PS版SS版SFC版タクティクスオウガを懐かしむスレ
〜機種ごとの違い 〜
【SFC版】
ロードは早いけど、NPCや敵のAI動きの計算が遅い（SFCのCPUのせいだろ）
データが消えやすい（電池交換注意）
セーブ枠が2枠のみ（ターボファイルで増やせるが、入手困難？）
連続マップでミスると最初からやり直し。特に死者Ｑ、空中庭園がキツい（中断セーブはあるが、ロードすると消えるので事実上ワールドマップでしかセーブ不可）
【SS版】
起動時ロードに少し時間が掛かる
背景音が一番良い（音楽が豪華、CD音源の再生、まさにOST同様）
アス比の関係で画面がやや縦長
データ保存はPS版同様安心大容量
連続マップでは中断セーブのみだが、中断データを本体に保存してた場合はバックアップカードリッジにコピー可
豪華声優陣による肉声付き。ただし、その関係上｢デニム｣と呼ばれる部分に改変アリ
デネブレポートとボディスナッチの仕様がムフフ 【PS版】
敵AIに多少の違いがあるらしい（オーブを使ってこないなど）
AIの計算は速いがロードが一番遅い、特にワープ移動と店の出入り時がウザい
編成画面でユニットの敵殺害数が追加・並べ替えが自由に
データの保存は安心、スロット数も気にしなくて良い
戦闘中・連続マップでもセーブできるので死者Qや空中庭園が楽
〜 本気のデネブを仲間にしたい 〜
死者ＱＢ1〜Ｂ24に出るグレムリンの部隊を倒し、ガラスのカボチャ入手。
↓
10個手に入るまで繰り返し
↓
デネブの店でガラスのカボチャを売却すると、
カボチャ1個につきパンプキンヘッド1体雇用可能。
↓
10体雇用。雇ったら即除名してもいいよ。
↓
あとは本能の赴くまま。 〜 「なんと心のせまい方たちなのだ…」 〜
戦闘中、まれに上記の文章がヘルプメッセージのように表示される。
しかも誰かが行動するたびに延々表示され続ける。
どうやらアイテムの持ちすぎで起こるらしい。
（違法にアイテムを増殖させたときの
ペナルティメッセージとして設定されていたものが出てくるバグ？）
なんにしてもタメすぎはよくない。
いらん物は武器屋のおっちゃんに買い取ってもらおう。
〜 死者ＱＢ1のワープリングが欲しいです 〜
説得しなさい。補助魔法をうまく使おう。
〜 アニヒレーション2個って？ 〜
死者ＱＢ1を攻略したらとりあえず脱出。
1階でアニヒレーション持ちのウォーロックが出るまで繰り返し。 初見プレイでSFCやってますけど、メチャクチャ面白いです！
現在二章終盤、Lルートです。
アロセールは倒すしか方法がなかったのか…。 >>7
リボーンの影響かな？
今時SFC版初見プレイって珍しいよな
はいLルートはアロセール絶対に仲間になりませんし、アロセールからしかリザレクション入手できませんので倒すしか手はありません
リザレクション必要なかったら、倒さなくてもいいが仲間には絶対ならない
ちなみにNルートは、アロセールは離脱する
Cルートしか仲間を維持できない
この辺はリボーンとかと違う >>7
ありがとうございます！
リボーンはちょっとアレだったので、
オリジナルプレイに至りました。
もしクリアすることができたら、次はCルートでアロセール使ってみたいですね。
凄い強いって書いてあったので。 >>9
強いよ！
弓自体がめっちゃ強い
クラスの成長率が顕著に違うので、育てゲーとしても面白い
装備の自由に制限がないので、魔法使いに弓持たせたりもできる >>10
私が下手すぎるからなのか、弓を使わないと攻略できないぐらい役に立ってます。
全員に弓持たせてます！
今３章の始まりだけど、連戦終わりでレベルにばらつきがある上に、ランダムバトルの敵とのレベル差が3も開いてしまったので、今演習でレベル調整中です。 >>11
慣れてくると、忠誠度はトレーニングではあがらないので、ランダムバトルでレベルあげするとよいよ
イベントバトルやランダムバトルでレベルあげると忠誠度や民族別カオスフレームが上昇する >>11
ランダムバトルは、実は片手で数えるぐらいしかまだやってないです…カードや報酬もも手に入りますし、レベル調整後に金策兼ねてやろうと思ってます！ >>13
それならランダムバトルは第三章でやるとよい
なぜなら、第三章のランダムバトル
非売品の消費アイテムがたくさん手に入る
腐りかけた果実
精霊の果実
天使の果実
各種オーブ
ヒクイドリのハネ
言霊の石
竜玉石
等 >>14
ありがとうございます。
丁度調整兼ねてランダムバトルやってました。
確かに竜の巣など、天候を変えるアイテムやオーブも手に入りました。
ドラゴン強くてやばかったです…。
魔法使いの範囲もさらに広範囲攻撃になってビックリですね。 >>16
魔法についてリボーンは範囲攻撃ならないの？ >>17
リボーンは範囲攻撃になる前にやめてしまったので、詳しいことは分からないです。
>>18
今３章のマドュラ氷原終わったところです。
リザードマンとホワイトドラゴン硬くてめっちゃ強い…。
自軍の火力が低すぎてまたレベル上げか…って思ったけど、状態異常やチャームが効いてくれたので、奇跡的に突破できました！
忍者ユニットが弱かった…魔法使っても10位のダメージ。弓でも一桁…。
もう最新の弓くらいはスタメン全員に装備させた方が良いのだろうか。
現在LV16です。 >>19
Lルートですか…
そろそろドラグーンにクラスチェンジできるのでは？
ドラグーンにクラスチェンジして、火竜の剣とか装備すれば、竜殺効果がありますので、だいぶ楽にドラゴン系倒せますよ
初代TOはとにかく自由に育成できる
装備も自由
試行錯誤すればだいぶ面白いですよ。 こっちのスレの方が情報がまとまっていて荒れてなくて良いね >>20
ドラグーンにクラスチェンジできるメンバーがいなかったので苦労しましたけど、何とかクリアできました。
攻略の仕方も自由なのも面白いですね！
忍者が軒並み攻撃力が低くて、ドラゴンにバルダーボウでも、1しか与えられなくて焦りましたよ。
育成も考えないといけないけど、とりあえず男性キャラは一人魔導師除いて残りは全員忍者です >>22
ニンジャで育てながら、時々、攻撃力はSTRとDEXの成長率が高いのに転職してレベルあげすれば補強できるよ
その逆でも良い
ナイトかドラグーンで成長させながら、時々ニンジャで上げるとかね
アラインメントにもよるが、ナイトかドラグーンかな
バーサーカーとビーストテイマーは防御より盾役より
Cだとナイトもドラグーンも転職できないから、バーサーカーかテイマーになるけどね >>23
ありがとうございます！
確かに忍者で育てて、余りにも攻撃力が低いのがいて、ナイトに変えてから数レベル上げたら少しマシになったようでしたので、このような感じで育成するのですね。
17にレベル上がったらリザレクションが使えるプリーストが出てきたので、早速チェンジしました！
状態異常魔法もかなり有効なんですね！ >>24
プリーストはアマゾネスかヴァルキリーで育てて実戦はプリーストがいい >>25
ありがとうございます！
このゲーム、本編クリアしてもまだ残り半分ぐらいと聞いて、ビックリしてます。
あんな昔にチュートリアルや、高低差の概念など、作り込みの凄さに改めて驚きますね…。
熱心なファンがプレイを続けてると言うのも納得できます！ >>27
移動6、飛行に興味がないなら、
戦闘能力自体は、そんなに強くならない
移動6、飛行はカノープスいるし、目立った能力ではないし
そもそもアラインメントL、天候補正:弱が致命的
自分が育てても、途中までアマゾネス成長なんで、最速成長でも実質ヴァルキリー成長とステ値が同じになる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1668677586/151
プランタが召喚したやつを勧誘したほうが強い可能性さえあるので、１から育てる価値があまりない
これらは攻略サイトでもよく言われること
水の上にも待機、潜れないから、埋もれた財宝回収員としても微妙
一応、槍持たせたら、それなりに強い
ネクロリンカしたら、どんなクラスでも強くなるので、そもそも耐性問題でリッチ、単純に支援効果で石持ちリザードマンには適わない ゴースト、一体でも勧誘していて良かったわ…。
凄い助けられてる スケルトンやゴーストいると確かに楽だよな
アンデッドほどではないが、ドラゴンやフェアリーも狙われやすいらしいよ 丁度今VCでやってるけどLV28で死者の宮殿95階
主力はアロセールとプレザンスとフォルカス >>32
B１〜B９５Fってどれくらいでいけんのかな？ >>34
1日でいけるのなｗ
俺は、一周、1週間くらいかかったわ 1章クリザローの町でゴーストとスケルトン1体ずつ勧誘頑張って、かなり助かってたな >>36
でも、アンデッドいると、面白くなくなるわ ウォーレンレポートで民族別カオスフレームを目視でチェックできるって本当ですか？ 歳のせいかLルート取ることが多いから
アロセールよりアイテム優先 じゃ、お前ら良い年を迎えろよ！
来年もタクティクスオウガでよろしく！ ドラグーンを育てるとき、ニンジャ成長がいらないとかいう情報をききました
AGIがめちゃ低いですが当たるのですか？ >>47
なぜ忍者成長不要かというと
相手はフルバルダーとかなわけです
こちらのドラグーンは防具なしでオーブとかでいい >>48
いろいろな攻略サイトみてますが、それじゃ使い物にならないと書いてます 人に説明されて納得できないなら自分で試してみるしかねえな >>47
敵はナイトやドラグーンやテラーナイト一本で育ってるわけだからAGIは似たようなもの
きちんと側面や背面から攻撃すれば命中に関しては問題ないはず
ニンジャ成長を混ぜない場合は攻撃が当たるかどうかより鈍さの方がネックになる
クイックムーブやオーブ装備で補おう ナイトやAGI4成長ですから結構差があるんでしょうね
当たりませんね やはり攻略サイトに書いてあることが正しいんでしょうかね？ >>54
ドラグーンとそのナイトのレベルはいくつ？
ドラグーンのAGIと装備とエレメントは？
ドラグーンとナイトが立っている地形は何？
具体的に命中率は何パーセントだった？ せっかくだから試してみた
・命中回避に影響が出ないようにアラインメントとエレメントは両者N・炎、LUKは50とする
・マップはコリタニ城城門前、天候は晴天、地形は両者ともエレメント補正のない石壁（攻撃補正40 防御補正15）で戦う
ドラグーン
Lv.25 AGI134 DEX194
Lv.35 AGI174 DEX274
ナイト
Lv.25 AGI144 DEX184
Lv.35 AGI194 DEX254
装備は両者ともフルバルダー（ソード31 シールド20 アーマー18 ヘルム12で重量+81）
剣装備で得意武器補正+3
Lv.25
ドラグーンがナイトに正面から攻撃 73%（バルダーヘルム→オーブ94% バルダーソード→火竜の剣83%）
ドラグーンがナイトに側面から攻撃 98%
ドラグーンがナイトに背面から攻撃 100%
LV.35
ドラグーンがナイトに正面から攻撃 85%（バルダーヘルム→オーブ100% バルダーソード→火竜の剣100%）
ドラグーンがナイトに側面から攻撃 100%
ドラグーンがナイトに背面から攻撃 100%
結論：普通に当たる >>58
それ、信じられませんね
鵜呑みにするべきじゃありませんよ
貴方の場合では当たったかもしれませんが、私の場合では当たりません
良くて命中率70％くらいでしたね いろいろ試しましたが、攻略サイトに書いてあるとおりでした。
すばやい相手や酷い状況のときだと50％以下になってとてもじゃないけど、ニンジャ混ぜないと当たりませんね
ちなみにハボリム相手だと１〜８パーセントでした。 こっちはちゃんと条件と数値出してるのに鵜呑みにするべきじゃないと言われても困るんだが
試したというなら同じように各種条件や数値を書いてほしい
TOの命中率はAGIだけで決まる単純なものではなく双方のアラインメント・エレメント・装備重量・地形・向き等々で大きく変わるから
しっかり条件を書いてくれないと何の意味もない てかドラグーンに重装備してるんだろ
自軍は軽くするから命中上がるわけで、それを前提にしてたんだがな
もう攻略本通りにやればいいよ もういいです
貴方の間違った意見を押し付けないでください
私は攻略サイトを信じますし
私の結果は攻略サイトの結果と同じになりました
結論はニンジャ成長入れないとドラグーンだと当たりません
しかも調べたらドラグーンの素早さの成長は3じゃないですか
嘘つかないでもらえますか？ >>62
はい
どうやっても>>58になりません
貴方の情報は嘘でした
本当に有難う御座いました
攻略サイト見ます >>64
このドラグーン成長のみで当たるとか言ってるやつは他のスレでも有名で特定の条件下
真に受けるなよ
死者Q行ったらダークストーカーとかで痛い目合うぞ
特にここの命中値評価を見ればわかるが、評価4.75が最低ランク
eruaki
.ninpou
.jp/
TO/
TO005.html
てか、このサイトにもニンジャ成長混ぜるべきと記載ある >>63
成長値は0以外はランダムで+0〜2されて敵の場合は必ず成長値+1される
だからわざわざそれに合わせたんだが…それすら知らない初心者なのか
条件も数値も出せないみたいだし話にならない
もう攻略サイトだけ信じてればいいよ この初心者を装ったドラグーンで当らないって言ってる奴
全タクティクスオウガスレで発狂してる荒らしだろ
相手にしたら負けだぞ >>67
そうなのか…
せっかく正月休みの貴重な時間を削って試したのに無駄骨だったな ドラグーンに忍者混ぜるくらいなら、禿成長テラーにでも前衛やらせたほうがマシ
ドラグーンは軽装にして弓の固定砲台、趣味枠なら火竜かヴォルテール持たせるかな >>68
自分で検証した結果として確かな知識になったと思うしかないな
攻略サイトガーと違って発言内容に自信も持てるし >>67
あの〜
本当に当たらないんですけど？
今も試しましたが、状況や相手によりますが酷いときは50％以下です
ドラグーンの素早さの成長は3か4か5ですよね？
攻略サイトみるとナイトより低いです
正直80％くらいは欲しいです
本当に当たりません あんまり向きになるなよ
見てる人はわかってるから>>65でも言われてる通り、ドラグーンの話題になると擁護者一気にあつまるから、たぶん自演
君の言うとおり普通はニンジャ成長を少し混ぜる
初代タクティクスオウガは装備やステータスだけでなく地形効果や天候、恐怖効果などで条件は変わるから真に受けないこと
そもそも重装備のナイトに限定して当たるって言ってるから >>73
はい、当たりません
命中率ってAGIとDEXですよね？
ドラグーンのAGIって3です
攻略サイトみると全クラス最低の成長値です
これで当たるって言っている人は何かチートでもしてるんだとしか思えません
それとも命中率がとても上がる特殊な装備でもあるんですか？
あと敵として重装備のナイトなんてたまにしか現れません あ、それと攻略サイトにナイトは遅い脆いと書いてありました
リボーンのスレでも話題に時々上がりますがSFC版のナイトは遅いことで有名です
その遅いナイトで検証して当たるって本当に当てにならない検証だと思います
私の場合、ハボリム相手で1〜8％です
これで当たるってよくわかりません >>74
一応、各種オーブを装備したらWT短縮効果と同時に命中率あがる
だがそれも限度がある
レベルがあがればあがるほど、効果が薄くなる
なぜならオーブ一つは+10の絶対値しか効果ない
でも高レベル帯はステータスは3桁になるからね
オーブ三つ装備しても+30程度
その分他の装備もできないしドラグーンは防御もそんなに強くない
初心者にはとてもお勧めできない
ニンジャ成長を混ぜる割合はここのサイトを参考にすると良い
https://xn--1-td6bm19b.com/org-battle-tengoku/Tech-GrowTO.html >>76
ドラグーンで当たるって言ってる人たちのことですか？
他のスレでも有名みたいですがやはり自演なんですか？
正直驚いてます
>>77
このサイトは初めて知りました
みてみます マニアックな特定の条件下の限定的な使い方を真に受けるべきじゃない
初代タクティクスオウガの良い所は自分の好きなように育成できる点
がんばってね ドラグーンになるまで普通はニンジャとかナイトで成長させてるでしょう？
敵のドラグーンは初期AGI盛られてるしドラグーン成長のみってありえないでしょ 自演してる人ほど人の自演を疑うんだよね
自分がやってるから 攻撃が当たるとか当たらないとかは
育成以前に地形効果のほうがでかい
ちゃんとした地面で戦ってるか？ そもそもハボリム相手に当たらない=使えないって判断するのが馬鹿馬鹿しい
一体どのルート何章でハボリムと戦う機会が訪れるんだよ >>58
検証乙。
発狂してるやつはキャラ作成ができないのか、条件設定の意味がわからないのか、他スレでも検証は無理とかいってるから気にしない方がいいと思う。 結局どっちなのかわからんし
ドラグーンでも当たるって言ってる人は特殊な状況ってことか >>84
ハボリム級の敵ステの敵がわんさか出てくるハックロムでもやってるんじゃね？
この意味不明な主張の理由は ハボリムであたらんとダークストーカーでもあたらんといいたいんじゃね？
一般の敵でナイトみたいに遅いのなんて後半あんまりでてこないしな 後半でも大抵の敵は遅くね？
何度も書いてるけど、敵は無駄に重装備すぎて遅いんだよ >>90
かといってAGI疎かにしすぎるのは極論すぎるな >>93
>>95
ID:0aBRXB8W
ID:qQaspFmd
自演ですか？ｗ 93と95は俺だ
自演じゃなくてIDが変わっただけ
楽天のデザリング使ってると、たまになる ドラグーンで当たるを擁護してるやつが自演だったんじゃねーか
検証した値も自演(適当)なんじゃねーの？ 昔からいる人がいなくなったね
今はリボーンのスレに行ってるんだろう >>100
まさに自演
時々IDが自動で変わってしまう回線を使ってIDが変わった場合、
元の「ID:qQaspFmd」として表示されない
「ID:0aBRXB8W」を投稿した後「ID:qQaspFmd」として投稿している そういやリボーンのスレで
SFCのTOスレにいたけどあれこれと細かくレスされて
次第に鬱陶しくなったので逃げてきた的なレスを見かけた気がするが >>58ぐらいデータが揃ってれば計算でざっくりした命中率を出せるな
レベル35ドラグーンvsナイト
命中値 (AGI174+DEX274/4-重量81)*(命中係数基礎値60+攻撃効果40+得意武器3)/100≒166
回避値 (AGI194+DEX254/4-重量81)*(回避係数基礎値60+防御効果15)/100≒132
回避係数の基礎値は40としてるサイトが多いけど60にしないと実際の命中率より高くなるっぽい
正面 (基礎値50+命中値166-回避値132)/100≒84%
側面 (基礎値50+命中値166-回避値132+側面補正25)/100≒99%
背面 (基礎値50+命中値166-回避値132+背面補正50)/100≒134%（表示は100%）
>>58の実測値と1%ずれてるけどたぶんなんか補正が働いてるんだろう ちなみにバルダーボウ32＆オーブ3個-30=重量2という投射ドラグーンにすると
一般ダークストーカー（バルダーボウ32 バルダーヘルム12 バルダーアーマー18 キュアシード1=重量63）相手でもいけそう
レベル35ドラグーンvsダークストーカー 地形は死者の宮殿の石床
命中値 (174+274/4-2)*(60+40)/100≒241
回避値 (289+269/4-63)*(60+15)/100≒220
正面 (50+241-220)/100≒71%
側面 (50+241-220+25)/100≒96%
背面 (50+241-220+50)/100≒121%（表示は100%）
AGIに100以上差があっても装備と向き次第でその差を埋められるという例
ダークストーカーはCだから常に曇り扱い？の死者Qではマイナス補正がかかって実際はもっと回避が下がりそう >>80
自軍で育てるとソルジャー成長とかが混ざるから大抵は野良ドラグーンよりAGIが高くなるな >>104
乙乙。
でも納得しない奴は計算できないから、丁寧にやっても無駄なんだよね。検証と言っても文字だけで実証できないとか言ってあちこちのスレで炎上してる。計算式も解析されてていくらでもサイトで見られるのに。
攻略サイトの切り抜きレスだけして何が楽しいんだろうね、よくわからん。 また自演かよ
そういうの自分のサイトでやれよ
それかドラグーンにニンジャ成長必要って書いてあるサイトに全部に送れば？
特定の状況で装備も限定で、さまざまな条件つければ、自分の思い通りの命中率なんてだせるから、当てにならないよな もし自演ならいい加減にしてもらえませんか？
どうやったらそんな数字になるのか信じられません >>109
真に受けるなよ
机上の空論
こうなるとは限らないから一般的なサイトにはどこもニンジャ成長いれないと使い物にならんと記載あるんだと思う 特定の条件下で高命中をだせたとしてもタクティクスオウガはさまざまなステージによって状況が変わる
普通にプレイしてたらドラグーンのみ成長でニンジャ育成いれないと50％以下とかザラにあるからな 個人サイトに自分の意見をごり押ししろというとんでもない傲慢な論旨
頭の中身は劣等民族なのにプライドだけはローディス人というどうしようもない奴だな >>113
だったらここでもするなよ
数値ごまかしてお疲れ様 >>113
ここではごり押ししてるってこと認めてるのか
ドラグーン成長のみ当たるはやはり信用ならないね >>116
アップしてもみんな同じ状況になるとは限らんでしょ？ タクティクスオウガはステージごとに変わる状況によって地形効果や天候、敵の種類などで条件は変わるのに一番AGI成長低いまま成長させてどんな状況どんな敵にも当たると断言してるほうがおかしい それで初心者にニンジャ成長いらないってなんていったら、そりゃ「当たりません」って言われるのは当然だろｗ しかも自演して「検証乙」とかｗｗｗ
滑稽すぎる
暫く経ったらスレも埋もれて、だれもみねーよｗｗ 属性一致ボーナスってゲーム中でで説明されてたっけ?これを知ってると知ってないとじゃ難易度全然違うよね。命中率まで補正かかるんだから。 >>121
相反するエレメントのキャラを攻撃するとダメージがあがるとかなら、ウォーレンが教えてくれるな また常識のように攻略サイトにかいてあることを堂々とｗｗｗ
いくら属性一致ボーナスがあったからといって属性武器がそんなにあまるわけでもなく当たり前のようにいわれてもな なんかやたら伸びてると思ったら同じ人が連投してるのか
いったい何がそんな不満なのか
AGIが低いなら軽装とオーブで補えばいいしそれでも駄目なら攻撃前に麻痺させればいいだけなのに
まあドラグーンの遅さが嫌ならニンジャ挟むのも別に全然OKだと思うよ
STRが低くなると存在意義が微妙になるからその場合はしっかりカードで補った方がいい
計算式に関しては>>104で正しいのか正直わからん
計算で>>58に近い値が出たからほぼ合ってるんじゃないかなとは思う >>124
同じ人が自演して
数値ごまかして、ドラグーンのみの成長で当たる当たると言ってるだけ ドラグーンのみの成長で当たるってのは完全にデマカセ やってみたが命中率30〜50だな
確かにこりゃ駄目だ AGI厳選ニンジャ混ぜてれば大抵のユニットは使える
ウィザードでもヴァルキリーの弓矢をホイホイ避けれるようになる
生存率がダンチで5人オウガやるときはこの育成法が外せない >>101
実際にこうなったんだから仕方ないだろ
俺が自演するメリットがないわｗ で、結局やはりドラグーンにはニンジャでレベルアップさせたほうがいいってことですかね
確かにどこのサイトもニンジャで成長すべきって書いてるね >>132
その方が無難
臨機応変に対応できるキャラにすべき ニンジャ+ドラグーンも両方AGI厳選した方が強いな
弓縛りで近接オンリーだと後手からの一撃で沈められる火力が出せるから重宝する >>129
>>134
これはまさにその通りかと思うわ
AGI厳選して一度やったことあるが、避けまくり当たりまくりで、強くなりすぎて面白くなかった 逆にVIT厳選はユニットの物理RESが高いユニットでやらないと死にやすい
ドラゴンをVIT厳選しても回復持たせたりクレリック一人付けてやらないと集中砲火で２ターンで死ぬが
カボチャはガチガチになれる しかしライフフォースやワーペであっさり死にかける じゃあ忍者育成してSTRカードで補強すりゃいいじゃん
カードで解決 >>137
AGI厳選したら、大概の人はそうなるから強くなりすぎる
AGIを過小評価して当たる当たるって言ってる奴は机上の空論 だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね.... >>136
VIT厳選して、
ドラゴン育成したことあるけど、
ガチガチにかたかったけどなぁ... >>81
当たらない当たらないって言ってる奴って想定敵どう見積もってるんだ
ハボリム(笑)だったりするのか？ >>141
VIT厳選した土ドラゴン（Lv15）をC2章アルモリカ城門前に投入して石壁の上に置いてタンクやらせたが
クレリックの回復が無かったら沈んでた。厳選しても低レベルだとそこまで効果が無かったんだろう
敵が立つパネルまで考慮に入れてタンク役の位置取り決めていればもっと防御効果を得られただろうな >>144
うん？俺とは違うな
C2アルモリカ城ってザパンがリーダーのやつだろ？
左側の飛び地で、VIT厳選のCサンダードラゴンにタンクやらせたが、ガチガチにかたかったぞ
しかも低レベルの10で挑んだが、ザパン以外は、ほとんどダメージ通らなかったね デフハーネラとか唱えまくって属性一致させれば無双できる >>145だが
スマン
思い出したわ
そういえば、VITカードで10〜15くらい補強してたわ >>147
補強してたら硬いわ
1章ライムで説得した土ドラゴン（ｌｖ５）をVIT厳選したからMAXより5ポイント程低いから
３０～４０食らった >>149
試しましたが、
相手によって変わりますが、平均したら、やはり命中率が低くあたりませんね
5割以下の時もあります..... 平均とかどうでもよくね
実際に対戦する敵に対して当たればいい
いや当たるよ、敵さんフルバルダーだもの >>152
だから、それが当たらないんです
>>140の人が正しいこと言ってると思います >>154
装備だけで変わるものじゃないです。
そもそも限定装備で言われても困ります。 あーそういうことね
そりゃあ、敵と同じ装備ならドラグーンの攻撃は当たりにくいよ
もう分かった、いいよ、もう とにかく、普通に楽しんだり、強くしたいなら前衛職は、ニンジャで数レベルアップさせる必要があるということは実体験できました。 >>157
何時もの奴だろ
会話しようとするだけ無駄だよ ド ラ グ ー ン つ か い
こ な せ て な い だ け
じ ゃ ね ？ ドラグーンつかいこなせてないおじさん『ドラグーン当たらない』 ドラグーンに上手くニンジャ成長を混ぜてるほうこそ、ドラグーンを上手く使いこなせてるとおもうんだがね
局所的な限定的な状態で活かせることを使いこなせてるとは言わないからねｗ 随分前からドラグーンの命中に固執してる人こそ自演でしょ？
彼がここに来る前は凄く平和でした >>164
まったくもって同感
ドラグーンの当たる当たるってデマばっかり自演で連投して迷惑でしかない >>160
適材適所とか臨機応変とか
そういうのが出来ない病気の人いるだろ
あれだよあれ >>166
そうそう
>>140とかまさにそれ
適材適所で使えるようにするためにニンジャ成長まぜるんだからな かたくなにドラグーン当たらないおじさんが>>105はずっとスルーしてるのが笑える。
ドラグーン当たらないおじさん=ウォーロック強いぞおじさんなんだろうけど、こだわり強くていいね！ まだドラグーンの話するの？
いくらここで暴れても普通はニンジャ成長少し混ぜてSTRカードで補強する >>168
それはお前だろｗｗｗ
ずっと同じ話題ばかりしてｗ
拘り強いのはドラグーン成長のみで当たるって言ってるほうだろｗ
世の中変えたいなら、ここでそんなこと言ってる暇があるなら自分のサイトでやれよ 日本語読解力が無いとこういう読み取り方しちゃうんだな
いや、全てが自分に都合よく解釈する無敵の人なだけか
適材適所の日本語の意味も理解できてないし >>171
適材適所って日本語を調べてこい！
普通は適材適所で活用できるキャラにするためにニンジャ成長まぜるんだ
>>140は俺じゃないけど神レスだわ
百歩譲って、AGI超低くても我慢して使うとして、装備枠固定されて使いにくいドラグーンなんてゴミだよ で、ドラグーン当たらないおじさんは、>>105について何か感想無いの？当たってるけど？ >>174
俺のことオジサンというなら、少しは素直になれよガキｗ
お前の負けだ なんで負けてるの？ドラグーン当たらないおじさんがおじさんだから？ >>174
>>140に同意見
そもそもそのデータもデマだろ
鉛筆なめなめして嘘の数値いれて何が楽しいの？ おじさんじゃなくて園児でしょ
いいとこ中学生
大方昔のゲームに興味持って攻略サイトや動画見てやった気になってるだけだよ
自分のプレイ経験みたいな具体的な話一切出てこないから >>178
はい、キタ
お前は立場悪くなるとすぐ論点かえて個人批判するよな
その時点で負けなの 鉛筆なめなめってなんだその気持ち悪い表現はって思ったけど…
ガチのオッサン、いやもう定年してるかもしれない年齢なのか
こんな年齢でこれとか ドラグーン当たらないおじさんて
もしかして爆笑問題太田じゃね？ >>185
うん、ドラグーン当たる捏造子供は無視しましょう >>182
自分で計算できることなのに、それはえんぴつなめなめwと言い切るのに攻略サイトは盲信ってどういう思考回路なんだろうな。
一番興味深いのは20数年経つのに攻略サイトは凄い、自分で試す気はないと考えているのにスレで書き込みするところ。彼は何を話したいんだろう？どこの攻略情報がいいとかなのだろうか。 >>188
すくなくとも俺は試してるが当たらないよ
君は嘘をついてるだけじゃん
何が面白いの？ ドラグーンを後半までスタメンで使いたいなら忍者混ぜてSTRはカードやステーキで補強する。もうこれは25年以上前に出た結論であって議論に値しない。
もうこの話おわり カードやステーキで補強するならそもそもドラグーンにする必要ないよね STR最強のドラグーンのSTRをドーピングで水増しとか意味不明なんですけど
ニンジャにカードとステーキ喰わせるのと何が違うんだ？ ドラグーンの命中率に不満があるならDEXを補強してやればいい話なんだけどね。そもそも属性一致と重量に気をつければ敵は防具装備している関係で充分に当たるのは>>105でも触れられている通り。
単なるイメージだけどやたら外す前衛ユニットといえばナイトだなぁ。なんかここぞという時に外す気がする。 そうそう>>191が真理
>>192
いいや
ドラグーンには得意武器補正、竜殺効果があるだろ >>196
あほか
>>140だ
誰も特定な状況で高命中がだせないとは言ってない
使いこなせてないのは>>195のようなやつだ ま と め
ドラグーンには数レベルニンジャ成長を混ぜましょう
https://xn--1-td6bm19b.com/org-battle-tengoku/Tech-GrowTO.html
ドラグーンのみの成長だと、そのキャラはゴミになります
>>167
>>173
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね.... >>194
DEXなんて、命中に関係するのは1/4
AGIの重要度に比べたらめちゃくちゃ低い
そのAGIを補強できないから、みんなニンジャ成長を混ぜるんだろ
カードでAGI補強できるんなら、ここまでニンジャ成長混ぜろなんて世の中に広まってないわ ステージによって状況が変わりやすく、向き不向きも変わりやすく、装備枠も4枠しかない初代タクティクスオウガで、そもそも一部高命中がだせたとしても、それがさも全状況に当てはまるかのようにデマを広めるのはいい加減やめろよ
>>191のように既に25年も前から結論でてることを今更何言ってんだ？ >>193
レベルアップ成長は時々ニンジャで
実践はドラグーンって意味じゃね？
ドラグーンのAGI成長はたったの「3」
どこのサイトにも攻撃が当たらなくて、使い物にならないと書いてあるね
だからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強した分、
ニンジャ成長でSTR成長が疎かになった分、カードで補強しろって意味かと
こうすればどこのステージでも平均して活躍できるようになる
てか、これ25年前もから当たり前のように結論でてるんだがね 敵の向きを操作するのが臨機応変だろ
鉛筆なめなめおじいちゃんにはそれすら難しかったか >>203
装備やクラスを状況によって使い分けるのが臨機応変だろ
むしろお前の育て方だと装備とか固定されて使いにくくなっちまうってことなんでわからないだよ >>203
アハハハハハーーーーーーーー
ざまぁ
お前>>204にいわれてやんのｗｗｗ
まったく同感だぜ >>204の投稿から1分も経ってないのに>>204のレス内容把握してアンカーまで付けてレスねぇ… この二人ずっとこんなんなの？
いい加減他のスレでやってくれないかな？ >>206
お前の頭の回転が遅いだけだろｗ
だから
一部の状況で高命中だせたからって、それがすべてで通用するかのように、
思考停止するんだよ まぁ
もう一度まとめておくか
ドラグーンには数レベルニンジャ成長を混ぜましょう
https://xn--1-td6bm19b.com/org-battle-tengoku/Tech-GrowTO.html
ドラグーンのみの成長だと、そのキャラはゴミになります
>>167
>>173
140助けて！名無しさん！2023/01/06(金) 00:26:34.79ID:bp9SNZ6s
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
191助けて！名無しさん！2023/01/08(日) 22:50:21.09ID:NmO/AgzY
ドラグーンを後半までスタメンで使いたいなら忍者混ぜてSTRはカードやステーキで補強する。もうこれは25年以上前に出た結論であって議論に値しない。
もうこの話おわり 結論はでたとして
例えばドラグーンや前衛職にはどれくらいニンジャ成長を混ぜれば良いんですかね？ 結局、ニンジャでカード補強するのが最強ということになるわけだな。 >>213
実際そうだろ
カノプーでAGI厳選してるだけで、特にカード補強を意識しなくともスタメン出撃してるだけでかなり強くなる
なぜならカノプーは遊撃要員としてスタメン出撃することが多いので、普通にイベント戦するだけでもカード取得が高いからね そもそも魔法がチートだからニンジャで眠らせてまわればいいだけなんだが、それじゃつまらんのよね。
だからドラグーンとかテラーナイトを使うんだけど、装備の重量が勿体無いことに気付くと攻撃当たるし我慢できる速さになるんだよね。 たぶん
他スレでも同じ粘着してる人ですよね？
ロード成長ニンジャ最強説
ウォーロック最弱説
ドラグーン成長のみで当たる説
これらいい続けてる人って全部同じ人ですよね？
ぜんぶ嘘だから信じるなよ ウォーロックは普通に強い
ドラグーン成長のみじゃAGIが不足して使いにくい
ニンジャは防御力が低い ウォーロック強いっ言ってるやつって、デニムの最終職候補としてじゃないんだ。純正ウォーロックは耐性はいいけどSTRもVITの伸びが悪いから結局脆いし、前衛で育ててクラスチェンジして使うとMP足らないから結局脳筋になりがちで、それこそカード補強前提の限定活用（笑）しないとオールラウンダーには程遠いと思うわ。
単なる前衛なら恐怖効果のあるテラーナイトが一番安定だし。 >>219
またその話題か...しつこいね
最終職としても
LとNなら十分強い
使い方次第
ロード成長になるし
Nならドラグーンやウィザードもあるから、一択というわけじゃないがね
Lならウォーロック一択 >>220
おい
相手するなよ
自分の意見を認めてもらわないとずっとその話題するから ロード成長ならMP補強しないとロクに魔法使えないよ。攻略サイトでもニンジャがオススメ第一位だったけど。 ザパンとかジュヌーンには忍者うんぬん言わねーンだよなふしぎ >>213
そうだよ。ドラグーンなんて無くてもゲームは成立するしこのゲームはAGI至上主義かつカード補強不可だから忍者が有利。
後半ドラグーンをスタメンで使い続けるのは愛でしかないから忍者でAGI補強して忍者成長で停滞した分のSTRはカードなどで補強する。
でないとSTRの持ち腐れのゴミになってしまいドラグーンの魅力を生かせない。 ドラグーンが当たらないって言ってる奴
召喚魔法使ったこと無いんだろうか ドラグーンは竜コスするためであって
オーブ装備させるのは邪道 素早さのカードって没にする必要なかったよな
そのせいで馬鹿の一つ覚えみたいに他ステをカード補強したニンジャ最強とか思うやつが続出する結果になったし
AGI強化しまくれればバランス崩壊するってなるんだろうけど、ネクロリンカなんかがある時点でバランス崩壊もクソもない
大体狙って素早さのカード出す事も出来ないんだから、カードで高AGIにしようと思ったらランダムエンカしまくるとかで膨大な時間を要するから、ストーリー攻略するだけならそこまでバランス崩壊しないし リボーン(運命の輪)でWTが固定になったのは改善だと思うよ。
無印はAGIに重要度が偏りすぎてる。 19-だが、暫くコメントしないうちに盛り上がって嬉しいｗ ドラグーンは得意武器補正と竜殺効果得る為だろ
素早さのカードが没になったのはそれだけAGIの影響度が高すぎるからなんだろうな AGIがWTと連動してるのは失敗だよね。ネクロリンカキャラとかWT1とかになったら逆に使い物にならないじゃん。 通常プレイでネクロリンカしないだろ
タクティクス戦術性の低いゲームでもしてろよリボーンとか AGI補強のための忍者混ぜ成長とかだりいって言ってるんだよ。 リボーンは本当に不評だったな
既にセールで安売りされてるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ 鉛なめおじさん効果が微小な得意武器補正と
出番の乏しい竜殺効果のためにドラグーンにしてるとか…
汎用性(笑)を主張してるのに >>239
・全体的に難易度が上がったがLVキャップ導入で敵よりレベルアップが出来なくなった
・竜言語魔法と禁呪がナーフされて属性と変わらなくなった
・バフカードやオートスキル導入で運要素が大幅に上がった
・装備にバグがあり正しく武器が機能しない
など ドラグーンとニンジャ混ぜる場合はカードで補強すればいい
ドラグーン専念の場合は防具外してオーブで補強すればいい
どっちがお手軽かと言えば後者だけど好き好きかな 前者は手間かかるからね。欲しいカードがすぐ出るとは限らないし、アップ値もランダムだから。その内レベルが上がってしまう。 >>244
前者はそれほど手間がかからない
後者はキャラ自体が使いにくくなる
育成は個人の自由
>>243
普通に初代のシステムのまま少しいじってリメイクするほうが良かったんじゃね？ オーブで補強って言ってもAGI+10だからな
限度があるしAGIはカードで補強できないしな
てか、いつまでこの話題続けるの？
答えなんてでないよ ていうかドラグーンに忍者少し混ぜてレベルアップしてもそれほどカード補強いらないくらい強いだろ >>249
その画像がデマであったり捏造であったりどっちにしても、
本当に同じ状況においてる画像が立証できないしな
それに育成なんて人それぞれ
仮にそれが正しかったとして、
そんなドラグーン使いにくいだろｗ
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
神聖系武器とかワープリング、ステータス異常防御アイテム、回復アイテムとか持たせたいとかできないしな 結論
普通に操作したらナイト→ドラグーン成長はAGIが低すぎて使いにくくて使い物にならない
状況に応じてカスになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>249=ID:eBPYo/nm=「dexと属性一致で当たる！おじさん登場だ！」
だろ？
承認欲求の塊で自分の意見受け入れられないとずっと続けるんだから、
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな、で良いんじゃね？ >>252
AGIが低すぎて、当たらないから使えない
このゲームはAGIが低すぎると使いにくくてたまらん 結論
初代タクティクスオウガの育成に正解は無い
前衛職にニンジャ成長を混ぜてどんなステージでもどんな装備でも使える臨機応援な強いキャラにする
前衛職の後々カードで補強できないAGIを疎かにして装備をわざわざオーブ三つで埋めてさらに特定の地形で相手は重装備でようやく少しマシな命中値しか出せないカスキャラにする
どちらでも個人の自由だｗｗｗｗｗｗ ドラグーンに神聖武器とかどういう判断なんだよ
確かこいつエンジェルナイトは雑魚って主張散々してたよな
エンジェルナイトは雑魚だからダメだけどドラグーンに神聖武器は使うんだ？ >>250
自分で実際検証しないから捏造だと疑うんだろ？
疑うなら尚更自分で出してみればいいけどやらない
やらないクセに捏造だの当たらないいうヤツどうしたらいい？
こんなヤツいたら 俺、天使の話なんてしたことないけど
全部自分に都合が悪い書き込み同じ同一人物だと思ってる？
ドラグーンに神聖系武器もたせてもいいだろ
オラシオンとかアンデッド退治とかに役に立つしな
だから使い方は人それぞれだって >>256-258
自演してるのはバレバレだからせめてID統一しろよ ドラグーンじゃなくても神聖系武器装備って属性一致させれないから
AGIが低いと装備の自由度が下がるってのはその通りだと思うよ なんか自分の意見を受け入れられないと駄々こねててかわいそうな人だね
・・・・dexと属性一致で当たる！おじさん
俺、ちなみにID:lxqgJyPjとは別人だから >>263
dexと属性一致で当たる！おじさん からきてから落ちたわ なんか自分の意見を受け入れられないと駄々こねててかわいそうな人
ってのはまんま鉛筆なめなめおじさんにも当てはまると思うけどな >>265
いいや、ここでそうやってレスしてる時点でお前がそうなんだよ
自分の意見を受け入れられないと駄々こねてるからそうやってレスする
dexと属性一致で当たる！おじさん=ドラグーン当たるおじさんよ マジで同感だわ
19-じゃないが、
この話終わったと思ったらいつも話を盛り返すのが「dexと属性一致で当たる！=ドラグーン当たる」おじさんだからね
俺も最初19-がウザかったが正直今はもうこいつがウザイわ
同じ話題ばっかりするし 肉弾戦クラスに神聖系暗黒系武器を装備させることは普通にあるよ 自分の持論の欠点を突っ込まれたから前衛職に神聖系武器や暗黒系武器を装備する奴を見下すということをしだしたか
本当に駄々っ子だな 一方はドラグーンにオーブ装備×3させて火竜の剣を装備の意見を強制する
一方は装備は自由にしろ、育成も自由、使い方次第って言ってるだけ
前者のオジサンのほうが拘ってるよね？
タクティクスオウガに正解なんてないですね ま、ﾜｯﾁｮｲ無いスレだと過去の発言なんて幾らでも無かった事に出来るからなぁ
だからこのスレ立てたんだろうけど >>273
それはIDがいつも変わる「dexと属性一致で当たる！=ドラグーン当たる」おじさんに言えるのでは？ >>272
当らない派は>>210のように言ってますね
ニンジャを入れないとゴミだと主張してるようですが
育成が自由とは？ >>275
いいや、違うね
寧ろ当たるって言ってる人は1人だけだろう
自由に使うために育成って意味じゃないの？ IDが違うんだから当たらないって言っている人と育成が自由って言ってる人は同じってわけじゃないだろ
育成が自由だといっている人は、もう疲れて相手にしたくないから言っているんだよ 結局、ドラグーンや肉弾戦をさせるキャラには忍者でレベルアップさせたほうがいいって事ですよね
確かに大抵のサイトにはそのように記載がありますが実際どれくらい忍者でレベルアップさせればよいかってのが微妙ですよね 育成も自由って言葉を自由に使うために育成って意味に取るの？
それは日本語の読解力として如何な物なんですかね
まぁ発言者じゃないから断言はしかねるけど dexと属性一致で当たる！おじさん=ドラグーン当たるおじさんよ
つーか
本当に自分の意見を認められないからって駄々こねてるよな
ずっとやってろよ
AGIが低いドラグーンなんていらねーよ 「 dexと属性一致で当たる！おじさん=ドラグーン当たるおじさんよ 」
↑レスにこれ入れるのやめてくれないか？
SEOで検索に引っかかりやすくなる 装備の自由度がなくなるのは確かに不便だから自分はAGI重視で育成するよ
ところでオーブ×3持たせるのとペンダント×3持たせるのどっちがいいかな？ もう改めて
【タクティクスオウガ】ドラグーンは当たるスレ
立ててそっちでやってくんないかな？ >>272
ドラグーンでもオーブ装備させれば当たるよって検証ありで言ってるだけで必ずこうしろって強制はどこにもないんだが
それに火竜じゃなくても属性一致なら弓だろうと斧だろうと当たるんだから火竜強制じゃないし
当たらないって言ってるやつの方がSS付きで実証されててもデマだ捏造だって頑なに認めようとしないで、攻略サイトでは〜とか一般的に〜とか25年前から言われてるからって強制してるように聞こえるが 属性一致が強すぎて神聖/暗黒武器は埋もれちゃってるよね。ラスボス戦で神聖でソロエテえらい目にあったし。 まだスレ乱立させる気かよ
TO民は劣等民族か何かか？ AGIが低いと回避、命中しない
オーブである程度補強可能だが装備枠を奪うしAGIの低い重装備の相手を限定
だからAGI高いクラスでレベルアップさせてカードでその他補強は既に25年も前から結論でてることを何度も掘り返して話題にしてるほうが問題だろう >>286
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね.... ナイトからドラグーン成長のみってAGI3成長だろ
それで当てるのは中々難しい 念仏のように唱えてるけど、>>105スルーしちゃいかんよw AGI高いやつで補強云々が25年も前から言われてるいうなら、防具装備するよりオーブや全裸の方が強いって事も何年も前から言わてる
上位クラスが活躍し出す3章以降は魔法職以外ほとんどの敵が重装備してるから限定でも縛りでもなんでもない ちょくちょく外して反撃されるより安定して避けて当てれる方がいいよね >>293
フルバルダーなんて殆どいないだろｗ
>>292
その数値さえデマかもしれんし
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね.... >>293
それだけAGIが重要なことが言われてるだけであって、
AGIをオーブで補強しろというのが当たり前ではない
特定の限定ではあたるかもしれんが
それ以外では使いにくい 結局
イベント戦繰り返すだけの戦闘でも
AGIが高いクラスでレベルアップしてイベント戦で倒した敵のカードで補強するだけでも、
AGIが低いキャラにオーブ持たせるとか面倒で手間がかかることするよりも楽で強くなる
そもそもそんなに大量にオーブなんて手に入らない
結局、巷で言われてる通り、AGIが低いと使い物にならないんだよ >>282
ドラグーンにはニンジャ成長必要
ドラグーン当たらないオジサン
確かにｗｗｗ
これ文章に入れるだけでSEOには効果あるからな >>298
...なるほど、そりゃいいこときいたわ
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンはAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない >>299
おい、お前悪用すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オーブの入手方法も知らないでオーブが手に入らないなんて言ってるのか…
カードで何十ステも上げるよりよほど楽なのに >>301
第三章のランダムバトルだろ
それでもクソ面倒だろうがｗ ドラグーンの育成はAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない
ドラグーンの育成はAGIが低いからニンジャでレベルアップさせてAGIを補強しないと敵に攻撃が当たらない 当りにくいし避けにくいでおｋ
ドラグーンおじは０か１００しか考えられない発達なので >>306
いや
0か100しか考えれなくて特化したのが一番使いやすいとか言ってる方が発達だろ
AGIは一度低くなったら、修正できないんだ
一部の状況でしか使えないのをさも当たり前のように言ってる方がおかしいだろう >>307
だから
ドラグーンおじは０か１００しか考えられない発達なんじゃねの？ >>307
低くなったら修正できない？ ニンジャにドラ混ぜたらAGI最大育成できないからダメと言いたいのか？ >>310
AGIはカード補強できない
AGIを気にしないでその他ステータスの特化クラスで育成したら、後で取り返しつかないってことだろ
タクティクスオウガでは常識だろ
ドラグーンのAGI成長率は3だ >>310
それと普通はドラグーンにニンジャ混ぜる
逆だよ馬鹿ｗ
それこそ弱いわｗｗｗｗ
ニンジャにドラグーン混ぜるとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニンジャにドラグーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ahahahahahahaa 大
爆
笑
物理弱いニンジャにドラグーン混ぜる
ぷぷぷｗｗｗｗ
あはは まぁ
もう一度まとめておくか
ドラグーンには数レベルニンジャ成長を混ぜましょう
>>210
ドラグーンのみの成長だと、そのキャラはゴミになります
>>167
>>173
140助けて！名無しさん！2023/01/06(金) 00:26:34.79ID:bp9SNZ6s
だな
そもそも特定の装備限定で地形効果も最高に良い場所で相手クラスも遅いナイト限定重装備のバルダー装備限定、
こんな縛り有りで局所的に高命中がだせると言われてもね....
191助けて！名無しさん！2023/01/08(日) 22:50:21.09ID:NmO/AgzY
ドラグーンを後半までスタメンで使いたいなら忍者混ぜてSTRはカードやステーキで補強する。もうこれは25年以上前に出た結論であって議論に値しない。
もうこの話おわり なお
「 dexと属性一致で当たる！おじさん=ドラグーン当たるおじさんよ 」
は局所的な使い方なので真に受けない様に、そのキャラゴミになります >>318
普通そうだろ？
「 dexと属性一致で当たる！おじさん=ドラグーン当たるおじさんよ」 は違うみたい
ずっと同じ話題を繰り返すからな
どっちかっていうとこっちがキチガイ ドラグーン最後まで使いたいならLUK上げればいいじゃない！ マジであほや
まんまとつられてお前らをここに隔離する為の最後の1000にこっちのスレへ誘導してるアドレス記載してんのｗ
さて、また普通の人が集まるまで、平和なところで気楽にやっとくわ
おまえらくんなよ
あーでも、俺はこっちにもずっといるけどなｗ >>325
ん？
スレを埋めただけだが？
しかも有用な情報を書き込んだよな？ なんで同じアンカに対してのレスを2回に分けて投稿する必要があるの？
しかも誤字ってるし 680 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-ibZb)[] 投稿日：2023/01/12(木) 19:00:29.05 ID:ZdG4YYK30
ウザい！
ウザい！
ウザい！
ウザい！
ウザい！
ウザい！
他のやつも打ち間違えは普通にあるが、そういうのを保管してレスするくせに、
なぜ俺だけ馬鹿にして叩くやつがいることがウザい！
マジでスルーしろ！！！！！
スルーできないやつがあらし！！！！ >>331
> 680 名前：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-ibZb)[] 投稿日：2023/01/12(木) 19:00:29.05 ID:ZdG4YYK30
> ウザい！
> ウザい！
> ウザい！
> ウザい！
> ウザい！
> ウザい！
>
> 他のやつも打ち間違えは普通にあるが、そういうのを保管してレスするくせに、
> なぜ俺だけ馬鹿にして叩くやつがいることがウザい！
> マジでスルーしろ！！！！！
> スルーできないやつがあらし！！！！
> マジでスルーしろ！！！！！
> スルーできないやつがあらし！！！！ ID:pgReMA+C
ID:zz6WZ2ya
↑荒らしです 他人に対しては常に上から目線で否定的
書き込まれる事は長文で否定的な意見か攻略サイトを鵜呑みにした事ばかりで体験談からくる事皆無
育成の自由さが売りのゲームにニンジャを混ぜてAGIを強化するのが基本、みんなやってる、一般的と半ば強制させる
自分が気に食わない話題になるとつまらない、やめろと喚き散らす
外部リンクも碌に貼れない、誤字脱字を良くする
何度も何度も同じ事をコピペして書き込みする癖
攻略サイト大好き、プレイ時間1000時間余裕で超えてると言ってる割に初期ステ＋3のキャラをデマとかいう、バーニシア城外なんてわかりやすいマップを炎属性に有利な改造で出したマップなどと意味不明な事を言う
以上ワッチョイ19-、ギルディン君の特徴 ID:2Jh7Fr9R
ID:pgReMA+C
ID:zz6WZ2ya
↑自演荒らしです、通報お願いします セガサターン版のTOだと固有キャラにボディスナッチができる >>336
> マジでスルーしろ！！！！！
> スルーできないやつがあらし！！！！ バルバスとかマルティンを仲間にすることができるだよな >>343
ショートボウ ショートソード キュアリーフx2
俺はショートソード抜きのキュアリーフマシ
剣装備だと反撃で倒してそのドロップ位置でカードやアイテム奪われるのとおかわり食らうのがイヤで
カード回収もきっちり残さず、MVPとらない、出来るだけ低レベル攻略したいてのもある
ヴァイスやレオニール、ライトボウ装備のカチュアが倒してくれる
属性指輪拾えるようになれたら使うけども(経験値1) >>346
むしろ風系の武器は雷神以外、死者Qまで行かないと殆どない 杖のたぐいでも属性付くの初回ではわからなかったわ
アースワンドとか >>348
そうそう
だから杖で殴っても強いときあるが、逆に属性耐性が強いクラスもあるから注意
ウィザードとかね 一昨年の年末位に久々にやりたくなってSwitchでダウンロードしようと思ったら対応してなくて、仕方無く3DSを引っ張り出して死者の宮殿を最深部まで攻略して王都ハイムを攻める所で止まってて、そうこうしてる間リボーンが出てちょうど今同じくらいの所。 >>350
暫くプレイしてないと色々忘れてることないか？ >>351
ファミ通から出た公式ガイドブック上下巻を持ってるんで 353 名前：助けて！名無しさん！[] 投稿日：2023/01/17(火) 23:12:14.36 ID:1nReuUKa [4/4]
攻略サイト信じるなんて連投くんみたいだなｗ
お前って公園で休憩してると話しかけてくる浮浪者みたいな奴だな
正直ウザい 死者QってB100Fあるらしいですが、3Fまでしかいけないですが.... 昔は粘ってワープリング8個ゲットしてたけど
今はそんな気力がない
かぼちゃは早めに10個集めるけど 俺は８個が限界かな
うまい人はクレリックとエクソシストからも入手できるんだろうけど
クリアランス持ってるから最初に殺しちゃうな なんか教えて君ばっかだな
それくらい自分で調べろっつーの TOの最強キャラはギルディンってキャラだって聞いたけど本当ですか？ ID:oKVQ4INA
TOの話をしてるのに人を痴呆呼ばわりするとか
あなたが上で暴れていた自演荒らしなんですね
スレから消えてください >>367
AGIだけカードがないからAGI上げたいならニンジャがベスト
戦術面では登れる高低差や移動力が他と違うので他のキャラが登れない段差とかを上りやす
ただしニンジャだけで育成してカード取ってないキャラはまずヘタれる
最強のキャラを作りたいならニンジャでAGIあげて、他はカードで補う
カード集めは適当でいいやって感じだとニンジャと他のキャラ並行してレベルあげるくらいがいい 能力値って既定値をベースに+αが期待できるから、既定値でしか伸びない敵より高めに出るから、レベルアップの調整そこまでシビアにやらんでもいいよな。
一本伸ばしで充分。重さが気になるなら軽装備にしとけばいい。 Switchで面白いタクティクスオウガやりたかった >>373
一本伸ばしで十分どころか、カード強化しないので有れば基本一本成長の特化型の方が強い
中途半端にニンジャ混ぜた器用貧乏キャラなんて攻撃力が微妙に足りなかったり微妙に柔らかかったり、微妙に回避しきれないキャラになるだけ >>373
>>375
敵は3~5成長だった場合、敵は4伸びるからそれはないと思うよ
>>370
ギルディンってだれよｗ
教えてよ >>376
ギルディンが誰かはﾜｯﾁｮｲ 2b19-ibZbが知ってるからこいつに聞いてみよう 5chのタクティクスオウガのスレは全部チェックしてレスしてるって自分で言ってたから居るだろうね
そもそもこのスレ立てたのが… ギルディンさんって丁寧に教えてくれる人でしょう？
良い人じゃん >>374
正直多様化してるから万人が面白いと思うのは無理じゃないかな
SFCと全く同じ戦闘システムに3倍速と運輪の追加要素つけるくらいが個人的な理想だけど
結局今の環境でやるとSFC死者宮のヒリヒリ感はもう味わえない
MAPエディター機能、それをネットで共有とか欲しかったなぁとは思う。 「敵は3~5成長だった場合、敵は4伸びるからそれはないと思うよ」
また新たな迷言が。 >>382
成長値の話ですか？
真ん中で上昇するんですかね？ >>382
各能力値の初期値
登場時のステータス = 初期値 + (Lv-1)*(成長値+1)
ドラグーンAGI成長値3~5、レベル1上昇するごとに4伸びるって意味ですね
名言かと 攻略サイトからの丸コピで名言かー。
コピペ以外は文章が破綻してんだよな、こいつ。 >>386
それ普通かと
正しいか正しくないかが重要なんでは？ >>390
アロセール不細工やん
オリアス、シェリーたんとやりたい >>392
シェリーたんが一番良い
あの汚いホームレスみたいなとき興奮するぅ〜 行き詰まった人向けに安全にレベル上げ出来るシステム。 FEにもトレーニングあればなぁ
コロシアムは酷すぎる SRPGにトレーニング要らんでしょ...
トレーニングがあるせいで実質トレーニング禁止縛りみたいなもんで詰まったらレベル上げで逃げれる
製作者側のMAP調整能力とプレイヤーの勝負みたいなものがやりたい タクティクスオウガリボーンというオススメのゲームがあるのだが AGI１０LUK５１のグリフォンを雇用してAGI厳選育成
ヒクイドリの羽ガン積みして運用すると無双まではいかんけど強くて楽しい ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ… ギルディンのおっさんに飽きて一月前から違うゲームしとるわ 久々にLルートクリアしたけどやっぱジュヌーンの「さらばだ、戦友よ」は目頭に来るな Lルートはザパンもいいし泣けるエンディング多いね。 ちゃっかり幼女とペアエンドを勝ち取ってるアパタイザ氏
ザエボスはもっとこいつを糾弾しろ 1章ボルドュー湖のマドゥ持ってるアマゾネスの死ぬまで殴りかかる敢闘精神はなんとかならんのかね
さっさと仲間になれやボケェ >>407
このてのレアアイテムではなく通常でも後に手に入るけども仲間にするようなキャラて他にいます？ 1章ではボルデューのランダムで出てくるサンダーフレア持ったウィザードとゾード湿原のチェインメイル装備のリザードマンかな N3章のセリエ救出を5人でやるのは骨が折れるな
WT調整して１ターン目でセリエが死ぬのは回避できたが
バケツを全滅させる前に誰かが死ぬ
だが装備を見直してミスを失くせば勝ち筋が見える デスナイトギルダス強すぎだろ・・・
５人縛り+会話イベント優先でメンバーほぼ固定で挑むのは厳しいな
セリエ救出が序の口レベルのキツさだ
開幕隅っこに逃げて敵火力集中点のタイミングと場所をずらせばなんとかなるか？ ドラグーン成長は当たらない動画、いつになったらあげるんだ？ そういやさ、タクティクスオウガってどのくらいからやり込んだ扱いなん?
ネクロリンカで全ステMAXにした人とか見ると「死者Q3回踏破してアイテム全回収した位じゃまだまだなのか…?」って思うようになってきたんだけど。 逆にネクロリンカでWT1キャラ作ったり
最強スナップドラゴン剣作ったりはしたけど
面倒臭くてファイアクレストまでは取りに行かなかった
なので３ルート制覇したらもうプチやり込み勢でええんじゃない 出撃５人・アンデッド無し・弓矢一人まで・ペトロ禁止でCとLクリアして
N４章までやってる、ゾンビとの戦闘が多いNが一番めんどかった >>381
運命とかリボーンて当時の人が作ったわけでもないシステムとグラだから
そういうこと言えばもう別ゲー出せって話になる
あと倍速プレイってゆとり向けだから結局グラとかもしっかり楽しめないまま
なんか深くもない普通のゲームだったなと思われるだけだろな
このゲームは深すぎて俺含めほとんどが全部理解してないじゃん
他のゲームにも言えるけどボタン押せば説明画面が入るような仕様のほうが楽しめる
SFCのFFロマサガとかもだけど当時のゲームってもう作るセンスの人が集まらないから原型大事にしてほしい
オタクはすぐリメイクとかいうけど一人一人のスタッフのセンスを理解してほしい
終盤に迷宮で半分ぐらいの装備だから初期から1章ごとに30階いけるモードがクリア後から使えるとか
装備の重さや一撃死みたいなとこ緩和したバージョンも遊べるとかでいい 運命の輪はほとんど当時のスタッフかき集めて作ったんだよ？
リボーンはそれをスクエニスタッフでリメイク(原作の松野泰巳監修) 老害丸出しのレスでホント笑える
本人に全くその自覚がないであろう事も含めて 喜んだ人はあふれるほどいただろ？
その後失望した人も多かっただけで
忘れちゃったのか？
今思えばPSストアにリボーンのお漏らし情報が出た時がピークだったな リメイク作品って全部、一回遊んだら、満腹っていう人多いけど、それは何故ですか？ 感動がないからね
SFCでタクティクスオウガはじめてやった時は作り込まれた世界観に魅了され、ウォーレンレポートを読み倒し、ゲーム内ヘルプを全部見て、ルート毎に全く違う展開になるストーリーにビビり、セーブデータ保存数を増やすためにターボファイルを買い、魔法や技の口上をノートに書き写し、方眼紙にドット絵をいくつも描き、ゲーム内音源をMDに録音したもんだが。
リボーンやるとまぁこんなものか、となる。
ただリボーンには運輪ほどの不満はないよ
サターンやった人は全セリフボイス録画とかしたんかなぁ >>441
パソコンのCD-ROMで読み取ればファイルそのまま開けるから楽勝だったよ >>441
そこまですごくないが俺も似たような感じだったわ SFC版しかやった事無いけど、最終的に装備が武器・ペンダント・オーブ・オーブになるのは他バージョンもそうなのか? オーブでWTが軽減される仕様じゃなくなったからSFC.PS.SS意外はオーブ装備のメリットない 末期はホワイトナイトに武器地属性指輪オーブ２つで近遠攻撃できるようにしてた
確定スタン入れて殴るのおいしい 運命の輪以降はアイテム別枠装備になったからね
そのせいでどの職でもなんでもかんでも装備出来なくなったけど ニンジャにクラスチェンジしてAGI最高値出るまで粘ってたなぁ、1レベル上げるのに小一時間かけた事も有ったか……(遠い目）。 >>453
いらんし
鎧とか盾装備した方が強くなるんじゃね？ ブリュンはある意味初見殺しだな
あれでドルガルア殴りたくなってくるもん 今更かよ
しかしブリュンヒルドのレベボも宝の持ち腐れだな >>462
AGIのレベルボーナスって、ブリュンヒルド以外あったっけ？ オーブとか意味なかったよな
WT短縮も後半効果が薄くなるしもうちょっとインパクトの強い効果があれば.... オーブは自軍が持つより「敵が使うことにインパクトがある」アイテムと化しているからな、ガーディアンとか 初プレイ時はラミドスにオーブ攻撃食らって戦慄したな
ほぼ全員５０～７０％持ってかれて回復してる間に寄って来たニンジャに攻撃されてピンチに 大抵の初プレイヤーはオーブの全体攻撃をラミドスのステージで食らう 炎オーブだっけ？
水のオーブ装備してたらダメージ軽減できるんだっけ？ ユーチューブに上げてる主人公名前
うんこしたい、の奴も無断ゲーム実況だろ？
うさぎとび、みたいに捕まればいいのにwww 丸亀製麺、うどんにカエル 持ち帰り用に混入で謝罪 一部を販売休止
茹でウヨ蛙ｗ
不潔ネトウヨ 最大のオーブの使い方は属性防御
命中はたいしてかわらん いまだ語り継がれる名作を自らの手で地に貶めた大馬鹿者ども
いや、一番愚かなのは1発目が良かったからと次を求めてしまった我々かもしれない
1発目で全エネルギーを放出して弾切れ起こす部類に「次作はよ」と クエストの経営がポンコツじゃなかったらとっくに完結してただろ？
立て続けに二本スマッシュヒット打って経営難で任天堂の資金注入っておかしいだろ
松野らクリエーターを逃げ出させたのが最大の戦犯
その後時間が経ちすぎて製作側もファンも何が正解なのかもう分からなくなってる悲劇 伝説のオウガバトル時点でも結構博打みたいな感じっぽいしなぁ
オリジナルにこだわってやろうって専務が言って、ライン2本走らせて一本ぽしゃったりしてるし >>493
逆、逆
伝説出すまでは苦しかったが、伝説でヒット出してTOで追い打ちかけたのに資金難になった
ソフトハウスで連続二本ヒット出したのに経営が軌道に乗らないって、じゃああと何本ヒット打ちゃいいんだよって話 >>1
FF16ダイレクト、本日21時～配信！配信で吉田プロデューサーと米津玄師の対談が実現！
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/c/ghard/1687317549/
0439名無しさん必死だな2023/06/21(水) 22:01:31.61ID:fcAZxp0y0
米津は高校の夏休みにFF12やりまくってそれがマイベストFF
吉田はスタッフの一員扱いで米津を厚遇
テストプレイ時に米津が14コラボのゲーミングチェアめっちゃ気に入ったので贈呈
3行って言われたらこれかな？
0440名無しさん必死だな2023/06/21(水) 22:02:10.47ID:Meh/h/EE0
あの頃のFF=FF12
米津玄師さん、まさかのFF12好きだった！！！！！！！！！！！！！！！！！
松野良かったな！！！！！！！！！！！！！！！！！ 米津玄師 × 吉田直樹 -月を見ていた 対談 [前編] Kenshi Yonezu × Naoki Yoshida Moongazing TALK [Part 1] - YouTube
www.youtube.com/watch?v=AORyhKprcFY
8:34～
吉田「一番好きなファイナルファンタジーって」
米津「あの12が一番好き」
吉田「12なんですよね。それを聞いた瞬間の僕の内心のガッツポーズ（笑）」
米津「あほんとですか」
吉田「結構多分FFファンの中でもゴリゴリファンタジー寄り、まぁ1から大体6、6ぐらいから結構サイファーな
要素強くなってきてますけど、多分12って結構歴代の中でも14とか僕ら今回作ってる16とちょっと似てる
というか空気感が」
米津「そうですね」
吉田「いやこれは我々の地味に凄まじい華が咲くのでは（聞き取れず）」
米津「12が一番FFの中で一番思い入れ深い作品で、個人的な記憶としてもそういう要素もあるとは思うんですけど
高校生くらいの時に（聞き取れず）それが夏休みとにかく家で永遠にイヴァリースあの世界に入り込んで
帰ってこないっていう生活をずっと送ってたんで、もう何かそれがとてつもなく豊かな体験になったんですよね」
吉田「ガンビットも組み始めたらキリがないですしね。
特に今回16、12作ってたメンバーがほんとに多いチームなのでこれは凄いありがたいなって」 相変わらずその場で適当な事言ってんだろうなって感じなのが凄いな吉田 アジャと化したリボーンをヨイショしてたやつだからな (^-^)y- (^o^)y-。o0○ ( -.-)ノ⌒-~ 米津玄師「月を見ていた」インタビュー｜「FINAL FANTASY XVI」に捧ぐ 空想の音楽 - 音楽ナタリー 特集・インタビュー
https://natalie.mu/music/pp/yonezukenshi23
中でも一番好きなのが「FFXII」ですね。発売されたときは高校生だったんですが、大々的に広告を打っていたん
ですよね。「ポーション」のドリンクがコンビニに並んだり、キービジュアルがとても印象的でした。
「FFXII」は「イヴァリース」というシリーズの1作で、その世界には多様な種族がいて。キービジュアルの、真っ青な
カラッと晴れた空に飛空艇が飛んでいる、奥行きのある美しいファンタジックな光景を見て「すごいな」と思ったり
しました。その夏休み中は、ずっと「FFXII」をプレイして、ずっと帰ってこないという状態で。その体験はかなり
大きかったと思います。
「FINAL FANTASY」は、特にナンバリングがあとになるほどシリーズごとに戦闘のバトルシステムが変わっているん
ですけれど、「FFXII」は当時のいわゆるMMORPG（多人数同時参加型オンラインRPG）のようなバトルシステムを
採用していて。それもすごく好きだったんですよね。そういうところでも自分にとって“親和性”がありました。
──その“親和性”とは、どのようなものなんですか？
小学生の頃からオンラインゲームがすごく好きだったんですが、「ラグナロクオンライン」にハマったことで自分の
人生が狂ったという自覚があって。「FFXII」にも、それに近いニュアンスを感じたんです。MMORPGっぽい
ニュアンスで、広大な世界をどこでも好きに進むことができる、自由な感じがあって。それはすごくよかったですね。
あと、ゲームの中に辞典のような機能があるんです。キャラクターやモンスターの生態がたくさん描かれていて、
それを夜な夜な読みふけったりもしていた。高校時代のある一時期は、完全に「FFXII」と向き合うだけの生活を
送っていました。 声優・内田夕夜、潘めぐみ、脚本担当・前廣和豊が語る大ヒットRPG「ファイナルファンタジーXVI」に登場する主要キャラの魅力｜@DIME アットダイム
https://dime.jp/genre/1614614/
声優 潘めぐみさん
『ファイナルファンタジー』シリーズの初プレイは『ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争』。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
FF初プレイがタクティスって！！！！！！！！！！
女子でそんな人初めて見たｗ
主題歌の米津はFF12が一番好きと言うし松野関連で人選が神懸かりだよFF16 声優・内田夕夜、潘めぐみ、脚本担当・前廣和豊が語る大ヒットRPG「ファイナルファンタジーXVI」に登場する主要キャラの魅力｜@DIME アットダイム
https://dime.jp/genre/1614614/
声優 潘めぐみさん
『ファイナルファンタジー』シリーズの初プレイは『ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争』。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
FF初プレイがタクティクスって！！！！！！！！！！
女子でそんな人初めて見たｗ
スタッフたちは松野泰己好きだし、主題歌の米津も松野作品の12がFFで一番好きだと言うし
神懸かってるよFF16 >>422
CPUは敵を絶対に回復させないので、範囲回復しか持ってない子が味方を助けようとしてどこを選んでも敵にかかっちゃう場合、諦める ガンナーからのクラスチェンジは、
2パターンのみ(1つは転生)? 俺をみんなの奴隷にして踏みつけてください！あぁ～もっとぉ～ 何だい？ あぁ、ここの問題はこう解くんだよ。「ロリコン最高ぉぉぉぉぉ」ってね 久しぶりにやったけど面白いな
Ｃルート以外モヤるのは変わらないけどｗ
女神の質問ってどれから選んでもAGI最大値いけるんだね Ｃ→Lの順でやると二章で何で俺の場合ダメなんだよ！てなる 初見当時だが
姉のまんさんムーヴが地味にイラッしてた 今になってみると「民族の悲願」みたいな事に熱くなってガキのくせにゲリラ戦にのめり込む弟を心配して何かにつけて止めさせようとする気持ちも分からんでもない
家族もみんな死んだしな 今なら分かるけど
当時の自分にそこまでの情緒力はなかった >>533
自分たちの本当の親でもない父親のための抵抗運動とかも最初から冷ややかに見てたんだろうな >>531
情報操作して情勢膠着させて人材集めて独立勢力作ったヴァイス
逃げてただけのデニム
圧倒的な差があるよな レオナールさんカチュアに退場させられるしな
やっつけ感あるよな、Nルート Nのヴァイスの最期はそこそこ格好良かったと思うけどな
少なくともCの見苦しさに比べれば Cは最後こそ命乞いだったし人相も悪いけど
公爵と暗黒騎士団を出し抜いて上を目指す上昇志向は大したもんだったと思う
Nはデニムもそうなんだけどヴァイスも半端者な感がある
自身の野心と栄達のために上を目指した訳でもなく民の為に行動した訳でもなく… 剣を捨て弓兵一辺倒のプレイしてて何も思わんか
剣を捨てたガンナーのためのゲームなんだよ
アロセールはスナイパーなんだ システィーナは軽装やなあw
買い物に来てたような格好だ フォリナー4姉妹の中で
Lv.が最も低い状態で仲間に加えられるから
色々な育成が可能で嬉しい。 あんまりしゃくれとか言ってやるな
初代の顔グラに寄せようと努力したのはわかる バイアンも銃持ってりゃカッコついたのに
クラスチェンジしても変わらんハロウィンパーティに参加する賑やかな帽子 四風神器にふさわしいのはこの娘ですからね
モンスターみたいな石のような化物が守護者などと勘違いも甚だしい
https://i.imgur.com/0VEquRl.png セリエとシスティーナをシャーマンにしたら
ゲームバランス悪くなるやろ 何も考えておらんな どうせ使わないからアイテムだけ出してあとはハーレムの置物 ドミニオンも似合うぞ
竜言語がウォーロックというのも唐突
竜と関係ないゴーレムの付き人が禁呪使いより上なんていや 地形込みで達成する高エレメントなら使えても良さそうやが禁呪の立場がないなー
全体魔法はいかれてる
SDガンダムやギレンで全ユニットに攻撃が当たるようなものだ
FFTも後半のやっつけぐあいまで真似することないのにね AIがもう少し賢くなって、高台を絶対維持するようになるだけでも歯応えが大分違って来ると思う。 >>564
伝説では、ゴーレムの付き人が全体魔法使ってたからね
>>567
Cルートのブリガンテス南とかフィダック城南は割と高台を維持してる
あるいはトレーニングの対戦モードでも出来るんじゃないかと思う あの四姉妹にセーラー服着せても似合わんだろうなあ
一番似合うのはザパンだな >>567
高所を逃げ回って弓撃ってくるホークマン部隊とかいたらみんなブチギレじゃないか？ 昔タクティクスオウガ→サモンナイト2の順にやったからサモンの魔法の高低差の縛りにウゴゴゴゴ…てなったなぁ >>569
少なくともシェリーは80年代のバブリーな肩パットスーツが似合いそう。 もしかしてレンドル仲間にしたあとのフィダック城の銃のイベントって、自軍のカチュアがいるだけでもNGなのか。チャーム入れまくってるから今更除名できんぞ。 4姉妹よりゴーゴンが可愛いし使えるの本当アカンと思うの Lv.24以下のゴーゴンを仲間に加えるの不可能だから
基本的に要らない。 >>570
そんなのは知性精神ともに雑魚プレーヤーだけ
高台のゲーム性が台無しでも何ら構わず平気なんだざこって ウンワは死んだ
リボーンは去った
太古より巣食いし
狂える松野の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼方へ消え去り
盛衰の於母影を
ただ君の切々たる胸中に
残すのみ
ウンワもリボーンも降り立たぬ荒野に我々はいる なんで不評だった方をリボーンさせちゃったかなとは思うね 言うても好評だったほうリボーンさせても
あぼーんしたでしょ？としか思えない さらにバフ拾いゲーとかな
スクエニ信者ですら賛否両論なのマジで末期 リボーンだめなのか
運輪の流れ察して買わなかったんだが
グラだけは嫌いじゃないんだよな カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 所見で序盤なんですけどラムザは忍者にしとけばいいですか？
SFC版です 3章後半以降は、強力なクラス、アイテム、魔法が加わるから、
デニムのクラスなんて適当でも楽に勝てるので好きにするのがいいと思います。
まぁデニムは敵から狙われやすいのでVITは高めの方が安心。
最初から最後までずっとハゲでもいい。 デニムの初期値をSTRとVIT最大、AGIとDEX最低にすると鬼強いｗ
アロセールなんか屁でもない
後方支援役って、顔キャラがやっても汎用がやっても変わらんしな デニムは何やらせてもデキる子
考えようによってはぶっちゃけAGI特化が一番弱いまである 筋肉達磨は後半お地蔵さんなんだ
全線つく前に戦闘はほぼ収束
テレポくらすのサポつけても手数微妙 ＞全線つく前に戦闘はほぼ収束
こういう発言、今までに何度も見た事あるけど一体どのマップの話をしてるのやら
黒ランス戦もバルバス戦もラスボス戦も、初期位置から1〜2回も動けば敵と接する事になるし TOにおいてAGI至上主義でAGI最優先にしないと当てられないとか戦線にたどり着けないって意見は
エアプかネットでの意見に認識が上書きされてるたわごとだと思う そういうのすぐ汚染されて自分の実体験忘れちゃうんだよな
他ゲーでもよく見る 自分の実体験とかいうなら
ゲーム最初からクレリック法に頭汚染されているやつらばかりだろ
まじめにやってたのは初期ファンのごく一部だけ 俺は兄貴からレベル上げるとNPC助けられなくなるぞとか教えられて低レベルプレイみたいになってたなぁ 白ランスロットの言う通りトレーニングさえしてれば、どんなクラスでもまぁ何とかなるからね。
Lサイズは使おうと思わないと使わないだろうけど。 途中からトレーニングが面倒に なって、
レベルが突出したキャラが発生しないように
獲得する経験値や殺害数、MVPなし、
アタックチームのメンバーを意識するように なった。
その結果、やや低Lv.攻略に近くなり
終盤は敵リーダーとのレベル差が大きくなって
ダメージを与えるのに苦労した相手も居た...。 低レベルでハボリム先生救出マップに行くとイベントと同じ様に一撃で無双してくれるｗ ハボリム救出マップはレベル上げすぎてると行動順序の問題で救出が難しくなるんだった気がする Cルート3章のバハンナ高原[2回目]かな?
トレーニングをサボると
アタックチーム最高レベルが13くらいで到達だから
Lv.20で登場するハボリムは、かなり強いよね。
たしか、Lv.18〜22くらいが最も難度が高いんだっけ?
中途半端じゃなく、Lv.30程度まで上げれば
救出クリアでも苦戦しないらしいけど
試した事ない...。 カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 ワイは最初どうにもできなくてオーブでゴリ押ししたかも 埋もれた財宝でしか出ないアイテムとか収集癖くすぐる要素なんで消したんやろな 蛮族の角笛やサンゴの竪琴、天使の果実、精霊の果実って
埋もれた財宝 以外の入手方法あったっけ? カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 もしくは、(4章の)オークションか。
必要な素材アイテムは、見当つかんけど...。 アーチャーが悪天候に強いのは設定的に納得いかなかった。矢が狂いそうなのに。 カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 運輪もリボーンも往時はなかなかのスレ速度だったよな リボーンのスレがない…
4章とCCのバトルステージがあと少し埋まらないんだけど一覧とかないんでしょうか クァドリガ砦でバイアンのジジィ守りとおすのキツくね？ >>637
確か、カノプーつっこませてすぐ次にクレリックが動くようにして回復させてみたいな感じだったかと てか、バイアンで苦労してたら、Nのセリエなんて救出できんぞｗ
最難関らしいから ゴースト2体特攻させてヘイト集めさせたらだいたいなんとかなる カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 なんで、サムライじゃなくてソードマスターなんだあろうな 「ニンジャの上級クラス(相当)がサムライ」ってなるのを
避けたかったから、かなぁ。
まぁ「ニンジャの上級クラス(相当)がソードマスター」っていうのも
やや違和感あるけど...。 ドラクエのリメイクだとよく分かるぞ
ファミコン版とは違うからな レリクスナイトは、昔、レリクス暗黒要塞ってゲームがあって、あれってロードが長いんだよね？ ディスク版は移植ミスというべきなのか、無謀な移植と言うべきだったのかはわからんがウンコロードゲー
元になったPC版は名作の一角だったはず レリクスのロード長いっていっても10秒くらいでしょ？ すっごい極端な例を出すと、
垂直ジャンプ中にしばらくお待ち下さい→着地してしばらくお待ち下さい
ってなるゲームなんだよね SFC版の死者Qは「中断」しかできなかったから電源消すのが怖くてスーファミ付けっぱなしでバイトとか行ってた思い出 ワイの中では
名前売れた松野さんはただの脚本家で
システムを構築・整理した人が優れていた
という結論 松野を制御する人が必要だったんじゃないかな
名前あんま知られてない人の方が屋台骨だったみたいなの割とあるよね TOについては松野ばかり言われる事が多いけど
少し詳しい人らになると吉田や皆川とかの他スタッフも知られてる方だと思う
電ファミニコゲーマーでHERMITについての記事みたけど
彼ら松野以外の中核スタッフの働きの方がゲーム全体の完成度には大きく貢献してると思う
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230626c エレメントのシンボルってポリゴンじゃなかったんだなあ >>665
プロデューサー、プランナー、ストーリー・シナリオライター、作曲家
この辺の人の名前ばっかりクローズアップされてたのが日本のゲームの低迷につながってた気がしなくもないんだよね
プログラム的に凄い！技術的に凄い！ってのは業界では常識だったんだろうけど >>667
と言っても遊ぶ側のプレイヤーにはプログラマーの凄さなんて判らないから仕方ない
特にメインユーザーだった子供には訴求力は無いだろう
現状の低迷にしても問題なのはプログラムなのか？という気もするが 絵とシナリオはフックになるからな
仕様設計の巧みさとかはやり込まないと分からない
オウガバトルが売れたのもまず吉田明彦の絵がユーザーの感心を引きつけたのが大きいだろう 実際のグラならまだしも、絵で買うゲーム決めた事なんて俺は無いけどｗ ジャケ買いって意味じゃなくて、ゲーム誌などに掲載されているゲーム画面やイメージイラスト、キャラデザなど発売前から公開されている情報で興味持つだろ？
ゲームシステムやらインターフェイスやらはその後だよ 単純に「伝説のオウガバトル」の続編だからゲームシステムも知らずに買ったかな
もちろんイメージイラストもグラフィックも知らずに
イラストは後から好きになったけど ファミ通やVジャンプで半年くらいかけてビジュアルプロモーションやってたんだぞ？
当時で発売までビジュアル知らなかった、興味なかったって奴は少数派だろ >>673
そういう雑誌を読んでたらな
もちろん自分は少数派なのは認める なんでファミ通Vジャン読んでる前提なんだか。>>673の年齢が気になる 長期間に渡ってゲーム誌での吉田明彦のイラスト中心にビジュアルプロモーションを行うという企画が成立したと言うことはそれだけ読者の反響があったと言う事でしょ？
ビジュアルがフックになってゲームの売上に影響するからどこのソフトハウスもそこに力を入れるわけで
また、そもそもの伝説のオウガバトルがヒットしたのも吉田明彦のイラストやキャラデザインが刺さった人が多かったからで、ゲームシステムの評価は後からだよ
ファミ通を見ていたのが前提とかそんな話はしていない
ゲームにとってまずぱっと見のビジュアルが興味を持つきっかけになるという話 当時のキッズだった感覚としてゲームのイラスト部分に特別に惹かれたりはしなかったなぁ
ドラクエとかクロノトリガーはドラゴンボールやら読んでたから別格だけど
FC時代のFFも天野絵の独特さは印象には残ったけどそれでやってみるかって動機にはならなかったな
TOにしても吉田絵よりゲーム内グラフィックの方が惹かれる要素だったわ ゲーム内ドット絵も吉田が描いてるでしょうが
あと、あなた個人の感覚の話ではなくて、一般論としてゲームの認知や売上げにはビジュアルの影響が大きい
だから人気の絵師を起用したりグラフィックの秀麗さを宣伝に使うんでしょうが
例えば鳥山明がデザインしてなかったらドラクエってここまで有名IPになったかって話 因みにプログラマーなどシステム設計のスタッフを軽視しているわけじゃないよ
最終的に名作と言われる長く愛されるゲームにとってプレイに直接関わるシステムやIFが重要なのは当然だ
ただ、素晴らしいシステムも手にとって実際にプレイしなければ体感出来ない
先ずはユーザーの目を引く、興味を持ってもらうのが重要
その流れでどうしても視覚や聴覚に訴える部分が評価されがちになってしまうし、一般プレイヤーにはビジュアルや楽曲、シナリオの方が分かりやすく情緒に響きやすいのでプログラマーは縁の下の力持ちになりがち、って事が主旨 敵対心むき出しで身構える。今にも飛びかかってきそうだ…。 >>681
どういう主旨でのコメントか、まで書かないと全く理解されないんだもん >>683
あなたの意見が理解されてないんじゃなく、あなたの言う「少数派」があなたとは違う意見（ゲームを始めたきっかけ）を言っただけ
誰もあなたの意見を否定はしてないよ 俺も別に吉田絵に惹かれて買った訳じゃなかったなあ…
伝説オウガにドはまりしてその続編だから買ったってのが大きい、伝説オウガ買うきっかけはゲーム画面の美麗さだったが
吉田絵はマニュアル読むまで存在を認知してなかったよ
ID:IRXYsSoi ＝ ID:ZGR0Po43
と思うけど、吉田絵が魅力の一つなのはその通りだが、あたかも吉田絵がヒットした最大の功績みたいに力説してるのは同意できんよ
そもそも伝説オウガが新規IPとしては異例のヒットで、そのスタッフによる続編が出るという時点で当時から注目されていたからね カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 >>679
顔グラとかじゃなくてタイルとかフィールドマップとかオブジェクトとかの方だよ
あれらも吉田が打っててもあれらを吉田絵とは表現せんでしょ
あと>>684も言ってくれてるけど別の意見=あなたの意見の否定じゃないし
怒張口調で長文捲し立てられても怖いわ
君の言う少数意見は口を噤め、とでも？ ズレてんな
元々の話の流れはプログラマーなどシステム設計のスタッフの方がゲームとしては重要なのにデザイナーや作曲家、シナリオの評価ばっかりでおかしいという事だったでしょ？
それから雑誌等で公開されるのは何もイラストやキャラデザに限った事ではなく、プレイ画面の露出も多いでしょ？
宣伝文句でも「美しいグラフィック」なんてよく使われるでしょ？
オウガの場合そのドット絵も吉田が描いてるんだから「吉田の絵力で注目された」って言っていいでしょ？ ダメ
俺はお前の意見認めないけどお前は俺の意見認めろって態度はもう全然ダメ 自分はこういう風に考える って主張だったら普通に受け入れられて終わっただろう
自分の考えはこうでこの解釈が正しい って主張になってるから納得できない
>>688とか、末端の結論から逆説的に考えていけば吉田の絵が一番のアピールポイントだったって主張になる
ゲーム画面もドット打ったのが同人物だから吉田の功績って
宮崎アニメが売れた要因はすべてアニメーターの功績って言ってるようなもんでしょ >>688
公爵様、もはやこれ以上演説しても状況は好転しませんぞ
ウォルスタの同胞から公爵がどう見られているか、お気づきになりませぬか？ >>691
うむ、しょうがない
俺の意見が正しい、お前等が間違いとかの次元の話はしていなくて、ゲームを売るに当たってソフトハウスはビジュアル面を重視する戦略を取っているし、現にそれがセールスに繋がっているという一般論なのだが、分かんないならもう退場しよう カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 もう３０年近くも前のゲームとそのスレを捕まえて
僕の分析するゲームメーカーの販売戦略論めいた演説をして
一体何がしたかったんだろうあのＬンウェー公爵は いやあ退場しようなんて言ってたからほんとに消えたのかな？ってｗ
別にまだまだ言いたいことがあるなら遠慮しないでいいんですよ？ ワッチョイ19って何だと思ったら各オウガスレに湧いてたアレか 煽り耐性のない騎士団長が来たときいて駆けつけました >>700
単純に一部の重鎮に嫌われて村八分にされていただけ、彼が正しい部分も結構多かったし的を得ていた。 ドラグーンは高火力低装甲なので弓での固定砲台が適任（属性一致弓ならなお良し）
アーチャーは回避が期待できる上に攻撃食らってもそこそこ硬くて耐えるので前衛もこなせる
クラスのイメージと実際の運用が逆転してる
デニムハゲ上がり四章ロード成長ウォーロックの前衛適性がその究極、みたいな まあ消える宣言した奴がその後もずっと居座るのはデフォなんだよな
素直に消えた試しなんてない この話はやめるって意味だろ
このスレにもう書き込みしない宣言と取ってるやつなんているのか？ 完全に村八分された側目線でないと書けない文章だよな
一部の重鎮って何だよw ギルディンは文章が実にへっぽこで面白かった。ここが過疎スレじゃなきゃ、第二のブロントさんも夢じゃなかった逸材だったよ。 とにかく人の話を聞かないどころか証拠だされても理解しないし発狂して何十レスも連投してスレ住人イライラさせたから愛嬌とか全く感じなかったな
自演するけどバレバレでNGするのは楽だったけど ドラグーンは敵に攻撃当てられないから役立たずがギルディン君の熱弁の定番だったけど
属性武器や側面攻撃すれば十分命中させられるって反論と
証拠として実際のゲーム画面見せられても
何か訳の分からない事喚きたててとにかく認めなかったな ステージからして捏造だ、根拠は攻略サイトとか言ってて凄かった。自演バレバレの自称初心者がギルディンを褒め称えるのも味わい深かった。 そんなどうでもいい人の話じゃなくてもうちょっとゲーム内に関係ある話をですね よくそんな価値もないことを覚えられるな～という目で見てる >>718
かと言われてもそんな話ネタそうそう出ないぞ
話切り出してくれれば乗る人もいるかもだが >>715
じっさいどらぐーんはAGIひくくないか？ 荒らしだと思ってるのに陰口マウント取らないといけない人も可哀相よな 何ヵ月も暴れた悪質な荒らしなら記憶されてるの珍しい事じゃないと思うが
価値のある事だけ覚えていられる素晴らしい頭の持ち主は流石言うことが言うことが違いますな ま、今さら新しい話題があるわけでもなし、乱立してる各スレで暴れ回ったのは面白かったからね。 ID:1M/FwiU0、lEXEka80 は悪質な荒らし
こいつを叩いてる人はみんなまとも ID:90zLtXMOは悪質な荒らし
こいつを叩いてる人はみんなまとも 実際ドラグーンもAGIが低いので、当たらないってのは正解。 ID:1M/FwiU0=ID:1mSnyWIV=ID:n0mN753p ワッチョイ19以外で、
ドラグーンの攻撃が当たらないと思い込んでる人っているの？ >>739
ふつうはそう。証拠ないしな
Web攻略サイトにもそうかいてないか？ anno-yuki.hatenablog
com
/entry/38749008 いや、ワッチョイ19以外で、ドラグーンの攻撃が当たらないと
思い込んでる人っているのか聞いてるんだよ
いないみたいだね あと>>715でも言われてるけど
属性武器やオーブ、地形効果でも命中は上がるから
正面からでも100％になる
当たらないと書いてあるサイトが間違い まーたドラグーンの話はじめるのか
いい加減しつこ過ぎて気持ち悪い
スレ的にはギルディンは間違い、で合意取れてるんだからもういいだろ？
何度蒸し返して論破してもギルディンを納得させるのは不可能なんだから無意味な議論だよ だいたい掲示板荒れる要因は荒らしそのものより結果だけ見て出遅れてるのに攻撃する人 ギルディンもよく荒れるのはお前らのせいだって喚いてたな 話題を変えて、ソルジャーを説明通りに汎用的に投入した人は果たしているのだろうか？ >>747
これだよ
本人もいないしそいつが連投してるわけでもないのに
わざわざ過去にこんなこと言ってたｗとかレスするやつ頭おかしい >>749
ソルジャー縛りでプレイしてた人はいたな
まあ、タクティクスは育成の楽しみもあるから、普通はさっさとCCしちゃうから通過点でしかないだろうな 何故本人が居ないと言い切れるのだろう
実に不可解な発言だな
そういうことにしたいという意図がなければ出てこない文章だ
つまり恐らくは本人が書いているということになる 大丈夫ですか？
何か嫌なことでもあったのかな
ちょっと心配ですね？ 悪いのは俺を認めないお前ら
悪いのは俺を攻撃するお前ら
お前らが嫌がっても俺はやめない悪いのはお前らだから
これ荒らしの常套句だよな >>746
いつ同意とれてんの？
ギルティンは証拠の動画とか画像みせたけど、ドラグーン当たるとかいってるやつは証拠ないよね 2年前からの話題、れでぃーーーーーーーーーーーーふぁい！ ここだけだよ
本物の荒らしも来ないのに荒れてるのｗ むしろ当たるって人が上げた画像を捏造だ、根拠は攻略サイトに書いてあると発狂してただけだったと思うけどな。最終的には個別の事例だから仕方ないとか言ってたっけ。
ドラグーンって当たらないことより降りれない登れないってのが難点になるけど、ワープ装備で解決すると個性がなくなってつまんないよね。 またギルディンが妄想の世界に逃げ込んでる…
お前が画像なんか上げたことないだろ なんかすげーな
こういう動物でもゲーム出来るんやな とりあえず、ドラグーンは命中低いことだけはわかった。 なんかセコいっていうか小心者なんだよな
開き直りが足りない
叩かれたくないもんだから居ないふり第三者のふり
それで自分の主張は通したいなんて到底無理だろ わからぬか！スレの流れとは誰かに与えてもらうものではない。
自分で切り出すものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
自分では何もしないくせに不平だけは主張する。
別の話題の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその先駆者になろうとはしない。
それが民だっ！ >>773
別にドラグーンに限った話ではなくテラーナイトやドラゴングリフォンでも同じ事だけどね
これらでも余裕で高命中になるが……
ギルディンの場合はそういう話ですらないか。
一人で非常識な発言を繰り返すただの荒らし、愉快犯。 他スレ見ないからどっちが正しいかは知らんのやが…
わざわざ召喚しようとしてる側は掲示板として間違ってるとワイは思うで
その言い争ってたところでやればいい >>777
一般的にはそれは間違い。
このスレだけじゃない？
成長率3草すっかっすか 結局>778みたいなのは場が荒らしたいだけ
でも自分発信はできないから荒らしを召喚して荒らしてもらうクズ >>779
どっちが正しいかは、実際に調べてみれば分かる事なんだよね
3成長でも装備を軽くすれば余裕で高命中
4〜7でもフルバルダーだとクソ命中 命中話なんて実プレイしてれば嫌でも判るんだよね
何の情報も無い初回プレイでフルバルダーとかで武装してても
敵に全然攻撃当てられなくてクリアできないクソゲーだって投げたか？って話
エアプは誇大なネットの情報を前提に語るから当たらないとか言っちゃうけど バルダー装備する頃には近接キャラが敵に近づく前にみんな石化してるから… >>781
失敬だな君は！
公爵の名誉の為に言っておくが、公爵ご本人は荒らしてるつもりなど一切ないのだぞ？
それを荒らしと決めつけるとは！
あれは結果として荒れてしまっただけであって、公爵は注意されれば潔く身を引かれる誠実で寛大なお方だ
その公爵のお考えを解さず、頑なに拒んだ下郎めらにこそ非があるのだ まあ、真の荒らしは貴殿だからな
公爵を盾に自らは安全な場所で高みの見物か…
どこまでも見下げた男よ この公爵ってのも他人の振りして延々荒らし続ける奴か なんでアホの子って複数人を同一人物にまとめたがるの？脳の容量が足りないからひとまとめに圧縮してるの？ 家庭用ゲーム板でもバレバレの自演繰り返してた奴がいたからな
オイコラミネオとか こういう人にいきなり自演認定されたことあるわ
バレバレって言うけど的外れなのよなぁ この流れが「他人の振りして延々荒らし続ける」と言った正にそのものなんだよ
最近ずっとこんなでしょ
よくもまあ都合よく荒らしの代弁者が現れ続けるものだ >>794
全然違うだろ
自分の意見が正しいと譲らない奴は常に一定数いて、そいつ等が持論を展開するとだいたい場が荒れる
その意見が正しい・正しくないとは関係ない
で、場が収まるとそいつ等に議論ふっかけたり煽ったりして再度場が荒れるように誘導したがる奴がいる
それだけの事
そしてそれらを単独犯や自作自演認定して(そういう事もあるだろうが)単純化して理解しようとするお前みたいなのがいる 荒らしの自演認定されるような書き込みしてるっていう
その時点でもうそれは荒らしなんじゃないか？ｗ やっぱりワッチョイの出る板に立てないとね
あそこなら誰が荒らしか一目瞭然だった >>797
別にそんな話はしてない
全員自演って事で自己解決する奴がいるよね、って言ってるだけ
>>799
正しければ荒れないなんてのは幻想
言い方一つで反感買うこともある ああそれ別に>>796にレスしたわけじゃないんだ
たまたま時間かぶったけどそれ読まずに書いてるんでね
まああえてアンカ付けるなら>>793宛てか まあ、どうでもいいかW
過疎ってるし荒れてるくらいがちょうどいいのかもね 公爵本音出ちゃってるぞw
なにがちょうどいいだよw なーんか一々見当違いなんだよなあ
別に場を荒らしたいわけじゃないよ、お前みたいに でも結果的に荒れたし、それを容認する発言もしたし
退場すると言っておいて呼ばれればすぐシュバってきますよね？
その辺どうなんですか公爵？！ ↑こうやって煽って相手を挑発するのは荒らしたいからだろ？
楽しいんか？ あなたのそういう反応を見たいので
これからも続けようと思います まあ
スルー出来ない奴ほどからかい甲斐のあるオモチャはない
と言うことだよ なんて言うかな「俺って性格悪い陰キャなんだよ」って得意気に語る奴のメンタルにはついて行けない だめだめ、変な知恵つけさせるな
公爵にはずっと変わらないでいてもらいたいね
でないと折角の持ち味が死んでしまう 古いゲームだしみんないい歳だろうに何やってんの君ら ただの馬鹿とキチガイだ そいつらの使ってるその用語見ろよ ﾜｯﾁｮｲスレたてても本スレはここだかraいみない 最初に公爵とか命名した奴が最も罪深い
他は全員それに踊らされた被害者でしかないよ 誰だよオーブもたせたら当たるっていってたやつ
属性防御目的では盾より使えるな ﾜｯﾁｮｲスレ立てなくても荒らしはすぐ分かるな
だがやはり荒らしがﾜｯﾁｮｲスレを嫌がっている 名前の有る無しの差は大きい
名無しのままならすぐに埋没し忘れ去られる
ここまで長引いたのも公爵というネーミングによる効果は無視できない オーブの属性防御すごいな
四つ持たせたら暗黒騎士団の攻撃も余裕で耐えられるわ 遂に沈静化したか
結局のところ公爵がスルーさえ出来ればいつでもそこで終われたんだよな おい公爵
レトロゲーム板で14連投なんてしてんじゃねーぞ レゲースレ見たがなんだあれ
キ印の独演会になってるんだけど カノープスとミルディンとハボリムと濃厚で乱交な子作りナマホモ交尾したいな。 ギルディンとか現在進行形のアレに比べればただのクソザコだな ギルディン自分で言ってたけどハックロムで遊んでるから話が全然通じないんだよな スーパーファミコン持ち出してプレイしてるが当たらないね
オーブは属性防御の為にしか使えないと思うよ ドラグーン当たるっていったやつでてこいよｗマジでw 某所のマジ者を見た後だと構ってアピールが物悲しくすら見える 結局ニンジャとか混ぜずにAGIを縛るのが一番楽しめるね 変なゲーム
およそマトモなセンスではない
B100完了するまでセーブさせてくれないのは開発側の親心 安定運用の一軍ゴーストを失った25F
MP削ってたから安全だと思ってたらまさかのSPで一発昇天
ジハドとかいう初見殺し ビビりながら潜るのもネクロマンシー&リンカネーションを持ち帰るまで 
