苑田理論

[0001 名無し名人 2008/01/25(金) 18:34:39 ID:ZC9dMTz+]

地をとろうとするから荒らされる
石をとろうとするから逃げられる

[0298 名無し名人 2009/09/10(木) 21:26:35 ID:2qNCzoWu]

なにその自虐は

[0299 名無し名人 2009/09/10(木) 21:33:10 ID:kSYkA1gA]

>>297
激しく同意したい。その通りだ。

[0300 名無し名人 2009/09/11(金) 02:08:47 ID:rrQ6Wjm6]

「美人は追わず」について。
「攻める事は追いかけて逃がす事」であり、「厳しく攻めると反動で自分も危なくなる」から、まず自分を強くし、態勢を整えてから攻める、という事だね。
「美人を追いかけて逃げられたら、プライドが許さないでしょう？1回も攻めずに逃がすのがいいのです」だそうだ。

[0301 名無し名人 2009/09/11(金) 09:42:21 ID:neOe9vqn]

逃がすことが悪いのではなく、
　　生きさせることが悪手になる。

重要定理　　囲碁の着手効率の本質は、
　　　　　「生きる効率を争う」ことである。

[0302 名無し名人 2009/09/11(金) 10:54:33 ID:myg8E0eK]

>301
苑田の格言を汚さないように。
自分のスレッドに篭ってろ。

[0303 名無し名人 2009/09/11(金) 13:51:57 ID:neOe9vqn]

>302
　荒らし行為によってスレッドを汚すため、消えなさい

[0304 名無し名人 2009/09/11(金) 13:55:24 ID:lR4P/iL9]

>>303
荒らしはお前だ。
お前以外のみんながそう思っている。

[0305 名無し名人 2009/09/11(金) 16:58:24 ID:neOe9vqn]

どの部分が荒らしになるのか、指摘しなさい。

[0306 名無し名人 2009/09/11(金) 17:40:22 ID:lR4P/iL9]

おまえがあちこちでさんざん
訳のわからない宣伝だかなんだかを書き込みまくって
荒らしまくっている越田だからだ
もし越田じゃないなら謝る

[0307 名無し名人 2009/09/11(金) 18:49:27 ID:neOe9vqn]

誤るぐらいなら、消えろ..馬鹿

[0308 名無し名人 2009/09/11(金) 19:48:57 ID:rLIfs9vQ]

>>307
調子に乗ってんじゃないよバカ

[0309 名無し名人 2009/09/11(金) 23:08:54 ID:neOe9vqn]

>>308

　あなたの推理は違ってます。お酒は飲めません。
　飲酒運転は、犯罪です。........警視庁より

[0310 名無し名人 2009/09/11(金) 23:19:08 ID:HNmIgcya]

>>309
あーあ、おまえさんとうとうやってしまったな。
警察官でもない人が警察官を名乗る、もしくはそれに類する行為は重大な違法行為だって知ってる？
以前あんたが書いた石倉プロに対する誹謗中傷は悪くても民事で済むだろうが今回のは下手すると刑事罰だぞ。

[0311 名無し名人 2009/09/12(土) 00:19:27 ID:p+JSH50R]

>>310

309はたきぽりさんだ。

[0312 名無し名人 2009/09/12(土) 02:34:05 ID:ZHpj7nVx]

最近の判例だと、これだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000003-ryu-oki

通報しておきます

[0313 名無し名人 2009/09/12(土) 08:33:27 ID:kZjV1Kwk]

309 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/09/11(金) 23:08:54 ID:neOe9vqn
>>308

　あなたの推理は違ってます。お酒は飲めません。
　飲酒運転は、犯罪です。........警視庁より

310 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 23:19:08 ID:HNmIgcya
>>309
あーあ、おまえさんとうとうやってしまったな。
警察官でもない人が警察官を名乗る、もしくはそれに類する行為は重大な違法行為だって知ってる？
以前あんたが書いた石倉プロに対する誹謗中傷は悪くても民事で済むだろうが今回のは下手すると刑事罰だぞ。

新着レス 2009/09/12(土) 02:32
312 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2009/09/12(土) 02:34:05 ID:ZHpj7nVx
最近の判例だと、これだな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000003-ryu-oki

通報しておきます

[0314 名無し名人 2009/09/12(土) 10:24:18 ID:v5kdJ4MA]

>>313
　ＨＴＴＰのホームを開く場合には、悪質なウイルスに注意....

[0315 名無し名人 2009/09/12(土) 10:45:08 ID:v+d+sWD7]

msn、オリコをはじめとする多数のwebが改竄、感染の踏み台にされる(2001.9.19)
http://old.netsecurity.ne.jp/article/9/2842.html

「改竄され、踏み台となったweb」の中にこれが
　　　　↓
　・日本囲碁ソフト
　　布石・定石パワー アップデートモジュールのダウンロード
　　http://www.igosoft.co.jp/html/update/jpow2up.html
　・囲碁ソフト　次の一手
　　http://www.igosoft.co.jp/html/UteruNyu/keisan.htm

[0316 名無し名人 2009/09/14(月) 15:18:09 ID:hkvSs1dY]

苑田流基本公式２５ （修正版）
１．自分の石が強くなり、相手の石を強くしない手を打つ
２．自分の石の多い所で戦う
３．攻めるということは、相手の石を逃がすこと
４．魅力のある石は攻めない
５．魅力のない石は攻める
６．味方の模様が大きくなるように攻める
７．味方の強い所へ誘い込むように攻める
８．味方の多い所では、相手の石を重くして攻める
９．模様が発展するように組み立てる
10．攻める石どうしをヒキツケて切る
11　自分のスキは、どうせできてしまうなら2つ以上つくる。
12　相手のスキは1つになるまで待つ。
13．競り合いの場はきびしく打つ
14．ツケれば自分の石も相手の石も強くなる
15．相手の石にツケてサバく
16．サバキはナナメに使え
17．相手の石が強ければさらに固めて得をはかる
18．生きた石のまわりは小さい
19．眼のない石で作る地は能率がよい
20．強い石から地を作ってはいけない
21．上を利かしてから下を利かす
22．アタリはなるべく打たないでおく
23．先手の手はなるべく打たない
24．二つ以上味があるところは形を決めない
25．含みの多い手を打つ

[0317 名無し名人 2009/09/14(月) 18:02:52 ID:63rwUFtA]

309が本気で警察を騙ってると思ってんのかよｗ
本当に小学生しかいないんだな。

[0318 名無し名人 2009/09/14(月) 18:15:28 ID:50jrT1A2]

>>317
越田シンパ乙

[0319 名無し名人 2009/09/14(月) 23:55:37 ID:htH6/V4q]

>>317
本気かどうかは法的にはたいして問題ではないよ。
重要なのは書かれた事実のみ。

[0320 名無し名人 2009/09/15(火) 10:32:13 ID:wSYp64yd]

>>319
相手の真意を理解しようとせず、文章を歪曲して理解する官僚的思考。
　これを誰もすばらしいとは思いません。

　

[0321 名無し名人 2009/09/15(火) 12:21:31 ID:M++WXTux]

知らせておいて実際に当局がどう判断するか、あとは彼らに任せればいいんじゃないかな。
俺たちには関係ないことだ。

[0322 名無し名人 2009/09/15(火) 15:16:01 ID:q0w10Bu5]

巣へ帰れよもー

[0323 名無し名人 2009/09/15(火) 19:47:46 ID:q0w10Bu5]

囲碁理論スレを何個つぶせば気がすむんだ！

[0324 名無し名人 2009/09/15(火) 22:48:12 ID:Z6M1AiAB]

2chで過去に行われたふざけた犯行予告とかは大抵逮捕されてから、
「実行する気は無かった」と言い訳してるけど有罪になってるね。
どういう真意で書いたかなどたぶん関係ないし弁明としても認められないんじゃない？

[0325 名無し名人 2009/09/22(火) 18:50:57 ID:ORqkHld+]

苑田流基本公式２５ （修正版）
１．自分の石が強くなり、相手の石を強くしない手を打つ
２．自分の石の多い所で戦う
３．攻めるということは、相手の石を逃がすこと
４．魅力のある石は攻めない
５．魅力のない石は攻める
６．味方の模様が大きくなるように攻める
７．味方の強い所へ誘い込むように攻める
８．味方の多い所では、相手の石を重くして攻める
９．模様が発展するように組み立てる
10．攻める石どうしをヒキツケて切る
11　自分のスキは、どうせできてしまうなら2つ以上つくる。
12　相手のスキは1つになるまで待つ。
13．競り合いの場はきびしく打つ
14．ツケれば自分の石も相手の石も強くなる
15．相手の石にツケてサバく
16．サバキはナナメに使え
17．相手の石が強ければさらに固めて得をはかる
18．生きた石のまわりは小さい
19．眼のない石で作る地は能率がよい
20．強い石から地を作ってはいけない
21．上を利かしてから下を利かす
22．アタリはなるべく打たないでおく
23．先手の手はなるべく打たない
24．二つ以上味があるところは形を決めない
25．含みの多い手を打つ

[0326 名無し名人 2009/10/04(日) 17:34:23 ID:Ul0lMNKv]

相手の弱い石を必ずしも直接どころかもたれみたいに
間接にもあまり攻めないってのは
厚みで打つ碁の大局観が広がった気がする

他はまぁ大体聞いたことある話

[0327 名無し名人 2009/10/06(火) 01:13:22 ID:9zwcGwTb]

苑田さん最高。
苑田さんの本にであったのが9年くらい前か？
いますぐにほんの名前は出てこないのだが、
その本は、対依田戦の碁聖戦かなにかの挑戦手合を題材に、
大模様の原理、着手の選び方を丁寧に説いていて、それを読んだだけで
2段くらい強くなった気がした。当時の棋力は碁会所2段くらいだったが、
おかげで今は5段以上だ。

[0328 名無し名人 2009/10/06(火) 03:41:51 ID:Xmue8q4e]

生きている石の近くは小さい、とか
相手に三眼をつくらせる、とか
石の効率についての判断基準をわかりやすく教えてくれた先生

[0329 名無し名人 2009/10/12(月) 14:09:49 ID:+TyHTWmg]

すべての原点は、
　　生きることと生きた石の効率から生まれています。

[0330 名無し名人 2009/10/12(月) 16:16:54 ID:SFSNB14V]

>>12
石のないところに打てばいいんじゃねが？
厚みの弱い部分に打てばいいんじゃねが？
相手の、厚みではないが強い石（生きてる、生きそう）の近くに打てばいいんじゃねが？

[0331 名無し名人 2009/12/03(木) 10:24:14 ID:dSxd6B8s]

厚みや美人は相対的なもんだからな
周りの局面が進めば同じ石でも刻々と場の価値が変化する
最終的には直接攻めたり囲ったりが一番でかくなったりもする
基本的には価値の高い場所を占めることが自然と既着の石を生かすということになっていく

[0332 名無し名人 2011/06/27(月) 05:52:21.80 ID:aiWVhQOO]

苑田本、読んでみたくなった。

[0333 名無し名人 2011/07/18(月) 12:58:00.88 ID:COmcDRuI]

てすと

[0334 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/07/19(火) 22:47:34.08 ID:DaS29i2n]

test

[0335 名無し名人 2012/02/18(土) 11:57:10.96 ID:KnrmKPX4]

保全age

[0336 名無し名人 2012/03/30(金) 23:56:49.99 ID:h9cVWMjt]

枯死田のせいで風評被害を受けないか不安

[0337 名無し名人 2012/07/28(土) 12:18:26.27 ID:B1uCrdCu]

>>325
この中で、理論は18のみ。
他は、すべて格言．．．したがって苑田格言集

[0338 名無し名人 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rtKGy+4d]

苑田流前回の好局でした

[0339 名無し名人 2013/09/01(日) 13:59:06.59 ID:7i/NjZ43]

負けた

[0340 名無し名人 2014/02/13(木) 20:28:46.86 ID:a/19+rXJ]

苑田格言集
１．自分の石が強くなり、相手の石を強くしない手を打つ
２．自分の石の多い所で戦う
３．攻めるということは、相手の石を逃がすこと
４．魅力のある石は攻めない
５．魅力のない石は攻める
６．味方の模様が大きくなるように攻める
７．味方の強い所へ誘い込むように攻める
８．味方の多い所では、相手の石を重くして攻める
９．模様が発展するように組み立てる
10．攻める石どうしをヒキツケて切る
11　自分のスキは、どうせできてしまうなら2つ以上つくる。
12　相手のスキは1つになるまで待つ。
13．競り合いの場はきびしく打つ
14．ツケれば自分の石も相手の石も強くなる
15．相手の石にツケてサバく
16．サバキはナナメに使え
17．相手の石が強ければさらに固めて得をはかる
18．生きた石のまわりは小さい
19．眼のない石で作る地は能率がよい
20．強い石から地を作ってはいけない
21．上を利かしてから下を利かす
22．アタリはなるべく打たないでおく
23．先手の手はなるべく打たない
24．二つ以上味があるところは形を決めない
25．含みの多い手を打つ

[0341 名無し名人 2014/02/13(木) 20:41:15.63 ID:M2u+13NR]

石倉とかいうのより全然良いと思う

[0342 名無し名人 2014/02/13(木) 21:56:07.34 ID:hKfVkIuW]

石倉さんの基本的なやつわかってからだよ。高等だよね。そのだせんせは。

[0343 名無し名人 2014/02/13(木) 22:13:19.61 ID:Jz2GvOVG]

>>340
「石」を「女」に書き換えるとどういうことなのかとてもわかりやすいね。

[0344 名無し名人 2014/02/14(金) 06:50:19.94 ID:6QHyuqs3]

>>340格言集
１．自分の女が強くなり、相手の女を強くしない手を打つ
２．自分の女の多い所で戦う
３．攻めるということは、相手の女を逃がすこと
８．味方の多い所では、相手の女を重くして攻める
10．攻める女どうしをヒキツケて切る
14．ツケれば自分の女も相手の女も強くなる
15．相手の女にツケてサバく
17．相手の女が強ければさらに固めて得をはかる
18．生きた女のまわりは小さい
19．眼のない女で作る地は能率がよい
20．強い女から地を作ってはいけない

まったくわけがわかりませんな。

[0345 名無し名人 2014/02/14(金) 06:51:23.69 ID:6QHyuqs3]

アンカ間違った。>>343格言集だった。残念

[0346 名無し名人 2015/01/30(金) 13:50:39.51 ID:myENlk1o]

美人は追うな　だっけか

[0347 名無し名人 2015/01/30(金) 16:45:44.62 ID:T6psF7NG]

美人はいきなり襲って押し倒せ。だよｗ

[0348 名無し名人 2015/03/04(水) 05:38:07.71 ID:fUhJSeFc]

age

[0349 名無し名人 2015/09/13(日) 12:52:12.20 ID:4WBMCzzc]

来週そのそのがＮＨＫ解説するからageとくね！！！

[0350 名無し名人 2015/09/13(日) 14:44:36.35 ID:MNqFVU/Q]

＞自分の女の多い所で戦う

一人もいない場合はどうしたらいいですか？

[0351 名無し名人 2015/09/20(日) 14:59:25.97 ID:k8lOD8Wr]

いゃんと働けや

[0352 名無し名人 2015/10/25(日) 12:21:57.79 ID:fzRt3Oog]

NHK教育を見て48629倍賢く花ちゃんのオッパイ鑑賞©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1445742224/

[0353 名無し名人 2015/10/29(木) 01:11:08.97 ID:UfeH6/vY]

美人は追うな！

[0354 名無し名人 2016/01/23(土) 05:18:51.76 ID:gEaERs0O]

はあ

[0355 名無し名人 2016/01/24(日) 12:35:44.69 ID:mZgbhOob]

天石とこしたにくらべれば天才

[0356 名無し名人 2016/02/15(月) 03:15:41.05 ID:w/miuCNU]

プロは皆甜菜だよ

[0357 名無し名人 2016/02/15(月) 11:53:56.56 ID:EsKTP/uy]

http://takoyakimachine.com/html/2014/140429osk/CIMG1566.jpg
関西棋院のえべっさんｗ

[0358 越田 2016/02/15(月) 14:43:06.05 ID:USwwcXJh]

>>353
格言としては、いいのですが。
例外が多く、正論の囲碁理論として理解してはいけません。

[0359 名無し名人 2016/03/18(金) 00:11:41.55 ID:VExMkNnB]

悲しい

[0360 名無し名人 2016/12/07(水) 08:04:47.10 ID:uzRAO4rs]

生きてる美人は追うな

[0361 名無し名人 2017/03/08(水) 22:29:26.57 ID:m2Xiubss]

ポカリンとは? (o・e・)

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

[0362 名無し名人 2017/03/15(水) 22:14:19.60 ID:WVBOGCTZ]

森友学園

[0363 名無し名人 2017/05/30(火) 13:41:02.91 ID:JpcyrjTH]

こわっ

[0364 名無し名人 2018/03/14(水) 18:58:41.70 ID:3uisxCUB]

てｔｓ

[0365 名無し名人 2018/03/15(木) 03:41:55.22 ID:32q1nSE8]

相手の固い石は固めて構わない

やらせてくれない固い女には嫌われても構わない

[0366 名無し名人 2019/09/18(水) 21:55:39.51 ID:dp1dMObt]

366

[0367 名無し名人 2019/09/25(水) 18:11:11.69 ID:XH3PXeZu]

367

[0368 名無し名人 2020/01/03(金) 08:42:09.30 ID:d58RXv5W]

名言の宝庫

[0369 名無し名人 2020/01/03(金) 08:47:27.90 ID:q7IWklp7]

月刊碁楽室という雑誌が誕生し，苑田先生の連載が載っているようだ
勇（融）通無碍というタイトル

[0370 名無し名人 2020/08/22(土) 21:50:47.31 ID:In2oSbZq]

370

[0371 名無し名人 2021/03/21(日) 08:30:21.92 ID:P0r3lRCJ]

美人は嫗

[0372 名無し名人 2021/05/17(月) 18:49:35.45 ID:9U3SbPlh]

接して漏らさず

[0373 名無し名人 2021/05/17(月) 18:54:08.69 ID:9U3SbPlh]

>>369
「まちがえたのは　どこ？」中野泰宏９段　w

[0374 名無し名人 2021/05/17(月) 18:55:33.91 ID:9U3SbPlh]

月刊　碁楽室
http://www.gekkanigo.com
連投すまぬ

[0375 名無し名人 2021/08/26(木) 20:48:25.36 ID:g6eM45jq]

jyhrtrgfe

[0376 名無し名人 2021/12/29(水) 16:35:04.14 ID:0uQVpN7k]

dafdsgdhgfh

[0377 名無し名人 2023/03/04(土) 05:52:44.42 ID:Os+J9AyL]

東進ハイスクールの物理の先生で、苑田さんというサングラス姿の怪しげな方がいる。

[0378 名無し名人 2023/09/28(木) 18:38:50.61 ID:Opv5wsTH]

クラスの女子に『今夜家に誰もいないのw来てw』と言われ、行ってみたら本当に誰もいなかった件

[0379 名無し名人 2023/10/06(金) 23:02:54.36 ID:RhPI5Xul]

梁山泊がなくなって、月刊碁楽室..

[0380 名無し名人 2023/10/06(金) 23:03:02.68 ID:RhPI5Xul]

梁山泊がなくなって、月刊碁楽室..