人** · 2009/07/30(木) 21:21:41

実際、治勲本人が年をとってもなかなか衰えないのは簡単な詰碁を繰り返し解いてるからだよ。

**ネットカフェ難民** · 2009/07/30(木) 21:40:55

なかなか衰えないって、今ボロボロの成績じゃねえか（笑）

**名無し名人** · 2009/07/30(木) 22:29:34

残念ながらもう結構衰えてると思う

**名無し名人** · 2009/08/05(水) 09:51:46

発陽論解いて強くなったってやついるか？

**名無し名人** · 2009/08/05(水) 10:21:10

つ　プロ

**名無し名人** · 2009/08/05(水) 17:26:13

ちょーう

**名無し名人** · 2009/08/06(木) 22:58:36

タイゼム8，9段の人は古典詰碁は一通りやっているのかな？

**名無し名人** · 2009/08/07(金) 00:07:09

全然
詰碁なんてまったく解けない

**名無し名人** · 2009/08/07(金) 00:17:59

基本死活事典以外殆どやったことないけど県代表です

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 12:46:33

結局才能か。俺は詰碁を頑張っているが5段止まりだ。詰碁ってあんまり上達に関係ないんだな。

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 13:09:54

俺は解けない詰碁はほとんど無いが五段止まりだ、
なら分かるが頑張っている、というだけじゃ何の証拠にも…

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 13:19:23

詰碁が読まなくてもイメージでとけるようになった段位が今の自分の棋力らすい

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 14:52:43

>>130基本死活辞典はほとんど覚えた、詰碁の古典もかなりやりこんでいる、
橋本、前田詰碁、その他の詰碁も何回も繰り返した。手筋だって基本はほとんど、
難しい本もやっている。

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 15:16:31

強い人は手厚いから際どい死活問題になることないからなあ、
でも９段になれば詰碁の苦労も報われるよ

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 16:11:36

鬼手魔手って日本のプロのやつらでも苦戦するんじゃないか？チョーウに解いてほしいな
最後の問題なんて基地外すぎるだろ

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 16:28:20

>>134
院生上位あたりだと解けて当たり前らしい

**名無し名人** · 2009/08/13(木) 21:05:12

あの塚本さんも確か四段くらいじゃなかったっけ
まあそういう人ってかなり例外的なんじゃないかと思うけど

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 01:42:26

塚本さんは県代表が5段設定なら4段ぐらい

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 16:19:53

大会とか出たことないけど、県予選と本大会の持ち時間っていくつなの？

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 16:22:52

県による
地域による

ある県では、時計は補助的にしか使用しなかったり

子供が大人に時間切れで勝ったのに、「教育的指導」でそのまま打たされて負けになったり
なんてことも聞いたことがある

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 16:39:25

子供は時間切れ狙って手のないとこ打ちまくってたくさん石取らせてくるからな…高校選手権では反則行為になってたからそんな感じじゃないの？

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 16:43:06

自分「終わりですね...」(勝勢だが時間がやばい)
相手「相手が終わりと言うまで終わりじゃないんよ」

という感じで手にならないような手打たれて、時間攻めで負けたことあるよ。
時間に余裕を残さなかった自分にも責任あるけど。
これはある大会の4段戦でした。
県代表クラスの人は、知る限りではこういう人は居ませんね。プライドもあるだろうし。

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 18:16:07

負けに対する耐性がないんだろうな

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 18:23:57

ベスト8ぐらいまで全部ネットでやればいいじゃん。
そしたら秒読み付きでやれるし、宿泊費交通費も節約できるじゃん

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 18:46:58

ＫＧＳ４ｄですが田舎だし代表狙ってます

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 20:53:52

ネット碁で本来の実力が出せない。こういう事を書くと大抵「それがおまえの実力だ。」
と言われるけど、実際県の強豪の人たちの互戦でいい勝負をできる。でもその同程度の人達は
ネット碁で自分より3段くらい上なんだ。だったら自分もそれぐらいいくだろうと昇段しようとする
のだがどうしても上がることができない。どうすればいいんだ。

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 21:03:29

それがおまえの実力だ。

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 21:12:43

それが実力だな

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 22:27:00

県の強豪と県代表じゃ天地の差があるしな

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 22:41:21

実際自分も県代表常連なんだ、でなければ
常識的に考えて、互先の時に相手が緩めてくれてるだけだと思う

**名無し名人** · 2009/08/14(金) 22:46:53

「それがおまえの実力だ。」

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 00:04:19

俺もそういう時あったなあ。生で打つと互角の知り合いよりネットの段が
二段くらい下で勝てなかった

でもそっちが本当の実力ならそのうちネットでも勝てるようになるよ
俺はなった

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 08:37:54

俺はネットで碁を覚えて、主戦場もネットだけどリアルで打っても棋力が落ちる感じは殆んどないな。ネット→リアルの方が順応しやすいのだろうか

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 10:01:22

俺もネットからだけど碁盤だとかなり棋力が落ちるよ。碁盤は広すぎてうまく読みのイメージできなくてまいってるんだよね

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 10:51:22

俺は碁盤の方が二子は強いと周りからは言われる。
なんかネット碁だと気が抜けるってか他ごとしながらでも打てちゃうから・・

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 12:28:29

130あたりの話に関して今更遅レスだけど、
詰碁とかで培った読みの能力はあくまで
利き筋を正しく認識して一段の石の強さに敏感になるとか、
ヨセの想定図をすばやく正確に作れるようにして
大ヨセや形勢判断に強くなるとか、
棋譜並べをしたときに実戦には現れなかった隠れた手の狙いを
見つけたりとか、そういうことに活用していくべきで、
読めることが直接にシノギ勝負のときに役立つとか言うよりも
これから強くなって緻密な碁を打っていく為の足掛かり、という風に考えるべきだと思う

**名無し名人** · 2009/08/15(土) 16:46:47

本格的な詰碁の特訓はKGS5dくらいからでいいよ。まずは基本死活事典やった方が効率的

**名無し名人** · 2009/08/16(日) 15:13:14

5dくらいになったらもはや勉強することないだろ（笑）ギャグ（笑）
日本一の腕ジャン。

**名無し名人** · 2009/08/16(日) 19:02:17

さすがに5dで日本一はギャグでしょ

**名無し名人** · 2009/08/17(月) 16:32:51

県代表じゃなくって代表決定戦で一度だけ県代表になったってレベルの人でも
雲の上の存在なんだよな。先は長いな。
置石が着実に減っているが、互先まであと２子ある。

**名無し名人** · 2009/08/17(月) 22:16:06

どんなに勉強しても棋力が上がらない。十代後半にして早くも限界がきたのかな？
タイゼム5段で終わるなんて思わなかった。

**名無し名人** · 2009/08/17(月) 23:27:04

>>160
我流ならそこが限界かもわからんね
教えてくれる上手を見つけるのだ

**名無し名人** · 2009/08/17(月) 23:32:03

止まったということは、まだまだ伸びシロがあるということ
欠点を徹底的に鍛えるべし

**名無し名人** · 2009/08/18(火) 00:04:04

＞止まったということは、まだまだ伸びシロがあるということ
どうしてそうなるのか分からん

**名無し名人** · 2009/08/18(火) 05:58:19

まだやってないこと、できないことがあるから止まるわけで
それに気づかないから止まるわけで

**名無し名人** · 2009/08/18(火) 08:42:58

上達が止まってない人には当然まだ伸びしろがあるんだから
人間にはみな伸びしろがあるんだな

そりゃ神様に比べりゃそうなんだろうけれども

**名無し名人** · 2009/08/18(火) 10:39:40

囲碁って多分勉強したからって強くなるとは限らないからね
やってもやっても全然手応えがない。というのならちょっとの間碁から離れてみると
良いかもしれない。

そうすると考え方が変わることがある

**名無し名人** · 2009/08/18(火) 21:52:56

覚えてから忘れろってやつですね。

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 09:18:15

間違ったことを覚えても強くならない。
勉強なんてちょっとすれば十分。
餓鬼でも東大受かるしプロ棋士にだってなれる。

要するに正しいことをしたものだけちゃんと勝つ。
正しいことをしないできないものが多すぎる。
そういうやつに限って自分は努力ちゃんとしてるとか言うから困る。

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 09:23:11

才能とは何が正しいかを見抜く力だ。天性のもの。
あと当然人より上に行きたいなら人より多くの正しいものが見える必要がある。
そういう特別視力を鍛えるという視点はあるのか。
人と同じことばっかりしてないか。

世間でいわれてることには相当間違いがある。
才能ある人間だけが連続正解行動が取れる。
他人に理解できない行動をとる度胸が最後にはものを言う　はずだ。

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 10:06:08

>>160
とりあえず千局並べて暗記しろ。

_ · 2009/08/19(水) 11:01:26

野球のイチローが出鱈目で闇雲な素振り練習を「空振りの練習」ってバカにしていたなｗ

古くは孔子が「君子上達　小人下達」って嘆息してるし

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 11:42:03

越田低達。

定石を知って３子弱くなりなんて格言もあるなあ
定石なんて定型的な形ではあるが、振り代わりとか周辺の状況によって選ぶ手とか
変わるんだよね。
その辺理解できないで念仏みたいに唱えたり覚えても強くはなれない

棋力が上がれば、古くからの格言の味も分かってくるはず

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 12:14:49

ある棋士が言っていたけれど、碁が強くなる時って考え方が変わった時らしいんだよ
プロとアマの大きな違いは何かって言うと、やっぱり考え方。同じ局面を見ても
見えてるものがまったく違うし、どうすれば勝ちに持っていけるかという思考回路が
アマとは全然違う。

棋譜並べ、詰め碁、対局、これらをやれば強くなると言われているけどアマのほとんどは
なぜこれらを行うと強くなるのか恐らく考えたこともないと思う

強い人と弱い人の違いはどこにあるのか？何で棋譜並べや対局をすると強い人に近づいて
いけるのか？そこには必ずちゃんとした理由がある。

でもこんなこといちいち考えなくても、ちょっと強い人の碁を見ただけで色々なことを
見抜いてしまう奴がいる。それらを見抜ける力がいわゆる才能と呼ばれる能力なんだと思う。
ただ、才能はもちろん生まれ持った能力の部分が多いけれど十代後半にもなれば鍛えることが
できるはず。才能は変化するバロメーターだ

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 12:23:18

棋譜並べや対局をすると強くなる。じゃなくて棋譜並べや対局をすると「強くなるのに役立つ」
のほうが正しいかな。

勉強なんてほとんどしなくても強くなる奴は強くなっていく。高校行きながら院生Ａクラスで
戦ってた人もいたし。勉強は強くなるための「補助」強くなるために必要なのはありとあらゆることを
考え抜いていく力だと思う

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 12:27:54

>高校行きながら院生Ａクラスで戦ってた人もいたし。
才能のない奴の典型じゃないか
15歳超えたらプロになるのは諦めた方が良い
それとここでご高説垂れ流してうだうだ考えてる奴は弱いままよ

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 12:47:45

棋譜並べを楽しめる子は伸びるって
三村九段がブログで言ってた。
これには納得した

**名無し名人** · 2009/08/19(水) 14:22:44

>>175
自己紹介乙

**名無し名人** · 2009/08/20(木) 01:58:08

>>175
論点ずれてるがな

**名無し名人** · 2009/08/22(土) 21:57:37

明日世界選手権の県代表決定戦だ
頑張る

**名無し名人** · 2009/08/24(月) 22:49:05

囲碁の棋風で実利派と厚み派どっちがいいかな？
棋風改造してみようと思っているんだけど。実利にこだわって隅で十数目を数か所取って
辺で数目と、実利を稼ぐけど、相手は厚みでマグサ場と思っていた中央に20、30目作ったり
辺でも同じくらい地を作って勝てない。

**名無し名人** · 2009/08/25(火) 05:01:26

>>180
自分が楽しい方を選べばいいんじゃないかな。
俺は厚く打って攻めまくれば、負けても気分がいいから厚み派。

**名無し名人** · 2009/09/01(火) 06:56:24

それは形勢判断が甘いからそうなるので
逆にしても地で走られて追いつかなくなるだけだと思うが

**名無し名人** · 2009/09/01(火) 07:45:02

県代表クラスの人達ってヨセはどんな勉強をしてるのでしょうか？

**名無し名人** · 2009/09/01(火) 07:50:58

ヨセ計算の問題集

**名無し名人** · 2009/09/01(火) 19:07:58

棋譜並べ

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 07:39:55

>>184
具体的な書名を教えてください

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 08:36:51

ヨセの勉強はそこまでしないかな
とりあえず手拍子をなくすこと。
先手をキープすること。
大きいところから打つこと。それだけでいい

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 21:44:01

>>186
自分のレベルにあわせてやればよかろうて

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 21:52:04

県代表クラスの者だが、ヨセの本でいいと思ったのは、新早わかりヨセ小辞典
と新編ヨセ辞典だと思う。

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 22:00:44

県代表クラスｗ

ぜひクラスの定義を教えてくださいｗ

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 22:07:29

高校の県代表だった奴と対局したことあるけど、同じ人間とは思えないほど大差がついた

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 22:20:55

日本代表クラスの者だが、発陽論はやはり、いいぞ。

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 22:24:34

県代表クラスっていえば院生Ｂの真ん中以上のレベル

**名無し名人** · 2009/09/02(水) 23:11:28

メイエンのヨセの本はいいぞ
ヨセの手筋はすでに知っているものとして書かれてあるところが県代表クラス向け

**名無し名人** · 2009/09/03(木) 07:06:32

手筋は知らんでも読めるけどね
あれは主に計算法を解説した本だから

神算の世界はヨセの手筋は当然知っていて
かなり大ヨセに慣れてないと全く分からない本

**名無し名人** · 2009/09/14(月) 21:16:17

囲碁の勉強をやるモチベーションがないのにいやいや勉強やっても
効果あるかな？

**名無し名人** · 2009/09/14(月) 23:04:37

>>196
プロを目指すなら→強烈な努力
一般なら　　　　→気楽に楽しもう

囲碁に限らず情熱×技術が基本だとは思う

**名無し名人** · 2009/09/15(火) 01:35:44

白江って何であんなに偉そうなの？互で凹るまで強烈な努力をする

**名無し名人** · 2009/09/16(水) 10:50:31

>>198
詳しく

**名無し名人** · 2009/09/18(金) 19:07:16

>>198
おまいに努力させるために白江は偉そうにしてたんだよ