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FEで聖戦が一番好きな人は その141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004助けて!名無しさん!
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2021/07/24(土) 06:36:32.49ID:dZJE8j4Y
お、うれしいスレ立てをしてくれる
俺もよ、>>1乙は女らしくて好きだぜ
0007助けて!名無しさん!
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2021/07/24(土) 20:46:22.13ID:h5Wq8N+E
2章って、小ボスキャラがホントにバラエティ豊かで面白い。

権勢欲にまみれた小型シャガールみたいなボルドーとエリオットに、これまた小型エルトシャンみたいな気の毒な忠義の騎士フィリップ
シャガールやヴェルダン斧兄弟すら霞む最悪のゴミ領主マクベス
世界ひろし
思うところはありそうなのにイマイチ煮え切らないザイン
特に悪いことしてないのに戦争に巻き込まれて死んだ気の毒なクレメント。

シグルドがもう少し外交努力出来るやつで、クレメントがもう少し状況が読めるやつならマッキリー戦は避けられたと思う。
0008助けて!名無しさん!
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2021/07/24(土) 20:53:42.72ID:OZu2H8jr
二章が一番好きかも
音楽いいしぱっとしない平民騎馬達が騎馬ってだけで輝くし新しいメンツが華やかだし
三章以降はストーリーがひたすら悲しい
0009助けて!名無しさん!
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2021/07/24(土) 22:17:35.57ID:qwlu1rAQ
2章はシグルドの馬鹿さ加減にイライラしながらも仲間になるキャラが好きなのが多いから楽しめる
0013助けて!名無しさん!
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2021/07/24(土) 23:25:29.85ID:qmERzsy4
マッキリーに関しては守備隊だけで積極的に兵を出してくる訳じゃないし、クレメント本人も遠距離魔法で攻撃してくる訳じゃなく杖で足止めしてくる戦法だし、ロングアーチも威嚇って考えると『戦いたくなかったんだろうなぁ』って感じでわりと本気で気の毒
0014助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 03:08:11.50ID:vgVqkTrC
あそこで戦わなくてもその後、グランベル軍にすり潰されたろうなぁ
0015助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 05:16:43.17ID:9wx4bOLu
ゲーム的に仕方ないとはいえ最大戦力のクロスナイツがあの程度ではね…
レンスターのランスリッターも弱いけど、アレはキュアンが連れてきた一部でしかないからわからんか
0016助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 05:22:11.48ID:ghXu9KMR
クレメントの悪いとこを敢えて挙げるとすると

「苛烈なロプト狩りをしていた」
「反グランベル派である」
だけど、前者はロプトへの恐怖を考えると仕方ない部分もありそうだし
後者に至っては実際グランベルがクソだし反グランベルになっても仕方ないよなって話
(そもそもアグストリアが反グランベルになった主な原因はシグルドがヴェルダン征服した不信感からだった。)
0018助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 10:03:12.19ID:WztZfSLt
アグストリアは大国のはずなのに小物揃いなのが
0019助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 19:18:33.26ID:81ggQWPF
>>13
他人に面倒を押し付けて、うまい汁を吸おうとしていただけじゃね?

>>15
普通にシグルド軍のメンバーが強いだけじゃん
あと、クロスナイツだってあれで全部じゃないだろ
ラケシスの配下の奴らのようにノディオンに配属されたやつらだっているだろうし

>>16
エーディン救出中に、
同盟国のグランベルの領地になったエバンスに、
一方的に攻撃してくる奴らが何言っているんだ?
0020助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 21:04:25.41ID:1ApbPe27
ハイライン軍とマッキリー軍の区別も付かない若い子が現れたと聞いておじさん嬉しいよ

>>15
その辺はゲームシステム上の問題で弱くされてるだけで、シナリオ的にはロートリッターやヴァイスリッターには敵わないまでもグランベル騎士団の中堅(グラオリッターより強くてゲルプリッターと互角くらい)並の力はあるんじゃないかなって思ってる
0021助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 21:42:49.23ID:zxVzedVu
大陸単位で長期間戦争らしい戦争なかっただろ
ゲーム初期段階での平均的な強さはだいぶ低そうな気はする
0022助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 23:07:56.27ID:COYWmX+o
ストーリー的にはグラオやゲルプもクロスナイツもほぼ互角なんじゃね
斧戦士主体のドズルが剣士主体のイザークを制圧してるし
0023助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 23:21:14.90ID:5sax9Q13
>斧戦士主体のドズルが剣士主体のイザークを制圧してるし
確かに変だ
0024助けて!名無しさん!
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2021/07/25(日) 23:31:27.86ID:9wx4bOLu
レックスが固すぎて世界ひろし隊の攻撃で全然ダメージ受けない的な事が起きていたのかもしれん
0026助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 00:54:22.28ID:xsWlPt0a
クロスナイツの大陸最強はエルトの指揮☆5圏内での強さで知れ渡ってるとして
一章で援軍に来てくれた時より兵のパラが下がってるのは弱体化させすぎだな。
0029助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 04:04:42.72ID:hlT2qsjz
>>27
なんとなくパラディンが主力というイメージがあるが、クロスナイツとどう違うんだろうな
0030助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 10:06:04.60ID:Ly/IvBxf
エルトシャンがマスターナイトで
クロスナイツがパラディンくらいで良かった
0031助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 10:34:19.29ID:hjHR5hIf
そりゃゲーム上の調整だろ、エルトやクロスナイツを強くすると積むし
リメイクでナイトメアが追加されるなりしないと
0032助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 12:25:45.72ID:KrUsE9Va
ムーサーが率いる騎士団はどこ所属なんだろうな。
終章に騎兵が出ないからバーハラ所属か?
0034助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 14:52:26.38ID:jp8vUa2N
エッダ混成騎士団って名前は立派だけどロベルトの台詞的に傭兵団だよな
0035助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 17:47:30.46ID:tkSSMGFs
そもそもドズルからも沸いてくるし、ユングヴィからも沸いてくる
バーハラ、フリージ、ヴェルトマーは魔法の国だからいないのかね
0037助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 19:38:27.87ID:s9hJ+0AW
そりゃロート製薬のロートもドイツ語の赤の意で赤十字の意味合いで付けられた社名だからな
0038助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 20:07:20.44ID:jp8vUa2N
ローォトーローォトローォト〜
ローォトーローォトローォト〜
ローォトーリーイーッタ〜♪
0041助けて!名無しさん!
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2021/07/26(月) 20:48:10.58ID:eEkMxZsR
>>23
変じゃないと思うよ
だって数や質に差があれば武器相性は凌駕できるし
杖とか使うやつらだっているし

>>29
クロスナイツは手槍で遠距離攻撃もできて、
グリューンリッターは鋼の槍で威力重視って感じなんじゃないかな?
0043助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 01:31:36.79ID:bLeK6XlU
>>38
どの番組を思い出すかで年がバレる歌
アルヴィスさんに3000点
倍率ドン!さらに倍!
0045助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 14:08:43.55ID:GO3CIn6E
やる夫イフェで記されたクロスナイツの強さの秘訣がしっくりきた
手槍で遠距離
近接は剣
機動力もあってエルトの指揮力+神器の突撃力でほぼどんな状況にも対応できるから大陸さいつよらしい
0047助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 19:04:27.80ID:19/km1nz
>>34
ボイスも傭兵の筈だから彼が指揮する部隊と区別させるために呼び分けたんだろ

エッダ家=聖職者の公国だから、神殿騎士団とか聖堂騎士団みたいな肩書きを持つ直属の騎士団もあっても良いと思うけど
0048助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 20:36:49.46ID:aiQmORKM
>>47
逆に宗教の総本山だから、直属の騎士団とかを持つことせず、
傭兵団を使うようにしているとか?
現実でも、ヴァチカンがスイスの傭兵を主軸にしていた時期があったんじゃなかったっけ?
0049助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 21:36:42.53ID:dldoDU1Y
エッダは始祖ブラギの意思を尊重して騎士団を持たない云々がトレジャーに書かれてた気がするな。今手元に無いから確認できないけど。
0050助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 22:20:55.85ID:gVLwBuYC
僧侶らしい屁理屈でいいなそれ
刃物は駄目だけどフレイルはおkみたいな
0051助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 22:26:39.85ID:sjwbQaQG
>>45
懐かしい
FEはコミカライズ多いけど最後までやったのはないからやる夫スレは良かった
0052助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 22:36:08.64ID:ykNpGYOO
「わたしにはわたしの、戦い方があります!(☆50フレイル装備)」
「そうか…頼りにしてるよラナ(結構本気で)」
0055助けて!名無しさん!
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2021/07/27(火) 23:47:37.84ID:G3vg8jYj
エッダ教ってブラギ信仰のこと?
エッダ以外でも流行ってんの?
シアルフィとか他の聖戦士の国でブラギ信仰するのとか許されんの?
なんで帝国の時に弾圧されなかったの?


んん?
??
???
0056助けて!名無しさん!
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2021/07/28(水) 00:11:17.02ID:+PIHHvtG
クロスナイツがパラディンだったら詰むとか言ってるヤツいるけど
はがねの剣と手槍くらいしか持ってないだろうし詰まないやろ

仮にエルトがマスターナイトでもラケシスに頼んで処刑してもらえばいいんだし
倒すケースでもヴェルダンの神器あれば余裕じゃねーの。見切り持たせるんなら話は別だけど
0057助けて!名無しさん!
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2021/07/28(水) 00:20:47.77ID:NFlJ4+yd
エッダ教ってブラギ信仰のこと?
→大体そう。けど、ブラギだけじゃなくて他の十二聖戦士や、それ以前の神々も祭ってる混合宗教。

エッダ以外でも流行ってんの?
→大陸中で流行ってるらしいけど、概ねグランベル中心だと思う。

シアルフィとか他の聖戦士の国でブラギ信仰するのとか許されんの?
→先述の通りエッダ教はブラギだけを祭ってる訳ではないので、どの国でも信仰されてる

なんで帝国の時に弾圧されなかったの?
→旧ロプト帝国の話なら、その時期にそもそもエッダ教団が存在しない(前身はあるけど)。ブラギが実質的な設立者。
アルヴィス帝国の話なら、そもそもアルヴィスの意志が「既存宗教とロプトとの共存」であり、エッダ教を迫害する理由はない。
セリス達が立ち上がった頃が丁度アルヴィスの権威が衰えてマンフロイ・ユリウスが実権を握り始めた時期だったので、セリス達の活躍が無ければ遠からぬ未来にエッダ教が迫害された可能性はある。

ソース(公式HPからのコピペ、らしい)
http://masagurugames.jugem.jp/?eid=226&;pagenum=1#gsc.tab=0
0058助けて!名無しさん!
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2021/07/28(水) 00:47:08.02ID:8FDdKkp9
マスターナイトで黒塗りになるのはなんかイメージできないなぁ…
素直にパラディンの上限を上げれば良い
0061助けて!名無しさん!
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2021/07/28(水) 03:11:16.08ID:NFlJ4+yd
バロンって王って格じゃないんだよな。せいぜい王子か公爵、それも、その中でも格下ってイメージ

バロンよりマスターナイトの方が僅かに格上に思えるけど、作中の扱い的に歩兵と騎兵くらいの差でしか無いのかな
0062助けて!名無しさん!
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2021/07/28(水) 18:55:00.68ID:nMk4Fzsz
個人的にバロンとマスターナイトはほぼ同格だと思う
ただどちらが上かと問われれば、作中ザコ兵として一度も登場しなかったマスターナイトと答えるかも
0065助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 12:18:59.14ID:6RcfUBrT
グラオとバイゲは統一感あって良いと思う
ゲルプはマージナイトかマージファイターで揃えて欲しかった
ヴァイスリッターは…これが一番適当だわ
0068助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 15:31:43.96ID:WSsR3iEp
十二聖戦士
神器
クロスナイツ
◯◯リッター

なんかこういう心をくすぐる括りが聖戦以外のFEは足りないと思うんだよね

聖戦に魅かれるところってシステムとかストーリーもそうだけどこういうのも心をくすぐられる
0069助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 15:54:41.71ID:eBkq6nuU
他のシリーズは武器が多すぎなんだよな
聖戦は絶対使わない武器が無いように設計されていると思う
0070助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 16:14:50.19ID:Ed2MCrkD
確かにだいたい使うな聖戦は
封印の大剣とか鋼とか自軍から消滅しても困らんしな
0072助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 18:16:44.12ID:qlLItXVL
>>69
限られた武器をやりくりするのがまた楽しいんだよね

他は伝説っぽい武器も誰でも使えたり自由度が高すぎるのが逆に面白くないというか
0073助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 18:42:28.78ID:Cx99cfda
>>65
>>63
マージナイトとマージファイターでは各魔法がB止まりでだから、無条件で雷Aが装備できるバロンが選ばれたんだと思う
ラストステージの精鋭騎士団が装備している魔法がエルサンダー(笑)では締りがないし
かといって一般兵に聖戦士の血を与えるのもマズイだろうし
0074助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 18:48:51.63ID:Ed2MCrkD
ぞろぞろとマージナイトがいて全部トール傍系だったらちょっとキモいもんね
0075助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 18:59:25.50ID:KpQXNto5
特別仕様マージナイトでも良かったと思うけど設定の方を優先させたんかな
0076助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 19:14:08.26ID:GW0Rb3cS
>>73
物理系は専門職でAランクが扱えるのに、
魔法はシャーマン以外、専門職でAランクを扱えるのってないんだっけ?
バロンとかは敵専用なのだから、
サンダーマスターみたいなAランクを扱える魔法職を作ってもよかったとは思う
0077助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 19:41:00.18ID:Cx99cfda
>>76
杖を除けば無いな
神族補正無しでA魔法使える魔法職はシャーマンとダークビショップだけの筈
自軍でA魔法使いたいならマスターナイト使うか、魔法職に神の血を受け継がせろということだろう
0078助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 21:25:49.59ID:b4F76lhk
>>74
ぞろぞろと魔法職が出てきたのが全員アルヴィスに追放されたファラ傍系の異母兄弟(ヴィクトルの子供達)
アルヴィスへの私怨ゆえ同盟軍として登場して自軍に加勢してくるし隣接すると恨み言が聞ける
嫌だなw
0079助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 21:41:33.71ID:uw3nDMDz
どうでもいいけどドラゴンライダーって虫みたいできもいなって思ってる
名ありのドラゴンライダーがいないからなのかなんだか意思のない集合体というか
0081助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 22:10:54.04ID:dMCU2z2I
>>76
こういう「〜があれば良かったのに」
と誰もが思うような物が無いのが容量不足に悩む前世紀ハードの特徴よね。
作る方も色々考えたけど、容量足りなくてギリギリ辻褄合わせた結果のバロン軍団
0082助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 22:19:36.22ID:Ed2MCrkD
どう見てもマージナイトに見えないオーヴォさん
でもよく見ると服装がセティとおなじ
0083助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 22:29:30.32ID:dMCU2z2I
オーヴォとかマクベスとか、どうでも良さそうな小ボスキャラに専用グラ与えたかと思いきや、一応中ボス扱いであるのに顔を使い回されるシャガール(ムハマド)
0084助けて!名無しさん!
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2021/07/29(木) 23:00:24.31ID:Ovyt/qij
基準がどうも謎だよな
地獄のレイミアとか見ると流石にヒルダあたりのキャラからは完全使い回しはまずいだろとは思ってるようだ
0086助けて!名無しさん!
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2021/07/30(金) 01:39:59.40ID:Wvua2gD0
平民オールAってフュリーの子供は使っても良いのか
だとすると父親誰が良いのかな
0093助けて!名無しさん!
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2021/07/30(金) 23:56:29.08ID:qf4/xJ9T
>>91
馬に乗った魔法使いって時点で強いからな
初めてアゼルをCCさせた時は凄く使えて感激した
2章でCC出来てればなぁ

ファルアーサーだと終盤、というかフォルセティと比べてちょい微妙に感じてしまうけど
0096助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 06:16:05.10ID:ijH7/L2A
やっぱゲルプリッターはマージナイト軍団の方が良かったよなあ
レプトール専用バロンがあるんだし敵専用マージナイト(炎雷風A)くらい作れたでしょ
没クラスの内部データ残ってるんだしそのくらいの容量はあったはず
何よりラインハルトがゆくゆくはバロン軍団の一員になるのかと思うと何か嫌だ
0097助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 06:59:57.80ID:C/AAyZh5
あいつが大盾持ってたのはゲルプリッター育成の一環だったのか・・・・
0098助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 08:19:54.50ID:R1zh+wxz
3章でレプトールが率いてたマージナイト軍団がどこいったのかって当時のユーザーから相当突っ込まれただろうな
トラキア776で漸く回収された感
0099助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 08:39:13.57ID:1k+fE95W
>>98
あいつらと戦ってみたかったな
てかあの軍団見るとエルトシャンのクロスナイツならグランベル潰せる発言がいかに無謀だったかが分かる
0102助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 15:49:31.70ID:edG8L5kj
3章でもう育て切ってるからあんな奴ら居ても余裕で殲滅出来るんだけどなあ
0103助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 17:19:32.60ID:SlqzUh3q
あのタイミングで対グランベル戦が実現してたらゲイボルグ大活躍だったね
0104助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 17:22:19.30ID:IjD8NPMC
斧や魔法相手に突っ込ませるのは気が引けるが
いつも☆100にしてるからランゴとレプトを各々1ターンキル出来る自信はある
0105助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 18:10:39.90ID:qGLnt6ia
シレジアに逃げるまでもなくオーガヒルの橋を落とせば追ってこれないしね
0106助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 18:50:20.91ID:sQjyZLbo
>>105
橋を再建ぐらいできるだろう
そのオーガヒルが橋作って攻めてきたりしているわけだし
あと、クロードらが橋がない状態でブラキの塔にたどり着いていることを考えると、
普段から船とかで行き来しているのではないだろうか?
0107助けて!名無しさん!
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2021/07/31(土) 19:09:36.33ID:Ac39vDMn
>>102
シナリオ的には連戦で消耗したタイミングを狙われて大ピンチっていう感じなんだろうが実際は海賊狩りで資金も武器も練度も潤沢だしな
3章もバーハラの戦いも戦闘にさえ持ち込めれば何とかなりそうなのに…
0112助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 00:59:58.01ID:WoVxFUZ6
一切増援呼ばない
武器やエリートリングは使い回さない

というのが多分本来のシナリオの強さの設定だと思うので、オーガヒル陥落時のシグルド軍の想定レベルは平均15〜18くらいだと思うわ。
その状態だと考えると万全の状態でゲルプグラオと互角くらいだろうから、(シナリオでは)連戦で消耗してる時だとキツいな
0113助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 02:21:50.70ID:Oh0lBf3N
聖戦よく分からなかった頃はそれこそキンボイス隊やザイン隊あたりも上手く捌けず苦戦してたわ
上で話題になってるオーヴォも苦戦した覚えあるからあまり弱い印象がない
0114助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 02:59:55.02ID:UMIi4nVZ
8章冒頭の息もつかせぬ波状攻撃は初見じゃ結構な難易度だからね
パワーリングの村とか破壊された人も多いんじゃないか
0117助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 07:19:54.15ID:zHcy2wx0
ナイトリングと値切り腕輪はやり込み勢に良いご褒美だけど
3章4章5章の悔しい所も戦って勝ったらなんか良い事ありますでも良かったよな
(アイテムとか仲間とかだと必須になっちゃうからセリフが変わる程度で良い)
0118助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 09:39:42.84ID:7xZH8Hlg
エルトシャン生存
マーニャ生存
キュアンエスリン生存
物語の根幹が変わっちゃうのはダメか
0119助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 11:03:15.64ID:6ROTGAUO
そういう意味ではラケシスで話したらだいちの剣入手くらいが丁度良いご褒美に思える
これはむしろエルトシャン倒さなくて良い分難易度が下がる話だが
0120助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 11:15:32.48ID:w9ySoV2k
バーハラの場面で戦闘もさせずに不戦敗扱いすんなガチンコで戦わせろと嘆いたプレイヤーは数知れず
他ゲームでも普通に戦えば負け確定戦闘が気に食わなくてムキムキに鍛え上げてから突撃してたタイプです、ハイ
0122助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 19:02:20.02ID:8bgySkOd
エルト晒し首が可哀想だから次から殺せるよう頑張ってみる
あんなんアグストリア軍の士気下げるだけ違うんかと思うけどエリオットもシャガールもエルトコンプレックスつよつよすぎだわ
0123助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 19:41:42.38ID:q08aX6B4
>>109
その後に、アルヴィス、レプトール、ランゴバルトらが同時に軍を率いてきて、
ティルフィング、フォルセティなしで対応ってなるだろうから、
原作よりきつくなりそう?
0124助けて!名無しさん!
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2021/08/01(日) 22:37:54.81ID:Km0z3pbE
敵に見切りさえ無ければアイラに必殺勇者の剣持たせれば切り伏せるんだけどな
0125助けて!名無しさん!
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2021/08/02(月) 06:51:33.36ID:NqefaKcN
アルヴィスはセイジでも普通に堅くて苦戦しそう
なんなら連続ある分エンペラーより危険
0126助けて!名無しさん!
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2021/08/02(月) 08:05:29.35ID:O1pADBGY
アルヴィスが序章のステでも、3章時点の親世代だと威力70のファラフレイムは秒で溶ける
かろうじて守備の薄さ(8+10)とHPの低さ(60)と運0つースキはあるが
0127助けて!名無しさん!
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2021/08/02(月) 13:25:15.70ID:a9l7XBDn
10章アルヴィスは指揮官補正と城補正がエグいから
3章の野戦なら地形効果生かせばなんとかなるかもしれない
0128助けて!名無しさん!
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2021/08/02(月) 20:57:19.72ID:q/IIsTVv
>>124
そういうことを言うのなら、
敵側も大量の最高魔力のスリープ使い用意して、
眠らせた後にとどめ刺していけばいいよねとかなっちゃうよ
0129助けて!名無しさん!
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2021/08/02(月) 23:28:42.46ID:XaE7LEGD
アイラだとトールハンマーで黒焦げ不可避なんですがそれは大丈夫なんですかね…
0133助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 12:46:51.58ID:uL98l0LH
アイラとアーダンくっ付けたらキャバ嬢とお前らみたいになってワロタ
でも相性悪くない
0137助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 13:53:41.17ID:NZ7hUKiE
レックスの欠点は子供がドズル第一継承者になってしまうことかなぁ
レクシルという評価プレイ上メリットだらけの組み合わせだとコープルがドズルのトップになってしまう・・・
0138助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 14:52:28.80ID:vQohIH2x
>>137
初めてコープルがドズル継承者になったEND見た時の違和感は凄かった
より嫡流に近いヨハヨハがいるのに
0139助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 15:03:43.55ID:WbSUrUDm
ジャムカ親だと荒廃したヴェルダンに乗り込むコープルが見られるのか…
0140助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 15:50:32.43ID:NidScuTq
ドズルやヴェルダンは武闘派なイメージがあるのかもな
アゼル親でヴェルトマー行きならなんか合ってる気がするんだよな
0141助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 16:31:00.96ID:NidScuTq
あ、スカサハの話か
スカサハはソードマスターにもなれなかった落ちこぼれだし何にもやらせられないな
0142助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 16:40:39.92ID:uL98l0LH
初見プレイでアゼル子供がいなかった場合ファイアーエムブレムのタイトルが謎で終わるな
最近のもどれもこじつけだけど
0143助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 16:42:38.08ID:7YUvDOhe
まあ聖戦のは薄いけどなかなか粋というか悪くないオチだと思う
エレブのファイアーエムブレムとかあまりにも地味すぎる
0144助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 18:13:52.04ID:7LNC50G9
レックス父のラクチェとヨハヨハをくっつければ
スワンチカの行く末も心配いらないな!
0145助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 18:43:40.48ID:OUIg1kiv
>>144
追撃ない時点で攻撃力半分みたいなもんだからな
どうやってもスワンチカは容易く破られる
0147助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 19:31:17.53ID:3a2YsMJT
スワンチカ装備すれば最強の壁になるけど、聖戦の仕様上、壁はどんなに強くても大して役に立たない
(そのくせ敵に回すと面倒)
0149助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 19:52:49.00ID:11MXHhB1
>>147
主人公側で、一般兵レベルの攻撃力しか持ってないのは、
前線に立たせないしねぇ
当時のロプト帝国の軍隊相手にはすごく有効だったんだろうけどね
0150助けて!名無しさん!
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2021/08/03(火) 20:25:51.60ID:CR5YzOEP
トラキアルールで使ってもマスターアクスより弱そうなスワンチカさん
0154助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 01:43:04.33ID:chahoaGL
守備力だけならアルヴィスよりブリアンの方が硬いんだよな
指揮レベル4あるし
0156助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 07:36:51.56ID:a/iAhzzs
スワンチカ持ちは結構簡単に倒せなかった?
フォルセティかざんてつけんかなあ
0157助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 09:14:50.65ID:vHp84yVr
見切り持ってないから、必殺武器持たせてやればあっさり倒せるよ。
バルムンクや月光剣が1番輝く瞬間でもある
0158助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 11:56:22.93ID:e5ztjde8
ただし必殺が出なかったり、神器でないとわりと倒せなかったりする
追撃連続流星剣で1回も必殺出なかった時に20くらいしか削れなかった時は衝撃を受けた
0159助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 12:06:51.17ID:hp3QJOCx
月光剣が劣化必殺で無くなるのはスワンチカ相手の時くらいな気がする
0160助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 12:32:48.68ID:FnDZOr9E
月光の必中判定って大盾無視できたっけ?
無視できるならランゴバルト戦がホリン唯一の見せ場かもしれない
0162助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 17:13:45.63ID:X1lACsh4
ホリンはタフだけど月光出ないと雑魚も撃ち漏らすし駒としては微妙な存在だな
父親としては優秀なんだが
オールAプレイでは特に見せ場もなく淡々とレベルアップだけこなして終わるし
歩兵をしっかり使うプレイだとしてもアイラレヴィンあたりにかなわないしジャムカのようなインパクトもないしな
0163助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/04(水) 17:18:07.50ID:a/iAhzzs
ホリンはリセゲーだけで闘技場全制覇できるだけで優秀よ
歩兵に求める性能はそれだけだし
0164助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 18:21:27.96ID:FnDZOr9E
考えてみればホリンって結構不憫だな。
この配合こそがベストッ!みたいな相手がいないから種馬として微妙な印象あるのよね
一回銀の大剣装備したマージナイト(物理)と勇者の剣ティニーでも試してみるか
0165助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 20:02:14.40ID:VYyuHq4Z
流星(+連続)持ちのアイラに勇者の剣渡してないでマジで自分で使っとけって感じなんだよね
0167助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 20:23:10.94ID:uydWkAWQ
>>164
個人的にあいつは子供たちのドーピング薬だと思ってる
スキルはないものと見てもステータスのHPと技の上昇率凄いし
いわばステータス特化型

魔法系のステータス特化型は神父様

この二人はスキルが冴えん(もしくは無い)分ステータスの上昇率がウリ
そういう風に見ています
0168助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 20:45:19.30ID:0wJF3Iga
ホリンファバルとか無吟味でHP80いっちゃうもんね
技も高いので素直で使いやすい
0169助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 20:58:29.97ID:9G5DNIiA
ステはまんべんなく高めで値切りもあるが、
HPがしょんぼりするデューもいるしな。同じく追撃なし勢
0171助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 21:51:18.22ID:l69fIk09
追撃が個人スキル且つ月光がクラス不問だったらベオラケフィンラケ論争なんて起こらなかったのに
0172助けて!名無しさん!
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2021/08/04(水) 23:14:26.52ID:T6KfCbHn
月光剣無くなるのは惜しいと思ってテキトーにパティに継がせたらクッソ強くて驚いた
0173助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/04(水) 23:51:00.60ID:hp3QJOCx
上の話で行くと、月光剣そのものじゃなくてパラメータ込みで強くなるって事なんかな
貧弱なパティに月光剣だけあってもしょうがないと思っていたが間違っていたようだ
0175助けて!名無しさん!
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2021/08/05(木) 01:23:27.66ID:2f/vz+XD
常時勇者の剣持たせるんでなければ月光パティは言うほど強くないけどな
最初から追撃つける方がフィールドではずっと使いやすいと思う
0177助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/05(木) 02:36:21.36ID:DAQIJlvh
パティとホリンはイザークの王族に惚れてて勇者の剣を自分で使わずプレゼントするのが共通点してるね
0179助けて!名無しさん!
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2021/08/05(木) 04:29:44.43ID:DPkWzZeV
まあ面白い盗み付き剣士にはなるよ
勇者がベストだけど銀の大剣でも月光42ダメージとか盗賊らしからぬ火力が出て笑える
タフだから気軽に前に出せるのがいいね
0180助けて!名無しさん!
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2021/08/05(木) 15:05:58.33ID:FRsOGnNN
月光でも太陽でもパティは強くなるねぇ

風の剣を装備した太陽パティは雑魚狩りに前線に一人で放り込んでも回復要らないレベルになる
0182助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/05(木) 19:10:57.39ID:61O2YzOl
ホリブリは子供の髪色的にも違和感ないのがいいね
トラキアで剣使いになったのも旦那に教えられた護身術の名残と考えれば辻褄が合う
欠点はファバルのスキル欄が寂しいことくらい
0184助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/05(木) 22:23:02.49ID:SX/Iyvp1
ブリアダにするとファバルの力成長が135くらいになる
ていう誤植?が載ってる攻略本みて必死にくっつけたっけなぁ…
そんな成長率なくてもどうせカンストするのに
0186助けて!名無しさん!
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2021/08/06(金) 00:13:12.94ID:LwQIBfHj
アゼル×アーダンがお互いの欠点を補いあえる
0190助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/06(金) 09:59:37.99ID:wXfycavG
ノイブリは速さ成長が少し気になる以外は無駄少なくて良かった。闘技場時間短縮にもなるし。

パティの勇者の剣はティルフィングくるまでは普通にセリスが振ってたな。終章になったら火力にシフトしたパティに返却
0192助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/06(金) 13:38:47.73ID:uLvYmo21
速さは重要だけど成長率高い奴はいくらでもいるからアーダンみたいな守備や力が高い奴は貴重だろ
オマケに待ち伏せだってあるんだぞ
0195助けて!名無しさん!
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2021/08/06(金) 21:44:07.90ID:xLo4FhQM
一応レックスより力成長率10%上なんだなアーダン
それ以外で負けてるからトータル20%レックスに負けるけど
(娘は血統ボーナスで更に差が付く)

まぁアーダンは嫁に出せるから良しってことで
0196助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/06(金) 22:36:09.38ID:IaxHkp5j
なおレックスはエリートという唯一無二のスキルをくれるもよう
アーダンは個人スキルも寂しいから必殺くらい持っててもよかったと思う
0197助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/06(金) 23:03:31.10ID:md4dDBNo
個人スキルで大盾持ちだったとしても、せいぜい趣味枠程度ですわ
0198助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/06(金) 23:22:29.65ID:+/Fbhwje
そもそも大楯が滅多に発動しないしな
個人スキルとしても継承できてもあんまアテにできない
0200助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 02:19:36.04ID:+4h+dwsH
成長率はハンニバルよりアーダンの方が高いはずなんだけど、どうにもハンニバルより強いイメージが湧かないんだよな。
スキルのせいか初期ステータスのせいか
0201助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 04:23:14.59ID:t+kxx0QL
ジェネラルは色々使えて面白いクラスだし一人くらいは子世代が欲しかったね
0203助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 05:42:59.04ID:T9rCGDT/
紋章の謎でドーガが頼りになったから
初プレイ時はアーダンも積極的に前に出してた
聖戦のアーマー系が弱い柔い遅いと気づいた2章以降はほぼ自宅警備員させるようになった
0205助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 09:37:23.04ID:rFH1HpQW
紋章→聖戦のギャップといえば紋章では他キャラで弱らせた敵を
「さ、マルス様お倒し下さい」してたからシグルドのあの強さは衝撃だったな
0206助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 10:03:52.15ID:50k8OBoF
最初から馬乗ってるしな
聖戦は さ、アーダン様お倒し下さい だからな
0210助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 12:21:23.15ID:EUzBajnc
アー様はオーガヒル握手会できるけど、アゼル様は評価プレイだと稼ぎ所探すのに苦労したわ

>>200
ガキの頃はカンスト厨入ってたのでハンニバルには手を焼かされた思い出
妥協するという事を教えてくれたキャラかも知れない
0211助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 16:25:47.55ID:SQg9EP0S
レベルカンストは軍資金さえあれば必殺勇者装備の使い分けで闘技場勝ちやすいから問題ないのだがな。ステータスはどう頑張っても無理だろうけど
0213助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/07(土) 23:09:13.18ID:EUzBajnc
>>211
カンストっつーか理論値(ゲーム用語)だな
まあハンニバル以前にMAX15のキャラの魔力とかは気にしない程度のガチ勢からしたら緩い独自基準だったけど
0216助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 08:16:39.01ID:jbmxE0h6
ベオの魔力成長は0%と聞いてるが… まあ聖戦ならそういうバグとかありそうだが
0218助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 09:47:12.32ID:/8TLlQ0d
バグと言えば、初登場で素早さ30で登場したセティ(レヴィン父)が、気が付いたら素早さ17まで下がってたことがある。
多分なんかオーバーフロー現象起こしたバグ
0221助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 11:27:46.42ID:h9YUqUI5
定期的に戦わないと体がなまってステータスが下がるシステム導入…あんまり面白くないな
0225助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 14:56:20.46ID:Wc3s4qwR
下がった能力も時間が経てば回復するのでは?
加齢による衰えという訳でもないんだし
0228助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 20:04:49.62ID:Pf+Gig8n
ゲームで不可逆な消耗は不評を買いやすいらしい
再入手が可能な武具はともかく、思い入れの強いキャラが疲労で潰れる恐れがあるのは受け入れづらいかと
0229助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 20:21:44.98ID:oVU+FNhS
Wizardryだと50歳からステータスが低下して一定以下になるとキャラがロストする
俺屍は健康度が低い状態で出撃させるとただでさえ短い寿命が縮む
リアルと言えばリアルだけど面倒くさいからHP3にリカバー掛ければ全快で戦える単純システムの方がいい
0230助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 21:07:57.23ID:YcrlhQcu
シャナンは疲れているようだ私の力を分けてあげられるといいのだけど
もうちょっと中身ある会話して欲しかった
0231助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 22:26:24.76ID:Q61ZPmNK
意訳: シャナンは勤続疲労しているようだもう引退してくれてもいいのだけど
0233助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 22:42:41.09ID:8arbfmic
誰とは言わんがイザーク王家の血を引きながら流星使えん奴おるよな
0234助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 22:45:28.51ID:BZ8UhyUm
>>230
解放軍の実質的リーダーであったシャナンと傀儡だったセリスの力関係の逆転を表しているとすれば深いセリフだ
0235助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/08(日) 23:28:42.42ID:HFNCnabD
この章あたりから騎兵の進軍についてこれなくて
歩くのが遅い年寄りに思えてくるんだよなあ
0237助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 01:08:57.16ID:UC++dFzA
昔あったリメイク妄想スレではバランスガーバランスガーと喚いて
その歩兵のケンカの強ささえも取り上げようとするアホ共がおったな
0239助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 01:17:57.85ID:jG+MuwlQ
聖戦は壁役がほぼ要らんからな
やっぱ紋章とかみたいに屋内マップが無いと重装は目立つ活躍が出来ないな
0240助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 02:29:11.97ID:S1zH4xxq
そもそも味方にジェネラルいらない。
アーダンがソシアルナイト、ハンニバルがマスターナイトで、
アーダンが、ノイッシュ&アレクと一緒に戦って、
ハンニバルがお助けキャラで出た方が良かった。

マスターナイトのハンニバルがソシアルナイト&トルバドール隊連れて登場すると、
9章の難易度が無茶苦茶上がりそうだが。
0242助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 02:43:30.12ID:8o6mkmph
仮に城制圧毎にステージが区切られていたとしたら、歩兵の使いどころも多少は増えたのだろうか
0243助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 02:47:30.14ID:EnDRXUfu
防衛戦、つまり味方ユニットが長距離移動しなくても活躍できるステージがあれば
歩兵も活躍出来るんじゃね
0247助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 17:35:11.73ID:Hr5fmmQe
逆に味方のジェネラルに見切りがあっても役に立つ機会無いしな…
防御と魔防を10ずつ底上げぐらいしないと壁としての仕事はできんな
0249助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 20:13:50.80ID:s3tbPGjm
>>239
もう少し本城が攻撃されることがあれば、
城の守りとしてアーダンを置いておく意味はあったりしたのだけどねぇ
0251助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 20:27:00.94ID:n+Qdk3zJ
硬すぎればスルーされ
柔ければ再移動でフルボッコ
城の守備はほとんど空気要素と
マップ・システム・環境全てに嫌われてる
0252助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 20:55:53.74ID:2E2WB23s
騎馬のくせにあっさりアーダンより固くなるレックスに問題がある
油断するとキュアンにも負けるし
足が速い連中が壁になれるなら鈍足アーマーの出番はないのよ
0253助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 21:53:22.32ID:uG678nZS
ZOCとか周辺ユニットの防御・回避↑効果とか欲しいです

>>249
もう少し本城が攻撃されることがあったらアーダンでは心許ないな……ってなりそう
0254助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 22:28:55.97ID:n+Qdk3zJ
大盾がもう少しまともならな
典型的敵が使うとうざくて自分じゃどうでもいいスキル
0255助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/09(月) 22:54:27.29ID:qd+8lCsP
状態異常攻撃の成功率が
味方のみ10%高く、敵は低く設定されてるゲームがあった
しかし、成功率の仕様が判明する前は
「敵ばっかり状態異常成功して味方は成功しにくい」とか言われていた
人間の感覚なんてそんなもんだ
0256助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/10(火) 00:25:38.24ID:frugPPLx
ハンニバルの闘技場は面白かった。
無理そうな相手でも大楯で完封することもあった
0257助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 00:37:24.69ID:nKMy+B5j
ハンニバルはステ極めようとすると大変だけど
リセゲーで闘技場勝ち上がるのは楽勝
0258助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 03:57:27.43ID:an6q4U62
アーダンは重装騎兵にでもなった方が活躍出来たかも
移動力さえあれば弱くても多少は使えるし
0260助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 07:14:08.12ID:nKMy+B5j
何で待ち伏せ持ちの奴と待ち伏せ&エリートのキャラ作ったんだろう
ステ成長も殆ど似た感じでレックスが上だし
まあ斧不遇はあるけど
0261助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 07:26:19.75ID:E9vIzI69
そりゃやっぱ神の血凄いんだぞアピールじゃない?
平民より貴族、神族小より神族大という格差社会の表れよ
0262助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 08:02:29.36ID:Mmwhd7RM
剣槍斧弓全部継承できるぞ!
なお剣以外はあんまり継承する意味が無い模様
一応弓もキラーボウ勇者の弓引き継げるけど、アーダン×エーディンとか超地雷だよな・・・
0263助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/10(火) 08:31:42.51ID:D+03GaIQ
聖戦は製作者の贔屓キャラは強め+キャライメージに沿う能力に作られてるけど
どうでもいいキャラは本当に適当に作られてる感を隠せてないからやむを得ない
0264助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 08:42:37.43ID:nKMy+B5j
自分でださいキャラとかカッコ良くないキャラ作って自分で物語の中で悪口言わせて頭おかしいとしか思えない
0265助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 12:46:03.23ID:l7xX3SCb
>>262
男親から弓引き継げるのはレスターだけなのにアーダンでどうやって勇者の弓を手に入れるつもりだ
0270助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 20:25:04.55ID:NqTf+VLS
アーサーはフィーにプロポーズでシレジアに帰ろうというけどアーサーがシレジアに帰るのってレヴィン父の場合のみ?
0271助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 20:46:36.32ID:/NzBuf+U
フィー「シレジアに帰ろうってあんた、またマーニャに乗せろって言うの?(鈍感)」
0272助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 22:51:09.66ID:swObpTrf
男を乗せないペガサスがアーサー乗せてる時点で物語が破綻している
最初から作り直し
0273助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 23:08:33.40ID:G50CEx9D
>>270
平民父だとフリージだからシレジアに帰るのはレヴィン父だけだろうね
まあアーサーとしては領主になるより故郷で気楽に暮らしたいってのが本音だったんだろう
0274助けて!名無しさん!
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2021/08/10(火) 23:30:28.87ID:uFnaWkfJ
ティニーかアーサーのどっちかはフリージ継がんといけないし、
フリージ継ぐか、さもなくばより重い重責を負わなきゃならん運命なんよなアーサー
0278助けて!名無しさん!
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2021/08/11(水) 10:44:07.13ID:+BDZgypg
アーサーって女顔だし女装したらペガサスくらい騙せそうじゃない?
0281助けて!名無しさん!
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2021/08/11(水) 17:55:05.89ID:3XQFdNyF
ペガサスは跨った者の股間からの熱気の違いで男女を認識している
熱に弱い睾丸を冷やすためにラジエターとしての陰嚢からは常に熱気が放出されている
ペガサスはこの熱気が大嫌いであるため、熱気を放つ者が跨った場合、ペガサスは自身の背骨をわざと隆起させながら荒い着地を行う
着地の際に、この隆起した背骨が衝撃に弱い睾丸を強襲するため、男はペガサスに乗れないのである
0283助けて!名無しさん!
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2021/08/11(水) 18:15:01.35ID:Fpn6Nl3p
ペガサスにフィーが乗ってフィーにアーサーが乗ってたんでしょ
アーサーが乗ってたのはマーニャじゃなくてフィーだったんだよ
0287助けて!名無しさん!
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2021/08/11(水) 22:47:39.63ID:claAD/hu
アカネイア大陸のモブPKは野郎だと思ってたんだけど、あれも女なのかな?
0289助けて!名無しさん!
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2021/08/11(水) 23:52:42.71ID:V0WZHc7i
アカネイアのペガサスにはそもそも女でないと乗れないという設定が無い
0293助けて!名無しさん!
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2021/08/12(木) 12:08:21.48ID:zifP97A3
紋章のPナイト・DナイトはCCすると魔防が下がる仕様だったからわざとCCしなかったことあったなぁ
何故ドラゴンに騎乗すると魔防が下がるのか
0296助けて!名無しさん!
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2021/08/12(木) 16:06:01.50ID:TGBeIyVG
紋章って確か騎乗時のステしか変わってないんじゃなかったっけ?
馬が強くなった的な意味
0298助けて!名無しさん!
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2021/08/12(木) 16:43:40.10ID:SP63Y5r8
そんでどうせ最後は下馬して戦う事になるからクラスチェンジ渋る意味はあんまりないと思う
割り切ってオーブ持って戦って魔防伸ばせばええのよ

悩むのはリンダ
ビジュアル的な意味で
0300助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 02:11:49.07ID:oztuuZy2
>>298
というか最後が屋内戦だから騎馬ユニットはほぼ鍛えなかった
シリウスとかミネルバは仕方なく鍛えたけど
0302助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 06:25:23.81ID:KOj76bWX
そこは必須キャラのマルスとミネルバからガッツリ支援もらえてレディソードもトライアングルアタックもある
移動力1とのトレードオフ関係でうまい具合になってると思うがなあ
0305助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 16:17:45.86ID:ubglvfkD
7章砂漠の地形コスト軽減
カッコいい必殺モーション見たい
終章ユリウストドメでの再移動バグ回避
これくらいかな?
0306助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 16:20:23.42ID:C0FILz6O
セリスの恋人会話が恵まれてるのはいいけどその分他の男キャラ会話が少なくなっちゃった
0312助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 17:51:33.23ID:KOj76bWX
ロードナイトだと一撃だけどジュニアロードだと要追撃、みたいな相手だと乱数ズレるな
乱数調整はするけど闘技場でサンドバッグ叩いたりはしない派のプレイヤー向けかね
0313助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 17:57:45.41ID:gS15y7Ad
セリスでユリウスにトドメを刺したい時に降りとくんだよ
バグるから
これが唯一の使い道
0315助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 18:27:11.18ID:hCnMecOi
トラキアの下馬ナイトがジュニアロードやプリンスの流用だからそれはないんじゃ?
0316助けて!名無しさん!
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2021/08/13(金) 18:41:41.87ID:TLzWIYAF
序章シグルドが下級職で登場してたらあの顔グラでジュニアロードか…
0326助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 01:55:15.37ID:f/qzpbNd
馬乗って剣ブンブン振って赤緑より普通に腕が立つ娘さんはお転婆で間違ってないと思うぞ
まぁ実用性という意味では杖要員として活躍することが殆どだけど
0330助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 17:08:59.55ID:gthvGJsW
まぁ、お遊びでしょ

実用性なら光の剣で大体なんとかなっちゃうからな
0331助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 17:24:50.55ID:VOL9mtVz
>>327
聖戦士の一族だから、どこの家もその血統にかかわるのは学ぶ方が多いのではないかな?
学んでないのってエーディンぐらいじゃないか?
0332助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 17:55:54.83ID:HALpLZD3
光の剣はエスリンからリーフに受け渡されるのがトラ7的にも王道なんだが、売ってシグルドやフュリーが使った方が捗る事に気付くとなんだかモヤる…
0333助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/14(土) 18:03:06.24ID:d6/gdWvv
闘技場で勝てるし杖も振れるから経験値に不自由しなくて戦場で餌を食わせる動機がないんだよな
0335助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 20:29:23.00ID:pF4Ros7g
エスリンに細身の槍はなかなかいい組み合わせだと思うけどな
まああんまり戦闘する機会ないけど
0336助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/14(土) 20:39:12.70ID:5OvwKspA
言われてみれば女パラディンの槍必殺モーション見たことないなあ
女マスターナイトと同じ?
0338助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 22:16:23.47ID:pF4Ros7g
>>336
他の騎兵と同じ槍をぐるっと回すパターンだったと思う
女マスターナイトの方がわからん
0339助けて!名無しさん!
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2021/08/14(土) 23:42:39.55ID:Et4liKXm
直系の姉が行方不明で
弟はサイコな上に血統継げてなくて

という状況で戦争が嫌いとかいう自分勝手な理由で家督も継がずにプリーストみたいなゆとりジョブを選ぶエーディンが本当に嫌い
0340助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/15(日) 00:57:57.99ID:/rS1FT9U
プリーストを選んでも力や技が伸びるので弓騎士の才能はあったと思う
0341助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/15(日) 02:01:03.40ID:wr30wrn9
回復役に愛着は湧きにくいな
クロードやコープルの顔とか好きだけど
0343助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/15(日) 05:53:51.14ID:/FQdN/NU
エーディンがウル直系だったら蛮族をイチイバルで掃討してしまうのでまず話が始まらない事に気付いた
0350助けて!名無しさん!
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2021/08/15(日) 11:10:18.41ID:N1EHNCAJ
性奴隷とかではなく、ちゃんと妻にしようとした辺り、ガンドルフはまだ理性があるほう
0356助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/15(日) 14:56:18.45ID:beBUHBGn
ガンドルフは顔は専用だし印象に残る登場したのに一章では影薄く死ぬという
0358助けて!名無しさん!
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2021/08/15(日) 17:14:05.17ID:N1EHNCAJ
ウォーリアらしく弓と斧使い分ければ良かったのに、何故かしないヴぇルダン斧兄弟
(キンボイスは強いからそれやられると辛いけど、ガンドルフはそれくらいしないと影薄すぎる)
0359助けて!名無しさん!
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2021/08/15(日) 19:15:04.47ID:VX6t0+gX
>>339
ブリギットがいない以上、男の弟が後継者になるだろうから、
邪魔にならないためってのがあったんじゃないかなぁ
というか、杖の使い手は希少で有用なのだから、ゆとりじゃないだろう
0360助けて!名無しさん!
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2021/08/15(日) 19:25:24.35ID:N1EHNCAJ
流石にエスリンのリライブだけだと辛い場面も多いからなぁ
エーディンは充分役に立ってるよ
五章くらいになると流石に出番無いけど
0361助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/15(日) 21:20:24.68ID:2BOd4a6Z
エーディンがシスターになった理由は本人も言うように姉を探すためだけ。
そもそもブリが行方不明になったのもブラギ塔の巡礼途中だったように元々信心深い一家なのよ。
0364助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 00:05:31.36ID:qnIDuStv
姉貴はどうせ弓使いになってるだろうから、清楚系のシスターになっとけば男にモテモテなのは間違いなしだからだろーが
0365助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 00:20:55.75ID:0k3YkkTR
衛生兵の仕事はきつい汚い
どんな美形も怪我しちゃ自分で排泄できない
エフイーだと杖で祈れば元気になるからいいね
0366助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 06:38:20.82ID:64yL0s78
>>363
あの世界はガチ神的なものが存在するから、励めば幸運が訪れたり神託が下ったりすることもあるんだろうね。
0367助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 08:24:44.46ID:a+lK5r8o
初見プレイしてる者なんだが
もしかしてシグルドに頼りすぎると後々困ったりする?
0371助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 09:08:21.55ID:ia3NhFft
>>369
イベント面でもシグルドは○○卿とかが来てもきちんと応対するし軍をどう動かすかも自分で決めるから
頼もしい大人を見てる気分でプレイしてたわ
0372助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 10:40:47.41ID:dryOhIn5
いやいや
シグルドは指揮官の器じゃないし、ましてや公国治めるような器でもない
とにかく政治に関わっちゃダメな人
師団長くらいならとても優秀で部下にも慕われる感じ
考えが浅すぎ
悪人ではないが、その場その場で自分がいいと思ったことを後先考えずにやって、その結果世界は大惨事
0373助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 11:14:33.87ID:aWkgE8dj
初見と言ってる人の目の前で急にネタバレ情勢を踏まえた事後諸葛亮を語るのは何か深い政治的な意図があるんだろうな、すごいな
俺は相手の目線を考えるので精一杯だわ
0375助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 11:33:06.96ID:Tc8j8BQV
>>372
人がついてくる時点で指揮官の器だし君主の器だよ
良い参謀に恵まれなかったこととシアルフィにとっては相手が強大すぎただけ
イザークもアグスティもシレジアもレンスターも全部やられてるんだから
0376助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 11:45:50.99ID:1VSMX3aY
オイフェは軍師として優秀なのかもしれんが、
結局シグルドの「こうしたい」という気持ちに押しきられがちで実力を発揮できない感じ。本人はシグルドに心酔しきってるから不満はないだろうけど
0377助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 12:04:56.12ID:1VSMX3aY
シグルドの器云々は、結果論のみで言うなら滅茶苦茶優秀

単独でアグストリアやエルトシャンと組んでグランベルに反旗翻せば後の悲劇は回避できた、
とかいうのは論外。グランベルに忠誠を誓うシグルドが、あの段階でその決断が出来るはずもない。

せめてシャガールではなくエルトシャンが総司令官だったら、その可能性はあったかもしれないが
(シグルド自身は和睦交渉をしようとしていたが、レヴィンの「シャガールには何を言っても無駄だ」という言葉で取り止めている。)

シャナンを匿ってたことが罪状に挙げられてるが、それが無くともシグルドが討伐される事は最初から決まっていただろう。
むしろ、シャナンを匿った事によって結果的に息子のイザーク旗揚げの礎を築き、彼の人柄によって集まったシグルド軍の遺児がセリスに協力し、強力な解放軍を作る基礎となった。

アグストリア戦争とかの途中経過はなんだかなぁという感じだけど、結果だけ見ればむしろ超有能
0378助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 12:16:51.75ID:fM6ydARg
世界史は非人道的な英雄が多いから友情や忠義に厚くて敵国の王子を助けるようなのはいい意味で目立つ
0380助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 12:41:07.67ID:qw7FfIWM
よくシグルドがシャナンを匿ったのが批判されてるけど、あの状況だと他のFEシリーズの主人公でも匿うんじゃないかな
上に報告したら絶対本国に引き渡せって言われるだろうし
クルト王子でもバーハラに居るなら上手く取りなしてくれたかもしれんが本編の状態だと引き渡すとシャナンもアイラも殺されると思うわ
0381助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 12:53:01.57ID:f8+vXi+Z
アイラとシグルドの関係めっちゃ好きだわ
キュアンとアイラの会話もいいし最後バーバラでもしんがり努めて女性で唯一シグルドと一緒に亡くなったっぽい
0382助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 13:19:56.95ID:wi6oMsVx
序盤に父親のバイロンがほとんど出てこないからシグルドの評価がわかりにくくなってるんだろうな
シグルドの周りにイエスマンしか居ない状態だし
本当だったらダメだしする父親配下の騎士とかたくさん居たはず
0383助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 13:48:26.97ID:qw7FfIWM
>>381
分かる
最初は「グランベルは憎い敵だ、いずれ剣を交える日も来る事を覚悟しておいてほしい」とか刺々しい感じだったのが、5章の会話で2人の間にしっかり信頼関係ができてるのが伝わってくるのとか良いよね
ずっとシャナンとアイラを守り続けてきたシグルドとそれに応えたアイラって感じで好きだわ
できることなら本当に一緒にイザークに帰ってほしかった…
0384助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 14:16:35.16ID:dryOhIn5
>>377
本人の判断力にくわえて、こういうイエスマンみたいなのしか周りにいなかったのが悲劇だろ
ゲームなんだから結果的にその選択で上手くいったように描いてるだけで
0385助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 18:36:18.61ID:C5aj7MlN
>>367
俺もジェイガンやアランを思い出して使いまくるのを躊躇したわ
まぁ、多少は他のメンバーも鍛えた方がいいよ
0386助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 18:58:51.99ID:8QvorWob
聖戦はテンプレお助けユニットみたいのいないよな
上級で出てきて強い奴は最後まで強い
0387助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 19:09:52.02ID:wxyytZZ5
CCでレベルリセットされないからね
伸びしろで不利になってないんだからそら強い
0389助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 19:13:22.76ID:dkAOU8rW
たしかに成長率うんこの初期ステで無双するやついないな
もしエルトシャンやイシュタルが仲間になってたらそれだったのかな
0390助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 19:21:37.82ID:60juczqj
>>372
そもそもシグルドは政治にかかわれなかったから、
アルヴィスらにいいようにされていたわけで
そして、本来なら当主のバイロンが政治しているはずだし
それらを考慮しないで、政治がダメだって言われてもなぁ
0391助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 19:26:30.84ID:C5aj7MlN
同世代のエルトシャンやキュアンはやってたろうからシグルドもシアルフィの政治をちょっとはやってたんじゃね
でも外交とかはバイロンやその家臣団がやってそう
0392助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 19:33:28.41ID:gmT6sn8l
競合相手が公爵家当主とか宰相やってウン十年とかな一方で若いシグルドは最前線で戦争しつつ遠くの中央とのやりとりだからな
これで政治力ないとか言われたらきついっすわ
0393助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 19:35:26.48ID:60juczqj
>>391
そりゃあ、公子だから多少は政治をやっていただろう
でも、当主を差し置いてガッツリ国政にかかわれる立場じゃないでしょ
0394助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 19:56:03.63ID:XVg5MQIX
政治家以前に騎士なんだよな
遠征続きで苦労かけた部下のアーダンに仕えて悔い無しと言わせてるのは染みる
0395助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 21:02:12.72ID:wxyytZZ5
政治力はさておき1章の時点で軍事指導者としてはブレーキ壊れてる感あるわ

野戦にて第二王子キンボイスを討ち取る → しゃーない
エーディンを救出するまで進軍する → わかる
城に籠る第一王子ガンドルフを殺害する → うーん
そのままヴェルダン城まで突き進む → えぇ……
0396助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 21:21:21.92ID:mq0nr43M
軍勢差し向けられて逆撃できる戦力有るのに専守防衛とか頭9条かよ
0397助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 21:43:21.87ID:/LJndp5J
ここまで来るとシグルド教だなw
何回プレイしたから知らんけどヴェルダンやアグストリアでの振る舞いに一度もギモン湧かなかったんだ?
逆にすげーな

侵略されたのはユングヴィだしグランベル代表してシアルフィだけで他国に攻め入れるような立場じゃないんだけどな
当初の目的達成してるのに王都まで攻めあがっちゃって
0398助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 21:47:47.41ID:wxyytZZ5
9条だったらヴェルダン侵攻自体しねえだろ
領土が欲しいわけでもなく当初の目的も既に達成してるのに補給の当てもなく進撃続けるとかネジブッ飛んでますやん
戦争狂かよ
0401助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 22:54:55.32ID:bAX//l8I
>>391
キュアンはどうだろう
まだ父親健在で跡継いでないし
そもそもシアルフィに来てる時点でうーん
ちょっとした戦闘指揮は任されてそうだけど
0402助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 22:57:20.29ID:zOHKNb/F
>>381
アイラがキュアンに話したダーナ侵攻の真相
(リボーの族長が勝手に攻め込んだからマナナン王が始末してグランベルに侘びに行ったら逆に王が殺害されて戦乱勃発)
を1章でシグルドが知ってたら歴史は変わってたかなあ
0403助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 22:57:48.13ID:JMdzztFw
描写を見るに、たまたま領民から恨まれまくってる領主ばっかだから、進軍しても地元民が協力してくれるから何とかやっていけてるだけだよな

逆に南トラキアは反解放軍意識で統一されてるからセリス軍に協力してくれる村が一つもないし、補給的にはキツい戦いだったろうなと予想できるわ
0405助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 23:07:01.48ID:hmWDRi7p
>>391

外交方針に関しては当主の一任だし、嫡子が勝手に決める事は普通に考えて無い(相談くらいはするかもだけど)
内政に関しては当主の代理として行ってはいるだろうけど、戦争してばっかりのFEでほぼ関係無いな

エルトシャンは当主(バイロンやランゴバルトと同格)だから、シグルドやキュアンとは立場が違う
0406助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 23:15:20.39ID:SYfcP3yw
>>402
知ったところでどうなる?という気もする
バイロンに使いを送って真相をクルト王子に知らせれば状況は一変しただろうけど、そもそも使いが無事にバイロンの元に辿り着けるのだろうか?
アルヴィス一味はシアルフィ党を最初から全滅させる気で計画立ててるし、連絡手段を断つくらいしてると思う
0407助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 23:21:25.68ID:qw7FfIWM
>>397
最初にエーディンを助けようとしたのはシグルドの独断だけど、国王から銀の剣と聖騎士の称号を賜わってからは実際グランベルの代表として攻め込んでるんじゃないか?
その場合グランベルに取っての脅威を叩きつぶさないと帰れないと思うわ
エーディン助けただけじゃまた攻め込まれて同じ事の繰り返しだし
0408助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/16(月) 23:27:13.94ID:F0qZHwCX
↑で出てたマーファヴェルダン制圧は、シグルドの独断だし、あんま擁護できないけど、(サンディマの影響下のヴェルダンではシグルドが和平交渉を働きかけても成立しなかったのだという予測は出来なくもない)アグストリア戦はバーハラからの王命で戦ってるからな。
いかにバーハラに疑念を持ってたとしても、王命を無視して日和見するのは、その時のシグルドの立場的に難しい。
0409助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 23:48:12.75ID:rRbTXcYl
しかしヴェルダンも無謀だよな、バーハラに攻め上る事が出来たってアルヴィス1人に焼き払われる程度の戦力しかないのに。
アグストリアもエルトシャンですらアルヴィスに敵わないし、そのエルトシャンすら幽閉する始末だし、やはり無謀。

まぁそれだけマンフロイやサンディマの「グランベルの留守兵なんて大した事ないですよ」っていう虚言を信じ込んでたって事なんだろうけどさ、情報収集能力が足りなさすぎる
0410助けて!名無しさん!
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2021/08/16(月) 23:55:18.88ID:6fIldGRs
シグルドの軍はシアルフィ正規軍じゃなくて諸国寄せ集め部隊だからな
キュアンもレックスもアゼルも本来シグルドの部下ではないから戦闘やめたらそれぞれの本国に引き上げてしまうかもしれない
シグルドとすれば手元に兵力があるうちに敵を潰しておくべきというのは合理性がある
0411助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 00:34:16.84ID:lOXpIfkF
事後承諾貰ってるアゼルや
開き直ってるレックスはまぁ、特に領地に火急の危機が迫ってるわけではないし良いとしても

キュアンは長く国を空けすぎよな
0412助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 01:23:42.43ID:LJxmjipG
レンスターと思っていたゲイボルグの所在が自分の手元とわかって、国を案じて帰国を急いだ説あると思う
0413助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 03:20:53.92ID:EJDQv3wg
「ゲイボルグこわいなー、キュアン・カルフ殺っときたいなー」
「ワケわからんタイミングでキュアン出国して、キュアンシグルド一味も強いし下手に手出し出来ねぇ。ゲイボルグはカルフが持っとるんかな?」
「キュアン帰国しやがった、何考えてやがるんだあいつ。チャンスかもしれんな」
「キュアン、レンスター軍率いて砂漠越えて行くって?ラッキー、さっくり殺ったるわ」
「ゲイボルグ落としていきやがったわ、今日は人生最良の日かもしれんな」
0414助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 03:35:23.00ID:w3BNz+vR
>>412
シレジアにわりと長く滞在してなかったっけ
アバンで帰ったせいかすぐ帰ったっぽく見えるけど
0415助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 04:43:52.33ID:/C4WlSUk
>>397
こういうバカってすべての要素を文字で説明してくれないと
話を理解することもできないのな
ヴェルダン制圧後に勝手なことするなとグランベルから怒られたわけでもないし
普通にグランベル軍としてヴェルダンを制圧しただけだろう
0416助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 09:00:43.29ID:mZ8+f93k
最初のナレーションでざっとしか説明されないから適当に流してると情勢がわかり辛いからね。

台詞で説明されてるエーディン救出は幼馴染を攫われたシグルドが息巻いてるだけの私用で
別に戦略目的でも何でもないから、達成したからと言って兵を退く理由にならない。
グランベル後方の守備の任にあるシアルフィ公子としての使命は、一方的に同盟を破棄した
ヴェルダンの罪を問う事と、国を挙げての出兵であるイザーク遠征軍の後顧の憂いを絶つ事。

視察に来た近衛アルヴィスに王からの剣を賜るのは普通鉄槌を下せと勅命が下った流れだし
無かったとしても通信の発達した現代じゃないから、騎士は裁量でああいうの空気読めないと。
0417助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 09:46:44.47ID:NESu7bsw
空き巣狙いしてきた奴をブツは返すんでだけで許してやる道理はないわな
0418助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 10:05:40.56ID:h7O0JctP
>>417
ベルダンがエーディン誘拐した事を息子の暴走でベルダン国としては荒立てる気は無いって正式な詫びでもしない限りは
もう間違いないなく侵略戦争仕掛けて来た相手だし潰すしかないのにな
むしろ今戦わないなら貴族の意味ないぞレベルだよな
0419助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 11:35:36.50ID:Bm0cvcGj
本来はアグストリアが妄動する危険があるからエバンスの守りを固めて援軍を要請すべきだったろうね
遠征軍を撤退させる事態は避けたいからロートかヴァイスリッター到着を待ってから動くのが無難
エーディンを一刻も早く救出すべきという私情を優先してやや強引に進めたがノディオンが盟約を守る姿勢を見せた後なら進軍の選択はアリ
0420助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 12:11:35.87ID:RCi+pSJp
>>414
4章の会話集確認したらOPで、ディアドラが消えてから一年余り云々てシグルドの発言あったわ
うん、帰国は全く急いでないようだったw
0421助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 12:51:28.25ID:Dvu7Uuex
エーディンを救った時点で帰るべきとか言ってるやつの方がよっぽどガンドルフ教だよな
0422助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 13:06:59.98ID:oHUiz2FX
>>416
子供の頃は序盤に銀の剣貰えてラッキーぐらいにしか思ってなかったけど、やっぱりあれは二度と蛮族どもがグランベルに歯向かわないようにこの剣で叩き潰してこいって事だよね
グランベルって侵略を受けたのが友好都市でもほぼ全軍で相手を潰しに行くようなお国柄なんだから自分の国土荒らされたら当然そうするわな
0423助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 13:25:18.40ID:dVcc96vS
イザークに大軍で出撃するのはまぁわかる
クソデカい砂漠を超えてそこそこわりと大きい国を占領しないといけないからな
ただヴェルダンに混成部隊かつ小規模なシグルド軍だけで占領しようとしたのは凄く危ない選択だった気がする
中央にデカい湖があって大きく迂回するしかなく、進撃速度が遅くなる森林地帯という地形で敵国の最奥まで行くんだからな
0424助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 14:02:12.67ID:qar2jV1T
ユン川のあたりの攻防ってシグルド軍が多勢に無勢なとこをアルヴィスがわずかな手勢とファラフレイムのパワーでひっくり返した感じでいいのかな
0425助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 14:06:05.18ID:oHUiz2FX
>>419
アルヴィスや国王の使者から援軍の話が全く出ない時点でそういうのは望み薄なんじゃないか
純粋に残ってる兵力が少ないしヴェルトマー、フリージ、ドズルは自分たちの目的があるから手勢は割かない
ヴァイスリッターは王家を守る近衛だから動かし辛いし、国王がシグルドに助力してやろうと思ってもアルヴィスとかに丸め込まれそう
シグルドがどう動こうが国王や中央を最初に敵に押さえられてる時点で詰んでるんだよな…
0427助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 15:44:29.06ID:mZ8+f93k
>>424
まあアルヴィスは援軍として来たわけじゃないから、あまりガッツリは参戦はしてないと思う。
ヴェルダンが略奪の為に兵を分散させた事、キュアン達の加勢やアゼルレックスの加入で
ユングヴィ奪還に成功したので態勢を建て直せたのが大きいだろう。
0428助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 18:56:52.29ID:zpcgJU2H
>>392
>>393
政治力が無いんじゃなくて政治的駆け引きが弱いんでしょ?

>でも、当主を差し置いてガッツリ国政にかかわれる立場じゃないでしょ
シアルフィならその通りだけど、わずか1年とはいえエバンスやアグスティの統治もしているし
それが悪政だったとか領民に不満持たれたとか聞いたことがない
寧ろアグスティの領民からは慕われていた筈
だから統治力・内政力は決して低くはない方だと思う

よく言われるシグルドの政治云々は能力の問題じゃなくて性格の問題かと
良くも悪くも正義感が強く誠実な人柄だからこそ謀臣系の人間に欺かれ易い
0429助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 20:31:15.34ID:74n5jaga
>>408
マーファ制圧は、エーディン奪還しようと兵をずっと派遣し続けてくるのだから、そのまま国に戻って敵兵を呼び入れるわけにはいかないし、
ヴェルダン制圧も、ジャムカとエーディンの会話を見ると、話し合いにするために向かっていっただけ
その上、バトゥはこの時にはすでにサンディマにやられているし
それと、ディアドラから暗黒魔法の使い手という話も聞いているので、
ロプト関与となったら聖戦士として討伐は必須だろう

>>411
実際には、途中途中でいったん帰ったりしているとか?

>>419
それは、エルトシャンが後ろは任せろっていう約束があったじゃないか
あと、ヴェルダン側からエバンスに攻めてきている状況なんだけど
0430助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 21:34:31.60ID:JClMDbf8
>>417
でもシグルドの発言見るとそういう道理で動いてるんだよなあ
あくまで「返してくれないなら戦う」
実際首都侵攻まで行ったのは本音と建前を使い分けてるのか、スイッチが入ると止まらないのかどっちなんでしょうね

>>429
後ろがエルトシャン頼みならなおのことサッサと帰るべきところじゃないかね
0431助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 22:01:52.46ID:GaJfQcdq
>>429
その聖戦士様が、ロプトの血を引いてるから人と交わってはいけないときつく言われてると明かした未成年女を強奪して孕ませてるんですが
0433助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 22:21:20.79ID:74n5jaga
>>430
敵が攻めてきている状況で撤退するってのは普通は難しいことなんだけど?

>>431
ロプト教徒とロプトの血を引いていることは別だろう
0434助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 22:36:08.29ID:xPi11Zc2
ヴェルダンがエーディン誘拐した時点でもう開戦しちゃってるのに
なんでシグルド側が侵略者側みたいな捉え方してるんだ
0435助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 22:41:41.82ID:o1e9WNOx
>>しかし、その和平は他ならぬバトゥ自身によって破られた。
>>バトゥ王は、三人の息子たちにグランベル侵略の命を下した。

この時点で全面戦争だからエーディンを取り戻したから撤退とかあり得ないわな
0436助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 22:55:47.09ID:1zAGiMC/
補給や統治を一切考えないゲームだからなw

ヴェルダンの統治を完全破壊したうえでそのまま引き上げちゃったり

せっかくイザーク解放したのに復興も防衛もせずイード砂漠超えてアルスターまで進行したり
0437助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 23:00:56.98ID:Dvu7Uuex
まあテンポの都合と言ってしまえばそれまでなんだがガチで完全にほっとかれて荒れ放題なヴェルダンは割と笑える
0438助けて!名無しさん!
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2021/08/17(火) 23:04:47.49ID:JClMDbf8
>>433
そらマーファの部隊と交戦中に撤退するのは難しいわな
その後が潮時だわ
プレイヤーの神様視点だと悪い魔法使いキター!!やっつけなきゃ!ってなるけど
0439助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 23:07:35.99ID:zpcgJU2H
>>436
ヴェルダンの処分はグランベル本国に任せたんじゃないかな?
シグルド本人が勝手に判断するわけにはいかないし

んで、グランベルが下した処分が
放置
0440助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 23:12:43.55ID:oHUiz2FX
>>431
あのぐらいの文明レベルだと17、8歳なら成人だろ
シグルドが考え無しだったのは事実だけどディアドラの方もシグルドに惚れてて森で待ち伏せするような関係なのに強奪して孕ませたは流石に無いわ
0441助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 23:24:48.86ID:1zAGiMC/
それがファンなのかもしれないが、このゲームはそもそも進行に疑問を持たない人や疑問があっても都合よく補完してくれる人達に支えられてるんだなと思うわ
それだけ愛されてるんかな

俺は後半のイザーク解放あたりは、???だったな
どう考えてもイザークの人達にとっての希望はセリスじゃなくてシャナンだろ、と
シャナン自身がイザークの民にシグルドへの恩義とディアドラの件でのセリスへの贖罪を説いていたとしても、マリクル王子の生き写しを差し置いて、憎きグランベル王朝の遺児に希望を託すか?と
グランベル国内ならともかくイザーク国内で
念願のイザーク解放後もシャナンもスカラクも当然のように進軍続けるし

1章で身内の王族皆殺しにされて統治崩壊してんのにジャムカが国に残らずついて来てるのも???だったが笑
0443助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/17(火) 23:58:08.11ID:74n5jaga
>>436
本来はエバンス城主になったシグルドが治めるはずだったのだろうけど、
アグストリアとの戦いで遠征に行って、
後任が蛮族の領地なんてまともに統治する必要はないって感じにされたんだろう

イザークについてはエーディンとかいるから、
ユニット以外の解放軍の人員が運営しているのだと思う

>>441
イザークの人々にとってもロプトと戦う象徴としては、
ナーガの血筋を求めたのではないかな?

ジャムカについては、敗戦国の王子だから逆に人質としてシグルド預かりになったのではないかな?
0444助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 00:30:16.28ID:dlSJBwRs
まあ聖戦の系譜の記述は聖王セリスの支配を正当化するために後世書かれた歴史書という気がする
0445助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 01:31:52.02ID:GCX4PmXX
ヴェルダンってそんなに利益の出ない土地なんだろうか
木材とかなら沢山とれそうに見えるが
イザークみたいに各部族が自治してる面倒な土地とか
0446助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 01:32:37.78ID:GCX4PmXX
あ、イザークは各部族が存在してるけど自治してるとかの情報はないか
0447助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 03:02:11.83ID:+EyDW+uu
ジャム公が付いてくる動機は確かに怪しいが
大沢版だと1章の時点でエーディンとくっついているので
良かった、これで解決ですね
0448助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 04:12:59.52ID:qQvKfcSD
長年放置されて状況が酷かったからこそジャムカ健在で精霊の巫女ディアドラと
シグルドが治めていた僅かな平和な期間が神聖視されるようになったという所か
0449助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 04:26:35.40ID:+EyDW+uu
EDは一番かっこいいよなヴェルダンのくだり
0450助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 07:16:30.17ID:fHshuPJG
セリス自らヴェルダンに出撃するシーンを見ると
あーカップリング失敗したなーって思う
0451助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 09:30:55.16ID:gE4k9GYW
>>444
そういう見方もありだろうけど
それならシグルドをアルヴィスの野望に気がついてた凄い人ってするだろうけどな
0452助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 09:32:52.61ID:Qlhiutg0
>>441>>443

セリスは、他の国では「もう一人のグランベル皇子」として支持されたのかもしれないけど、イザークでは寧ろグランベルへの憎しみがあるからこそ
「グランベルの反逆者にしてシャナンの保護者シグルドの息子」という感覚で支持されてると思う

あと、あんま描かれないけど、セリス達解放軍は民衆支持高いし別にイザークにシャナン達残さなくても充分防衛できるのかもしれん
あと、グランベル帝国との全面戦争でセリス達は少ない戦力で電撃戦&拠点各個撃破をしてる訳であって、主力級戦力を防衛に回すのは愚策のような気もする
0453助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 09:48:39.70ID:Qlhiutg0
ジャムカが2章以降のヴェルダン放置した件はあまり擁護できない

2章開始時点では、ヴェルダン統治の拠点としてエバンスに居たと解釈出来なくはないけど、3章開始時点でアグスティに留まってるのは意味不明

ぶっちゃけジャムカもそういうことに頭回らない脳筋なのかもしれない

あとは、描かれないけどアグストリアと同じようにヴェルダンにもグランベル役人が派遣されて統治してるのかもしれない(だとしても、まともに統治されてなかったことはEDで語られてるけど)
0454助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 09:55:31.26ID:0mrfpUFN
ジャムカがヴェルダンにいるとシグルド派と見做されて攻撃されていたかも
統治者不在のまま荒れてるから放置されたとか

でもグランベル軍主力不在だったとはいえ攻め込んだヴェルダンをよく放置できたな
0455助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 10:51:32.21ID:9EOmVjMc
>>441
それこそシグルドが何のメリットもないのにシャナンを匿ってくれたことが響いてるんだろうな
シグルドの保護がなければ自分が無事に済まなかった可能性は高いしディアドラを失った件
にも引け目を感じてるからシャナン本人がセリスを持ち上げまくっている影響は大きい

それにイザーク全力をもってしてもグランベルに敵わないのは民衆ももう思い知っているから
本気でグランベル打倒するならセリスが必要なのも内心理解してる
0456助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 12:07:08.92ID:mc1Wjis8
むしろ力で奪った国の唯一の王族を関わらせて貰える思えるのが不思議だ
0457助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 12:24:57.05ID:Fc2gr2gI
今更ながらnintendo onlineの聖戦始めたけど、成長吟味し放題で楽しいな。
0458助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 13:24:31.34ID:qQvKfcSD
>>451
レヴィンの情報操作や吟遊詩人の後付け誇張に民衆の希望が反映されてそうなっていったというのはリアリティ有っていいな
0459助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 13:28:34.61ID:9UGt7Svm
>>441
そのジャムカに触れてる部分とか典型的だけどもはやお前の思考は重箱の隅を突きたいだけになってるぞ
これは小説や映画じゃなくゲームなんだから仲間にしたユニットがついてくるのは当然だろ
そんな見方としてたら全てのゲームのストーリーが酷く感じるだけだろ
ドラクエもFFも何もプレイできないぞ

試しにお前が完璧だと思うタイトルあげてみ
絶対存在しないけど
0460助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 14:17:17.69ID:OzjnyhBX
アウグストも言ってたけど一見脆弱な存在である民とか民意っていうやつの恐ろしさみたいなのを感じられるのはいいね
0461助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 14:46:06.79ID:gE4k9GYW
ヴェルダン滅んで違う国に統治されてるのにジャムカが居残れるわけないじゃんか
むしろヴェルダンにこそ居場所がなくてシグルド軍に亡命匿われている状態だろ
ちょっと重箱つつきにさえなってないぞ
0462助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 14:52:43.13ID:ZdXU3Fsi
>>451
聖王セリスの正当化のための歴史書だったらそれこそシグルドはフォルセティが広めたような人物像になるだろうしな
それにしては本編のシグルドのポンコツ描写が多い気が…
個人的にはシグルドは権力に忖度して書かれた歴史上の人物っていうよりは長所も短所もある等身大の人物として書かれてるように思った
0464助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 16:10:00.36ID:rc9w8fTA
シグルドを持ち上げ過ぎではと思ったのはラーナ様だけだな
レヴィンと比べて誉めちぎっててそこまで?と思った
0465助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 16:20:13.29ID:OzjnyhBX
ラーナ様はあの状況でシグルドに優しいというのは死亡フラグなんだろうけど処理の仕方がナレ死すぎてなんか別の意味で可哀想
0466助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 16:26:36.93ID:whXvragQ
ラーナ様に死ぬ描写なんてあったっけ
シレジア去ったら一切触れられてなくない?

シグルドは社交スキル完璧だし、ラーナ様には放蕩息子にゴロツキみたいな身内しかいないから輝いて見えると思う
0468助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 16:49:26.98ID:ZdXU3Fsi
シレジアはバーハラの戦いの後にグランベルに占領されるからたぶんその時に亡くなったんだろうな
ラーナ様がシグルドをベタ褒めするのは半分ぐらいは不安定な情勢で母親一人置いて家出した放蕩息子への当てつけだと思うわ
0469助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 18:45:12.89ID:bpmmab1Y
久しぶりに起動した。敵の強さが選べたはずなのにコンフィグにない
もうカセットはとっくに電池切れてるからエミュでやってるんだけど。1回クリアしないと出ないんだっけか

このゲーム敵強いね。ここで初見みたいな話がされるのも
プレイを馬鹿にしているような浅いセリフとか。開発者が考えた道を歩かされているんだろうなと
全盛期の加賀昭三おそるべき

リメイクは絶望的かな。ドラクエ3が2回目のリメイク決まったときは
もしや聖戦の系譜もリメイクされるかも…と思ったんだけど
0470助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 18:47:45.29ID:jy9Azl1M
最大の問題は近親相姦を連想させるネタがメインストーリーと不可分なところだな
倫理審査が厄介そう
0471助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 18:51:14.80ID:8m6Ozj9T
>>445
文明が劣りすぎているから、
そこに赴任したがるのが少ないとか?
税金をちゃんと納めるなら、あとは好きにしろって感じだったのかも?

>>464
そりゃあ、あの時点のレヴィンは聖痕もちなのに国ほっぽり出したやつだし
0472助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 19:15:24.20ID:OzjnyhBX
あんな中身顔グラ通りのやつしかいないのにシレジアは叔父上たちが継げばいいとか言われてもラーナ様も困るよな
0474助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 19:57:35.96ID:ZQ7qmlMk
うぅぅ、私の彼が
今度の戦争で死んでしまったの▼

これもグランベル軍の・・・
いいえ、シャガール王のせいよ!▼
0475助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 19:58:06.28ID:e2TtEmmT
ラーナに従った市民は見せしめに殺せとか、ダッカーは暴君にも程があるわ

仮にシグルド軍の存在が無くても、そんな統治してたら長く政権保たないよ。
(それこそグランベルに介入される口実になっちゃうだろうし)
0476助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 20:06:44.96ID:iQIyMhra
アグストリア諸王への村人の反応

村人A「マクベスは金に汚い男で、我らは散々苦しめられた。あんな奴死んじまえばいい!」
村人B「イムカ様は立派な方じゃったが、跡を継ぐのがシャガール王子では、この国は永くない。エルトシャン様にアグストリア王になってもらいたいが」
村人C「クレメント司祭はスリープの杖という強力な杖を使う。要注意じゃ」

クレメントの噂は悪口じゃ無いし、やっぱあの人戦争に巻き込まれた気の毒なオッサンだな。
0478助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/18(水) 21:03:44.60ID:cTeJcWSo
>>444
シグルドセリス親子上げよりも
もっと露骨にレヴィン上げが酷いし
後世に竜のセティ教団とかが出来ててそれが語る歴史とかかも知れない
0481助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/19(木) 07:22:50.93ID:91E14JLG
クブリってウインドマージがいなくなったらどうなるの?
トーヴェに帰る?
スリープの杖使いまくる?
0483助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/19(木) 19:02:30.96ID:nQ0rB2Re
>>469
敵が強いというよりは防御側が異常に打たれ弱いので如何に回避率を上げるかが重要なゲームになっとる
敵がはがね武器(剣除く)持ってるならその時点で硬いキャラでも守備力ペイされちゃう程度

シグルドも序章で3発斧食らえば頭カチ割られてるしな
0484助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/19(木) 19:25:13.30ID:IRZRArTS
>>434
エバンスを占拠した後に、国王が褒めて聖騎士の称号まで与えていることから、
銀の剣を与えた時点で、ヴェルダンに攻め入ることは許可しているだろうね
そして、銀の剣を与える時点でエーディンが攫われたことは知らないと思われるから、
エーディンと関係なくヴェルダンが御免なさいって言ってくるまで攻めろって話だったのかもしれないね
0487助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 07:01:57.68ID:wZEIO08Q
銀の剣微妙だよな
子世代のキャラの事考えると最終的に余るんだよ
0491助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 08:11:29.99ID:NT6rN5V5
序章で手に入る武器としては破格でしょ
いきなり勇者の剣とか貰えたら温すぎる
0492助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 08:42:55.30ID:8oju0U1h
銀の剣微妙とかいう奴初めて見た
剣の中では結構バランスの取れた性能だと思うんだけどな
0493助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 09:37:46.57ID:R9U12VPk
銀の剣は技が低くても使いこなせて威力も高い方
ロードナイトの技上限の低さと相性が良い
0494助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 10:01:03.01ID:eG6EUEVW
終章までメインウエポンとして用いるに遜色ない性能だからね
ユグドラルの安寧を乱した簒奪者と邪教徒どもの因果に報いるに相応しい因縁の武器だから最後までお世話になる
0496助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 11:07:20.76ID:dL/pZvwf
聖戦の専用武器なんて神器だけで十分だろ
銀の剣が専用になっても他に回せなくなって不便になるだけだし
0499助けて!名無しさん!
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2021/08/20(金) 17:31:11.28ID:JlfOI3zN
>>485
あの時はうかつに戦力配置を動かせない情勢だったからねえ。
増援を送るかは様子見に出したアルヴィスの報告を待つとして、とりあえずヴェルダン事変に対する最高指揮官を示しておく必要がある。
国王のお墨付きがあったほうがユングヴィと指揮系統が割れなくて済むし、限られた選択肢の中での臨時の措置としては悪くない。
0500助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 19:23:19.59ID:bQ3AV+Kb
>>499
イザークの遠征で人がごっそりいなくなっているから、
短時間で大軍集めるにも時間かかるだろうしね
0501助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 19:58:10.68ID:eDqG2Ef8
>>499
せめて軍資金や軍需物資(各種武器やリング)の支援くらいはしようぜ
まぁ、RPGの王様はケチと相場が決まってるけどさ
0502助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 20:16:48.78ID:21nt6NPV
>>496
トラ7で、大地の剣や光の剣はまだしも勇者の槍がフィン専用になるのはなんかちょっと納得いかなかった。
キュアン様から頂いた槍を他人に渡したくない的な気持ちはわからなくないけど、それなら「フィンの槍」とか改名して、他の勇者シリーズと差別化しちゃえば良かったのに
0503助けて!名無しさん!
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2021/08/20(金) 20:35:20.37ID:Fr/f8pCa
しかもキュアン様から頂いたまま使いもせずに
後生大事にとってあったんだぜ
0505助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/20(金) 21:41:06.14ID:Xaa+CQ74
一方片方が専用+優秀な支援のおかげで即座に奪われる事の多い勇者の斧(トラ7話
0509助けて!名無しさん!
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2021/08/21(土) 05:45:06.20ID:PimLqc/k
ハルヴァンは弱くはないんだけどあえて起用する意味が見いだせないんだよな
まあマスターアクス待ち伏せまでいくと差別化はできるけど
0510助けて!名無しさん!
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2021/08/21(土) 18:18:49.66ID:NzLkEF7M
>>501
侵略先の国で金や物資を調達する権利があるじゃないか
侵略者であるシグルドに友好的でほぼ略奪する必要がなかっただけで
でも、城を占拠した数だけ金が入ってくるので、
その城とかにあった金や物資はシグルトが確保していると思われる
まあ、現実世界の古い時代の戦争だって、
戦争で略奪できるから戦争に参加する、
または略奪で軍を維持するって感じだったわけだから、
何らおかしくないけど

>>502
いや、普通に主君から授かったものを、堂々と他人に渡したら忠誠疑われるし
0511助けて!名無しさん!
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2021/08/21(土) 18:42:44.18ID:Dl3l+pF1
>>509
普通に待ち伏せ勇者の斧で大活躍してたけど
0512助けて!名無しさん!
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2021/08/21(土) 19:46:46.51ID:VS7vSbl2
>>501
アルヴィス「それと、これは陛下からくだされたものだ、受け取ってくれ」
シグルド「これはどうのつるぎと50ゴールド!…陛下がこれを私に…ああ、なんとケチなことだ」
0514助けて!名無しさん!
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2021/08/22(日) 11:05:52.00ID:Yjmbvyww
でも斧使いがあんなに沢山いるって事は、意外と鉄が豊富なのかもしれん
0517助けて!名無しさん!
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2021/08/22(日) 12:21:58.69ID:WsVPuQtE
>>513
ヴェルダンの村からもそれなりの資金を提供してもらえるのだから、
金はあるんじゃないかな?
エバンスが領地の時は、大国同士の中継点として稼いでいそう
0518助けて!名無しさん!
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2021/08/22(日) 12:32:06.42ID:0+hclHUj
地形的にはエバンス取られた時点で詰んでるレベルのかなり重要拠点だね
ヴェルダンが良く領有できていたものだ
0520助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 14:05:35.01ID:ol0MugFI
序章以前はアグストリアとグランベルの緩衝地帯の役目になってたのかな
0521助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 14:18:09.56ID:iCrTOV5t
蛮族だからな、街道の山賊(自作自演)からのボディガードとかで稼いでそう(偏見)
0522助けて!名無しさん!
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2021/08/22(日) 16:56:26.39ID:XNufM18A
アグストリアとグランベルのどちらが領有していても火種になりそうだからな
特にユン川を越えてグランベルが所有するのはアグストリア内の緊張が高まっても無理もない
0523助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 17:58:16.95ID:WsVPuQtE
>>518
ロプト帝国が崩壊したあたりで、ヴェルダンが好機だと思って侵略したんじゃないかな?
そのあとに、グランベルとアグストリアが復興していく中で、
緩衝地帯となっていったとかかな?
0524助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 18:41:43.10ID:LJwU/ITX
あそこだけ見ると緩衝地帯に見えるけど別にフリージ側で普通に国境面してるしあんまり関係ない気もする
ゲーム的な都合でそういうマップになっちゃってるんだろうけどフリージとアグスティかなり近いんだよな確か
0525助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 18:57:34.62ID:MNbk7BW9
国境に面してるとはいえ、フリージとアグスティって高山や崖に分断されてないか?
0527助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 19:29:10.92ID:0+hclHUj
>>524
むろんあっちがメイン交易路でエバンス方面は最重要という程ではないからこそヴェルダンでも入り込む余地が有ったんだろう
500〜300年ぐらい前までは文明の中心地だったようだがあくまで今は両国の王都からもかなり遠い僻地
0528助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 19:31:51.38ID:LJwU/ITX
3章でアグスティから右に延びてる道がフリージに繋がってると思ってたけど違うんかな
マップで表示されてない間の部分は想像するしかないけど
0530助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 20:17:48.54ID:iCrTOV5t
>>529
海と山で分断されてるねぇ…道の先には港町でもあるんだろうが閉鎖は難しくないだろう

ヴェルダンの湖でかいな、琵琶湖どころじゃなさそう
0531助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 20:19:40.13ID:WOKhvLB3
Switchのニンテンドーアカウントでプレイできるようになっていたので、FE
0532助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 20:20:14.47ID:XNufM18A
まあ海岸線まで全部山脈という地形はさすがに不自然だし大規模な海賊が商売になるぐらいだから海路も拓けてるはず
0533助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 20:21:56.80ID:WOKhvLB3
失敗した、、、連投申し訳ない。

Switchのニンテンドーアカウントでプレイできるようになっていたので、
人生初のFE始めました。
SFC後期の作品だけあって良く出来てますね。
難易度もちょうど良さげで楽しめそうです。
0534助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 20:42:48.37ID:tvu0fmIZ
>>533
簡潔なテキストや演出で妄想を掻き立ててくるパワーが本当にすごいので
最初はあんまりスレ開かないで自由に楽しんだ方がお得かも(スミマセン…)

詰まった時に攻略サイト見たりスレに相談あれば
大抵は抜け道、というか無双できる仕様もあるので
手探りでSRPGとストーリーにどっぷり浸ってほしい、
というのが個人的な意見です(*'ω'*)
0535助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 21:42:23.30ID:WOKhvLB3
>>534
ありがとうございます。
ハマれそうなゲームがあるとスレに来てしまいたくなるんですが、
ストーリーや攻略情報が目に入ってしまうんですよね。

スレに来るにせよ、クリア後にしたいと思います。
私も初回は手探りプレイが好きなので、
悩みながら楽しんでみます。
しかし序章だけでも手ごたえあったなあ。
0536助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/22(日) 22:47:44.66ID:Yjmbvyww
トラキアからミレトスって一旦メルゲンに戻るようなルートだったのか
0537助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 00:02:41.93ID:yA86pRJA
端っこだから完全にUターンだねえ
ナレーションが言うには次のペルルークの戦いもデカかったけどはしょられてるんだよね
0538助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 02:38:19.84ID:A0gEIHYb
トラキア半島ってこんなにデカかったんだな
統一したらグランベル超えられるんじゃ
0539助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 03:39:19.46ID:orPJ+kG7
リアル考察が流行ってるみたいだから聞きたいけど
1ターンでの時間経過ってどれぐらいのものってみたらいいんだろ
1ターン一日ぐらいでいいのかな
0540助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 12:17:28.90ID:+J/lg452
移動だけのターンと戦闘だけのターンとその両方のターンがあるから一概には何とも
0541助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 12:35:47.18ID:ItWAEyBt
例え海賊狩りで999ターン以上かけようが展開は変わらない
サザエさん時空にでも居るんだろう
0542助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 13:22:20.15ID:yA86pRJA
まあ時々で変わるから考えても仕方ない感じ
トラキアだと20ターン経つと夜が明ける章があるけど
そこから1000ターンかけても夜は来ないし
0543助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 15:34:55.81ID:JT+kehWg
一ターン一日か
前半クリアするまでに25年くらいかかってたわ
シグルド何歳だ?
0546助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 16:23:06.84ID:gJa0J/U8
1章のハイライン軍ってシグルドを範囲内に待機してたら攻撃してくるの?
無視してクロスナイツと戦闘?
0547助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 19:59:29.95ID:xpXh5qUO
>>530
ザインが東から登場しているんだっけ?
もしそうなら、東からの侵攻を警戒していたとなって全く交通がないってわけじゃないのだろうね
道がないとしても、軍が易々と通れるような整った道がないだけで、
陸路で通れないってわけじゃないのかもしれないし

>>539
プレイヤー次第でいくらでもターンはすぎるから、
恋愛値の影響がなくなる50ターンを超えたら、
それ以降は時間は過ぎてないって思っている
0549助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/23(月) 23:59:16.73ID:u15hrX6W
>>497
メタだが射程10の武器を装備すると移動力がゼロになるから動けない
マージナイトに限らず
0554助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/24(火) 13:08:59.60ID:LFIoIrvk
良く出来たワールドマップって単純に見ててワクワクするよね
こういう世界地図の制作過程に興味がある
まさか地形に至るまで加賀氏の独断で決める訳じゃないだろうし
0555助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/24(火) 16:27:21.16ID:OAlwjRUb
そういうの得意な人がいるんだろうね
いろんな会社で重宝されそう
前にタモリ倶楽部でやってた地図オタクの人がそういう仕事もやってるね
映画やゲームの世界の地図作成
あの人は30代だから昔のゲームには当然関係ないけど
0558助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/24(火) 20:29:37.80ID:+q//Uw+t
>>557
オーガヒル=北欧、シレジア=ロシア的な感じか
0559助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 02:58:50.98ID:9RhBM/vI
なぜフィノーラ軍はイードのBGMなのか?
リューベックやフリージと同じBGMで良かったのでは?
0560助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 07:44:52.00ID:R+LcUfW/
シレジアは特別さむいってのもあるんだろうけど、季節的なものだと思ってた
0562助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 10:19:47.43ID:Q/28SEHA
>>559
砂漠の恐怖的な雰囲気を優先したんじゃないかね



どうでも良いけど、砂漠って一般的に夜は寒くて昼は暑くなりやすいらしいよ。地面がないから保温保冷が出来ないんだ
0563助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 19:16:02.05ID:CLbTJODZ
>>560
さすがに一年中ってことはないだろうね
一応、シレジアの雪景色がある拠点が、
次の章ではなくなっていたと思うし
0564助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 19:49:23.22ID:GNETFGXo
雪国のすぐ近くに砂漠があるのもなんか・・・
ファンタジー世界だからこんなとこ突っ込むの野暮か
0565助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 20:01:19.10ID:yd71PkTa
このマップと実際の地図は違うだろ
確かグランベルを中心に5角形みたいなカタチだったような
0567助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 20:22:29.13ID:6AWz0NwI
シレジアから出立したのが早春だから4章のシレジア内乱は冬の只中だろうね
0569助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 21:44:31.07ID:G1pst43+
グランベル 神聖ローマ帝国
アグストリア フランス
アグストリアの上の海賊 イギリス&ノルウエーのバイキング
シレジア フィンランド
ヴェルダン アフリカ
イザーク 中国、日本、東洋
トラキア ?
0570助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 21:52:00.36ID:G1pst43+
シレジア スカンジナビア半島
イード砂漠 アラビア半島
ミレトス 地中海沿岸都市国家群
0575助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 23:34:08.36ID:kHRFRsKD
>>559
イザーク軍(ダナン軍)アルスター軍(ブルーム軍)のBGMはやっぱ土地というより
それぞれドズルフリージをイメージした曲ってことでいいんかな
0576助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 23:45:44.12ID:6FCm9OMe
モンゴルだと封印とか烈火のサカ地方みたいなイメージだな
イザークには遊牧民とかいない気がする
0577助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/25(水) 23:50:15.91ID:xwYaW115
アンソロだとスカラクにチャイナ服をアレンジした戦闘服着せてる作家が多かった
0578助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 00:01:22.19ID:ISsnP0H1
トレジャーの解説ではイザークは遊牧民の国
0579助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 00:13:41.50ID:QOXnd6Kg
>>578
そうだったのか
歩兵の剣士の印象しかなかったから皆定住して暮らしてるのかと思ってたわ
実は国全体で見るとディムナみたいなののほうが一般的だったりするのかもな
0580助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 00:34:44.25ID:lZCub98B
イザークは中央アジアっぽいイメージがあるな
どんなとこかロクに知らんけど
0582助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 08:13:53.55ID:okUaPtVg
ヴェルダンもやたらモンゴル臭させる割には馬の一頭も出てこないな
0584助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 20:10:36.99ID:yhSOsf6b
>>579
ロプト帝国崩壊後、聖戦士の一人がそこで過ごすようになって、
その時に中央の文化が入り込んで定住したり、
半遊半農とかなったりしていっている感じなんじゃないかな?
リボー族は完全な遊牧民だったとは思う
0585助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 20:42:46.59ID:cLvzt3Cd
イザークのモンゴル臭さ=遊牧民の国という公式設定
ヴェルダンのモンゴル臭さ=ジャムカとバトゥの名前
0586助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/26(木) 22:42:15.52ID:ehQBCBnM
砂漠の遊牧民というとベドウィンみたいなラクダ乗りを思わせる
モンゴルにも砂漠はあるんだろうけどどっちかっていうと草原のイメージが強いな
0587助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 09:40:46.29ID:rhP8dm7h
昔見たインタビューで
グランベルはドイツ、レンスターはイタリア、アグストリアはフランスのイメージでつくったと言ってた気が
シレジアは北欧?イザークはペルシア???その辺からは記憶が曖昧
0589助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 10:39:45.32ID:WbnsQUSB
ケルト神話だし
リッターシリーズもドイツ語だしな
ドイツというより神聖ローマ帝国のイメージだろ
0590助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 12:12:22.76ID:Xm5iIWRF
ランスリッターが砂漠で奇襲されたのは呑気に飯を食ってた可能性が…?
キュアン「湯を沸かせー!釜を炊けー!」
0591助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 12:39:49.25ID:WbnsQUSB
>>587
位置的にヴェルダンはイベリア半島か
絶対言えないだろうけど暗黒大陸かイスラム教徒をイメージしてたんかな
0592助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 12:47:37.69ID:nz6Sv+F4
>>590
後ろから奇襲受けてるのに無駄にゆるりと進軍してたのもランチタイムだったからか
シグルド「だからあれほど砂漠でパスタは止めろと言ったのに…」
0593助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 13:22:53.75ID:w+Yu79Mc
ドイツって歴史が複雑だからなぁ
南ドイツは由緒正しい貴族主義で北ドイツは長年蛮族扱いされてきた。
いわゆる神聖ローマ帝国ってのは南ドイツとオーストリアの事で、蛮族扱いされた北ドイツが後にプロイセンになって、オーストリア&南ドイツを打ち破って南ドイツを併合した。
0594助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 15:09:07.96ID:s0ta+E4J
ヨーロッパは同じ街に住んでても国が何度も変わるとかザラなイメージ
0595助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 15:47:44.48ID:GsxGpyPT
イタリアも南北で若干人種構成違ってるのなw
0596助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 18:08:51.50ID:NefxAxY3
北が豊かで南が貧困地帯ってのもイタリアっぽいな
違うのは南イタリアはひたすら陽気だということ
0597助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/27(金) 18:22:04.54ID:vHPo9Vjq
あ…ありのまま 今 起こったことを話すぜ!
おれは砂漠を渡っていたと思ったらいつの間にか後をつけられていた
0599助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/28(土) 03:06:08.11ID:8UUyxkqu
ドノヴァンさんに尾行されていたジョセフか、ザ・サンにつけられていたジョースター一行か。
0600助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/28(土) 07:55:17.10ID:dLW+JvXR
>>596
アモーレと叫びながら陽気に侵略してくるやたらおしゃべりで明るい性格のトラバント
0601助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/28(土) 12:01:12.57ID:9ANvxda6
久しぶりプレイしたけどエバンス城って交通の要所に見えるのに蛮族の勢力圏なのは違和感
ゲーム上の都合とは言え傷薬無いのに杖使いを手元に置かないシグルドさん
よく見るとフリージとアグスティって距離的には近いよな山で交通が塞がれてるんだろうけど
0604助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/28(土) 12:47:21.10ID:UmxMsY/R
シアルフィで杖が使えるような優秀なのはイザークに遠征に行ってるんだろ
遠征の話が出た時点ではヴェルダンやアグストリアとは同盟関係で攻め込まれるなんて思ってないから本当に最低限の戦力しか残してないんだと思う
0605助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/08/28(土) 13:42:30.80ID:q8qni9v/
ドズルにすらトルバドールはいるんだしシアルフィにもいるでしょ
エスリンだけってことはあるまい
0606助けて!名無しさん!
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2021/08/28(土) 14:51:23.20ID:+yR9M2EW
元々バイロン自身が陛下の信頼厚かったっぽいから
自然とシアルフィの出兵率は高くなってたのかもね
レプトールやアルヴィスも多少は裏で手を回してそうだけど
0607助けて!名無しさん!
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2021/08/28(土) 17:47:02.25ID:zBF3yF8I
>>601
エバンスは緩衝地帯みたいなものかもしれない
教会や占拠した拠点で回復するので、
そこに杖使いがいて治療をしてくれているのでは?
0608助けて!名無しさん!
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2021/08/28(土) 23:23:02.07ID:V1H4NhDh
聖戦でも占い婆さんをトルバドールとして参加させればいいな
金次第で回復
0611助けて!名無しさん!
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2021/08/29(日) 07:56:39.03ID:mOgH91ET
教会の回復って杖縛りでもしないと使う理由なさすぎるわ
序章でエスリンが来なければ活躍したかもね
0612助けて!名無しさん!
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2021/08/29(日) 09:41:56.71ID:z/7Xqn4Q
序章でエスリンだけじゃ間に合わない時と1章でデューを稼がせる時ぐらいかな、教会使うのは
他は中途半端な位置にあることも多いしね
0613助けて!名無しさん!
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2021/08/29(日) 12:27:14.18ID:SBl8dS4Y
回復ユニットが死んでも詰まらないための措置だろうが何しろ杖キャラいっぱいいるからな
せめて魔法防御が上がる地形効果ぐらいあってもいいのに
0619助けて!名無しさん!
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2021/08/30(月) 20:12:12.10ID:aGSf++Z5
>>616
城に入ると買い物とかできる施設があるのだから、
教会みたいな施設も同じようにあるのでは?
0623助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 05:07:59.42ID:p4By19nF
あんな北斗の拳に出てきそうな見た目しながらバルキリー修理しちゃうやつ
0626助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 11:56:07.91ID:llgyLfXS
>>611
好感度が最高値に達しても教会に行かないと絶対カップリング成立しないシステムがあったら利用必須
教会の上で待機すると鐘が鳴りてんとう虫のサンバが流れ全ユニットから強制的にご祝儀金が引かれる
0628助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 18:35:06.84ID:sGuc0BXK
名君で聖騎士で妹が敬慕していて主人公の大親友を殺した、所謂「絶対許せない仇」だからあの曲で良い
通常ボス曲だと寧ろ盛り上がりにかける
0631助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 19:10:39.26ID:1eCr2h2c
なぜピサールやドバールのように色をちょっと変える事すら怠ったのか
0635助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 20:37:14.15ID:+r6u3zYQ
>>629
シャガールはイラストが存在するから最初は普通に固有グラだったはずなのに何があったんだろうな
逆にチョイ役でしかないのに固有の顔グラ貰ってるオーヴォとかいう優遇枠
0637助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 20:56:02.58ID:BgC4cbsU
オーヴォは使い回す予定がたまたま被らなかった説
七三はそんなに使い回すつもりはなかったが職業軍人的なイメージに便利すぎて使いすぎた説
0638助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 21:01:19.11ID:UwrHxuzq
>>634
あれは一応神武器持ってないとはいえ、それなりに強かったからなぁ
戦力としては雑魚でしかないシャガールとは違う
0641助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 21:39:25.72ID:RadCnhBm
メングブレグメイベルってちゃんと3パターンあったっけ?
一人だけ髪長くてあと一緒のイメージ

ヴァンパフェトラエリウもいるんだから、せめて3パターン差別化して欲しい
0642助けて!名無しさん!
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2021/08/31(火) 23:33:13.42ID:UwrHxuzq
ディートバ・パメラもそうだけど、髪型は2パターンしかないよ。あと地味にヴァハ
0643助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 01:59:51.31ID:2hOsjjSY
あの顔で一番好きなのはパメラかな
悪女だが一番キャラ立ってる気がしたし
マーニャレヴィンフュリーとの関係も色々想像できる感じで
ミーシャもパメラの娘のがよかったなぁと思ったりもした
0644助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 05:45:33.72ID:zBrvcqTK
コピペとはいえ顔はまあ可愛いし
色替えで多少バリエーションもあるんだけど
セリフがなんかやる気ないよな
くらえ!〇〇!ばっかりw
0647助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 08:39:57.28ID:CxKieel9
リメイク来たらどうなるんだろ
既にテキスト膨大だから追いかける気にもなれんし
0651助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 12:21:46.59ID:B+6lXutY
なぜヒーローズでもパメラではなくディートバだったのかいまだにわからん
0653助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 12:59:10.83ID:2hOsjjSY
>>651
ヒーローズはやってないけどミーシャがいるからじゃないかね
一番掘り下げやすいというか
0654助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 16:00:24.71ID:/UIChfgm
>>643
なんでミーシャの母親がパメラではなくディートバなのかは誰もが思うこと。
パメラの方がキャラ立ってるんだよな。解釈によってはレヴィンに惚れてて、嫉妬でマーニャ殺したようにも見えるし
「レヴィン様が悪いのです……」
0655助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 16:09:10.17ID:4sWgCgdd
そもそもあの二人って統合していいキャラだよな
四天馬騎士って言いたいだけな感じがする
0656助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 16:18:17.54ID:g0G+VWBQ
ダッカーマイオスも二人いらないよね
どっちかだけで成り立つ
そうなると四章が寂しいステージになってしまうからしゃーないけど
0659助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/01(水) 20:45:27.58ID:CxKieel9
マーニャとフュリーってスキル違うの?
0662助けて!名無しさん!
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2021/09/01(水) 23:12:50.91ID:2hOsjjSY
>>654
あの戦闘前会話は色々想像できてしまうね
「あんたが王位争いから逃げなきゃこっちもこんな事せずに済んだ」的な解釈も出来るし
0666助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 10:49:41.98ID:i8QsQ6O4
ムーサーの傍系はトルネードのための処置ともいえるし
ダッカーかマイオスの息子なのかなと色々想像力をかきたてられる傍系設定ではある
終章三姉妹の傍系はなんなんだろうな
0667助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/02(木) 11:06:50.97ID:u6Wsp6Zh
若レヴィンの雰囲気からして一族代々あちこちにばらまいてても不思議じゃない(偏見)
0669助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/02(木) 12:09:57.75ID:FlUBoK4I
マスターナイトは王公クラス以外のキャラに使うのは憚られたのでは
ましてや七三では
0671助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 14:56:03.05ID:VYyfIZ/q
まあ系図は終章三姉妹が一番謎だけど
アルヴィスやベオウルフでさえ隠し子やその疑惑があるんだからレヴィンみたいなヤリチンの子が出てきても不思議ではないな
0672助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/02(木) 15:32:21.66ID:naaWXpD+
レヴィンになってマーニャ、フュリー、ラーナ、シルヴィアと5Pしたい
0673助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/02(木) 18:25:41.93ID:V6h5FHZW
レックスになってアゼル、ジャムカ、ホリン、ベオウルフとラッコ鍋食べたい
0675助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/02(木) 19:41:26.44ID:KzvBEMPU
メング三姉妹が聖戦士の血を引いてるのは
あのパラメータとスキル構成だから「タダ者じゃない感」を出したかったんじゃね?
何でセティなんだ?というと、
天馬騎士といえばシレジア、シレジアといえば風の聖戦士
0676助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 19:53:18.43ID:qu7cIYeC
>>671
そもそも初代から100年以上たっているんだから、
傍系が拡散しているのはおかしくないし
0677助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 21:30:54.79ID:i8QsQ6O4
>>675
なんだかんだプレイヤーにつけ入る隙を用意してくれてる敵が多い中
あいつら殺意高すぎだもんなぁ
0678助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 21:52:59.09ID:+CbeHl/C
あの3姉妹って平民プレイだとどうやって処理するんだ?フォルセティかバルムンクで倒すしか能がないからわからん。
0679助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 23:02:09.33ID:prkw7nPI
ホークにマジックリング持たせれば期待値で十分スリープバサークかかるからそれで行けそう
0680助けて!名無しさん!
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2021/09/02(木) 23:53:01.94ID:uV07YtrO
3姉妹は個別ステータスだったよね能力値上げたいなら別に神族いらないんだよな。。。ホント謎だ
0681助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/03(金) 08:40:46.34ID:TcXLgV4f
「指揮官はムーサーという
シレジアの騎士で、
父親を反乱軍に殺されたそうだ」

ムーサーは地味に深い設定があるんだよなぁ
0682助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 09:35:10.90ID:Db5IQC0H
トルネード持たせたい→セティ傍系つけよう→村人に説明させようって順序なのかもしれないけど
誰の息子なのかとかシレジアの騎士がどういう経緯で帝国の一将にとか色々妄想出来るよね
0684助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/03(金) 14:49:32.00ID:nFAcUsjO
シレジアが征服された後に現地採用で将にまで昇り詰めたか
グランベルが侵攻した際に内応して取り入ったか
0685助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 15:18:00.44ID:AdCvOs5r
追撃持ってるし割と強いんだよなトルネードさん
レスターかなんかで受けようとしたら追撃で死んだことがある
0686助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 15:44:33.13ID:rRyl8RNj
元々ダッカーはグランベルと内通してたし、グランベルが侵攻してきた際にザクソン軍はそのままグランベル指揮下に入っても不自然ではない気がする
0690助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/03(金) 21:33:40.70ID:2yCqMDDs
ゲスクズ度一覧(〜3章)
78デマジオ
彼らの部下なのでゲス度は大差ないと思われるが、劇中ではゲス発言は少なめなので、これくらい
80ゲラルド
デマジオと大差無いが、思わずよだれが出そうになってるので少しスコア高め
83キンボイス
人質を取ってアイラを戦わせるのは褒められたやり方ではないが、約束は一応守る気はあるらしいのでゲス度は低め。
村人から恐れられてるので良い領主ではないらしい。

85ガンドルフ
サンディマに唆されたグランベルを侵攻を指揮した張本人。
公女をさらったり、場合によっては殺したりと非道ではあるが
戦争の最終決定を下したのは父のバトゥなので、ゲス度は低めか
75バトゥ
騙された哀れな王とはいえ、息子達をコントロール出来ないまま出撃を許可した罪はある
60サンディマ
彼らは元よりロプト教団の為に働いている為、それを考慮するとゲス度判定するのは難しいか。
80エリオット
ラケシスへの執着やエバンスへの空き巣狙いなど品性は低いが、まだこの程度ならギリギリ騎士のラインを踏み越えては居ないと思われる
80ボルドー
部下や息子を役立たず呼ばわりし、決して品性は良くない。特にフィリップは可哀想
だがノディオン攻略自体はシャガールに命じられたモノの為ゲス度は低め
99マクベス
領民から盗賊を雇ってまで金品を巻き上げようとする真正のドクズ。更に自分の直属軍を使わずに傭兵を先に戦わせようとするなどの保身具合も汚い。クズのMVP
60クレメント
ロプト狩りをするなど領民から恐れられていたようだが、他にはさしたる悪事もしておらず、戦争参加も渋々といった感じ。
ぶっちゃけ気の毒なおっさん。
90シャガール
権力欲に取り憑かれて親を裏切り家臣を使い潰した愚かな男。
しかし、女子供や民衆を積極的に虐げる描写は少ないのでまだマシ


88ピサール
義賊という体裁をとってた筈の海賊を勝手に動かして村人を襲い、叱責されたら親分を殺そうとする外道。
領主格ではない為、育ちを考慮して多少の情状酌量は認めてゲス度は低め
86
ピサールと同様だが、ピサールに唆された面もありそうなので多少ゲス度は低め
0691助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 22:31:05.04ID:Y9mvlUYe
(4章〜5章)

83マイオス
圧政者として嫌われている他、グランベルに通じている事を匂わせる台詞がある。
しかし、実際にグランベル軍を引き入れてはいないだけまだマシか

90ダッカー
グランベルと通じバイゲリッターを国内に引き入れた売国奴
軍人同士ならともかく、シレジア市民の虐殺を見逃すような真似は領主として頂けないだろう。
94ドノバン
まともな戦には参加せず、ただ市民を虐殺して、討たれた男
台詞もいちいちゲスい

92アンドレイ
権力欲に取り憑かれて父を殺し、姉にも平気で弓を向ける冷血漢。自分より格上であろう公爵達に対する態度も悪くシグルドに討たれずともいずれ破滅する器

88ランゴバルト
権力欲に取り憑かれて侵略を企んだ黒幕の1人、バイロンやクルトを騙し打ちした卑劣漢ではあるが、部下や領民に対しては普通に見えるので、この辺りか

87レプトール
同じく黒幕の1人。
ほぼ同じだが、ティルテュを討つ時に僅かに躊躇いを見せた為に1ポイントだけ下げた

80アルヴィス
前半最大の黒幕であり、元凶
その手法や行動は褒められたものではなかったが、理想や誇りはそれなりにある他、自身にロプトの血が通ってる強迫観念からの行動と思えば情状酌量の余地はあって然るべきだろう。
0692助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 22:58:03.98ID:biLZKFCA
6〜9章)
83ダナン
圧政者であり、統治を部下に任せ自分は快楽に溺れる生活を送る堕落の王。
とはいえ、ある程度は帝都からの命令に従ってるだけであり、忠誠心もあるので、総合的にはそれほどのゲスでもないだろう。
80ブラムセル
ジャバローと共謀してリーン(レイリア)を〜したり品性はイマイチ。領民からの評判も良くない。だが、良くも悪くも小物で、そこまでの悪事を働いてるわけではない。
77ジャバロー
アレスとリーンの関係を断ち切る為にブラムセルがリーンをする卑劣な企みを見過ごした。
自身が積極的にやってる訳ではないためゲス度は低めだが、かと言って善人とは言い難いだろう。
70ブルーム
王としての能力は低く領民からは嫌われていたらしいが、家族には慕われており、ティルテュ親子へも寧ろ親切だったようだ。
皇帝への忠誠心もあり、無能ではあったが、悪人ではなかっただろう。

65コルータ
トラバント王より与えられた命令をキッチリこなしただけである。しかも、トラ7では王とアルテナとの命令の齟齬に悩んでる描写すらある
75トラバント
卑劣な騙し討ちをしてレンスター軍を滅ぼした他、私情で解放軍と戦争を続ける等、責めるべき部分はあるが、国土を愛しトラキア統一する理想は持っており、家族や部下からは慕われてた。総合すると、これくらいか。
70ディスラー
領民からはトラバントの腰巾着だの酷い言われようだが、作中では命じられた役目をキッチリ果たしているだけである。
0693助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 23:17:24.90ID:DZDqmQmy
10〜終章

55ロダン
何者なのかよく分からないがエッダを統治してる司祭なのだろうか。
「天罰か」と言っている辺り、良心の呵責はあったらしい。顔グラフィックといい、寧ろ善人寄りな気もする。
60ブリアン
親子3代に渡る復讐心を胸に解放軍に挑む聖戦士。死に際の台詞といい、出会い方が違えばそこまで悪い人では無かった気もする
92ヒルダ
多くの将軍や領主が「仕方なく」という風情で子供狩りをしているのに対し、嬉々としてやってるヒルダは真正の外道だろう。ティルテュを死(自殺?)に追いやったのも、コイツが元凶
ただ、ロプトの狂気に呑まれたのだと考えれば、ドノバン辺りよりは情状酌量の余地があるのかもしれない。
85マンフロイ
作中全ての元凶。ユリアを殺さずに操りワザとセリスにぶつける等悪趣味な一面もある。
だが、長年のロプト迫害を受けた故に歪んでしまったと思えば多少の情状酌量の余地はあるだろうか。
?ユリウス(ロプトウス)
子供達を殺し合せ、生き残った者を官僚や領主にする恐怖政治を行なっている
極めて残忍ではあるが、大真面目に統治論の実践としてやっているのであれば「ゲス」とは言い難い気もする。
巨悪には間違いないだろうが。
0694助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 23:34:45.28ID:vwzCH1Ke
終章バリアリング誰に装備させるのが最適解ですか?
デルムッドとナンナがバリアリング装備すると魔防21超えてスリープの杖効かなくなるのでいいかなと思ったんですがどうですか?
セリス、アレス、リーフ、フィーは装備込みで21超えてます。
0695助けて!名無しさん!
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2021/09/03(金) 23:47:42.49ID:rRyl8RNj
その条件なら、バリアリングはナンナかフォルセティ持ちのどっちかでええやろ
0696助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 00:02:22.27ID:Dku6vD6t
>>695
すいません、アーサー、セティも魔防21より上です。迷ってるのはデルムッド、ナンナ、レスターなんですけどカリスマ持ちがいたほうが役に立ちそうだなと思って。
0697助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 00:38:51.83ID:iOsUxvd+
同じカリスマ持ちでも杖使えるナンナの方が優先度高い気がするかなぁ
0700助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 00:54:18.47ID:zRgb0nCR
クリアするだけなら誰でもいいし、そうじゃなくても好きなキャラでいい
要するに誰でもいい
何がしたいの?
0701助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 01:16:04.78ID:u6ZYtZ3+
99
シグルド

諸悪の根源
自覚が無いだけに悪質
多くの信者を抱えており彼を批判する者は信者から総攻撃を受ける

精霊の森の少女

いやっ、はなして下さい!

へへー、いいじゃねえか
ちょっとくらいつき合ってくれてもよぉ

わたしは早く村へ帰りたいの
おねがいです、わたしにかまわないで

おい、おまえ達、何をしてる

私はきさまらの様な連中が
一番きらいだ


とか言っときながら


・・・ごめんなさい
・・・わたし・・・もう行かなくては・・・

あ、待ってくれ! もう少しだけ話を

・・・ホントにごめんなさい

え、いったいどういうことだ?
待ってくれ!


同じことやってるー!
0702助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 01:17:12.62ID:StuzRyXj
評価プレイならエッダ前は無視して制圧
正面から全滅させたいってことならアレスとフィーを更に固くするのがいいんじゃね
ギリギリ眠らない程度だと遠距離魔法の集中砲火で死にかねない
0704助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 01:32:32.43ID:u6ZYtZ3+
私の血の中には暗黒神がねむっている・・・
彼らは私を利用してロプトウスを
復活させようとしているのです
・・・だから見つかってはならないと
ばばさまは言い残しました
私は人と交わってはならないのです・・・


って本人が言ってるのに


ディアドラ・・・、
こわがっているばかりでは
なにも生まれない

私がきみを守ってみせる
たとえどんな事があろうと
きっと守ってみせる

神よ、もし私たちの愛が罪だというなら
その罰は私一人に与えよ! 私は誓う!

たとえこの身が切り刻まれようと
決して後悔などしない


めちゃ自分勝手な論理
お前が後悔するしないの問題じゃないの
一目見ただけなのにここまで言えちゃうなんて完全に見た目だけで好きになってる
中身無視
女性を外見だけで判断
性の対象としか見てない
結局守れてないし

ロプトの復活を阻止しロプトと戦いに備えるのが聖戦士の役割なのに
事あることに、私は光の戦士バルドの末裔みたいなこと言ってるのに
ロプトの血を引いてると分かってる娘と
人と交わってはいけないと戒められてると自分で言ってる娘と
いい歳した大人が性欲に負けて
さっそく子作り

最低すぎる

こいつのせいでどんだけの人か死んだと思ってんの
あのまま精霊の森で匿われていたら、精霊の力でマンフロイからも隠れられて世界は平和だったのに
こいつが性欲暴走させたせいで

ゲス度MAX
0705助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 02:18:51.07ID:R2/CrL/9
シグルドにクズい部分があるのは否定しないが、それでもそれなりの正義感を持ち合わせてる部分をプラマイするとクズ度50〜60くらいに落ち着くかな。概ね善人
0706助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 02:22:57.06ID:SMprTDZw
シグルドは間違いなく善人にカテゴリできるだろ
ただトップがそれじゃアカンかっただけで
0708助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 03:59:20.72ID:UJkGp1nY
大沢版ではディアドラもこの鳥籠から自分を救い出してくれる白馬の王子さまを求めていたという描写になってたけど
まあそうなるよな
0709助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 07:00:14.16ID:gU1rnsCI
本音言えば、こんなところで一生暮らしたくない!結婚相手くらい自分で選びたい!だろうからな
0711助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 09:05:05.15ID:uUVIdaGv
大沢版はシグルドは士官学校時代はヤリチンだったというエピソードが突然挿入された挙げ句
君にキスできない運命なんて俺は認めない!!と来るから
めぞん一刻の五代くんがソープで童貞捨てる話といい
女の作者ってほんと男の純潔さとかには興味がないんやなと思う
0713助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 10:11:27.69ID:eok10epW
>>709
そもそもはシギュンがそれやったせいで
複数の聖戦士の血統が穢されたりで滅茶苦茶な状況になった訳だけどw
大人しそうに見えても年頃の若いのが外の世界も見られずに
ずっと同じ所に留まってるなんてやっぱり無理なんかねえ
0714助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 10:18:44.70ID:o9SFQUoN
緑は平民率高いから無音軍団になるのもいたしかたなし
アーダンアレクミドーリフュリーは云わずもがな
レヴィンは別格だけどシルヴィアはブラギ弱あるのに無音しちゃうし
0715助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/04(土) 10:45:58.13ID:hLfbHj6Y
>>713
現実のことを語るのもあれだが自粛できない人はいっぱいいるしな
まして娯楽なんか何もなさそうな村
0716助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 10:59:47.21ID:RF8V1MzC
>>709
シギュンはそのパターンだけどディアドラの場合は母親のやらかしのせいで人と交わる事自体禁止なのでそれより悲惨
本編のディアドラも漫画と一緒でシグルドに救いを求めてたのかもな
0717助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 11:17:47.35ID:hjxawThV
可哀想だけどシギュンもディアドラも村人が赤ん坊のうちに間引くのが正解ではあった
結果ユリウス生まれて子供狩りは洒落にならんしクルトシギュンディアドラの後世評価は分かれてそう
0719助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 13:58:36.09ID:4mNHk1Lb
夜な夜な蛮族がパンパンしてる音が聞こえてくるしな
若い娘には毒じゃろうて
0721助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 14:36:06.45ID:RF8V1MzC
>>717
もっと突き詰めるならロプト帝国を潰したときにロプトの血筋もロプト教徒も族滅しておくべきだったんだろうな
マイラの子孫だからとか親がロプト教徒でも子供に罪は無いとか中途半端にやったらあの有様だし
あとディアドラは賛否両論だと思うけどクルト王子とシギュンは後世の人から見てもこの人駄目だわ…みたいな評価な気がする
0722助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 16:33:33.18ID:eDtyA9lG
フィラート曰く
「クルト様がヴィルトマー卿ヴィクトルの妻シギュンと恋仲だった」
「ヴィルトマー卿は浮気性だったが妻の浮気は許せず、クルトとシギュンを呪う手紙を残し自殺した」
「シギュンは何処かに消えた」
「クルト様は心痛のあまり、誰も愛せなくなった」
そして、数年後に
「クルト様が何者かに殺害された」
「しかし、クルトの娘ディアドラが突然姿を現した。母は誰か知らない」

こんだけ情報揃ってて、何故誰も「ディアドラの母ってアルヴィスの母シギュンじゃね?」って思わなかったんだろうな?
思っても口に出すのを憚られたんだろうか。
少なくとも、仮にもアルヴィスが頭良い設定なら「ディアドラは異父妹かもしれない」とチラッとは思って良いはずだよな?
妹の疑いを持ちつつも情欲に負けて構わずヤっちまった……という事なんだろうか。
0723助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 17:54:15.27ID:VxNgG8sd
>>704
そっちって、普通じゃないプレイのしかたをした場合じゃなかったっけ?

>>721
あのぉ、マイラに従って一緒に隠れ住んでいたわけで、
マイラ派のロプト教徒だと思うのだが
なんで、自分らの信じる神の血を引いた教主の血統を、
自分たちで消滅させるんだよ?

>>722
年齢を上下どちらかにずらして合わないとか、
偽の家族とか用意したとか、
暗黒教団が小細工したのだろう
というか、それを言うのなら公子であるシグルドの妻と同じなのに誰も気にしてない方が
まあ、戦時中だったから妻にしたけどお披露目とかしてなく、
当主の許可も得てないから正式な妻の届け出は保留だったとかだったのかもしれないけど
0724助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 18:10:36.83ID:RF8V1MzC
>>723

721の書き込みは聖戦士がロプト帝国を潰したときにロプト血統も教徒も根切りにすればよかったのにねっていうつもりで書いたんだが
何でマイラ派のロプト教徒の話に?
0725助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 18:54:16.97ID:VxNgG8sd
>>724
そっちのことなら、実際に根切を実行しているでしょ
だから、マイラ以外の血統は残ってなくて、
教徒は見つかれば処刑されていったわけで
マイラ派のことは、ディアドラらが隠れ住んでいた村の話ね
あそこは聖戦士側が許したわけじゃなく、
聖戦士側からも隠れていたわけで
だから、村人が聖戦士側の人らと勘違いしているのかと思った
そして、許されていたのならアルヴィスがマイラの血統を継いでいるからって処刑を恐れないんじゃないだろうか?
0726助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 18:59:14.84ID:gnExfk6R
それじゃロプト帝国とやってること変わらないからね、同じことは出来ないし、マイラが行動開始してからロプト帝国打倒まで100年くらい経ってるからマイラはもういないよね。自分の子供を後継者にしてロプトの血統も残しちゃったと
0727助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 19:37:56.93ID:uZxzxjoW
魔道士キャラとか斧キャラで闘技場勝つの難しいね
傭兵系?の兵種で必ず負ける
0728助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 19:38:15.46ID:bWPOLXcB
>>704
まあディアドラもずっと森に引きこもっていたわけじゃなく
マーファに出かけておしゃべりなんかもしてたみたいだし(エーディンと話をしてる)、
町の爺さんも「あれは精霊の森の巫女のディアドラ」とか説明してたし
教団に見つかっちゃうのも時間の問題だったかも
0729助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 19:57:30.88ID:kssX9uVr
ソードファイター、風魔法使い、ダークマージは壁になるケース多いな
0730助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 20:17:06.23ID:glj/jKoj
エーディンもさらわれた身の割に、見ず知らずの娘と男の噂話したり割と自由な生活してたんだな
0734助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 20:48:52.27ID:o9SFQUoN
レックスは守備が育ってれば勇者の斧でゴリ押しできるけど
サンダー手に入る前のアゼルはガチ無理ゲー
0735助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 21:25:38.49ID:VIjTXcsH
まあロプトの血を引いてるだけで間引くのは可哀想だし
要は子供ができなきゃいいんだから
アルヴィスの金玉潰すだけで解決なんだけどな
アルヴィスは気の毒だけど一番誰も傷つかない
0736助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 23:01:51.51ID:3auQCQ/p
ゲームとしての気持ちよさもあるだろうけど
理想論っぽいシグルド&セリス親子が自然な感じで人心を一つにまとめてるからなあ

むしろ終章で「ユリアで血筋止めます、ロプト一派も根絶やしです」宣言してたら
ユーザーも民衆も冷え冷えになってそうだし、
合理より人情タイプの主導者が強いタイミングだった気がする
0737助けて!名無しさん!
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2021/09/04(土) 23:26:41.47ID:hjxawThV
シグルド好きだけどディアドラ娶りに関しては辛抱しろよと思う
罰ならば我が身にとか言ってるけど見ず知らずの子供たちが生け贄にされるわけで後の歴史家に聖戦はシギュンやシグルドなどの偉い人達がスケベ我慢出来なかったせいで起きたとか皮肉られてそう
0738助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 00:51:14.73ID:+aiP92p/
出会って結婚してセリスできるまでが短いあたり相当ディアドラがエロかったんだろう
0739助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 01:17:35.72ID:fV7JncFy
まあ神視点ならああすればよかったこうしとけよって幾らでも言えちゃうよね
0740助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 04:06:20.02ID:YeeeYa3L
大盾の青の壁演出には違和感を感じた
盾があるのだからちゃんとした動作にしたらよかった
0741助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 08:06:05.92ID:LuEbWicZ
>>737
シグルドが我慢してディアドラをスルーしたとしても結局ディアドラはロプト教団に捕まってユリウスは産まれるんじゃね
もうヴェルダンに居ることまで特定されてるんだしロプト教団の執念深さを考えると時間の問題だったと思うわ
ヴィクトル、シギュン、クルトがやらかしてる時点で親世代がどう行動しようが割と詰んでる
0743助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 09:45:31.48ID:zpmbquSL
アルヴィスとディアドラ産まれた時点でどうしょうもない気もするね
そしてユリアも産まれるんだったらセリスはいてもいなくてもなんとかなりそう
アレスかリーフかセティあたりがリーダーで
0744助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 11:46:24.10ID:J2lvr9QM
その三人は戦後地元の復興で手一杯だからグランベル統治者としてセリスが必要じゃないの
0745助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 12:03:14.40ID:RClp2eQX
>>737
サンディマを先に撃破しないルートの場合はシグルドは知らないのでは?
ディアドラもそっちのルートじゃないと育ての親が亡くなっておらず、
遺言も聞いていなのかもしれないし
0746助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 14:46:54.73ID:UKergo8l
ディアドラは精霊の森にいたからそこにいる限り精霊さん達が暗黒教団の手から守ってくれるって決まってるの

タイトルにもあるようにディアドラは少女
子供どうしならともかく大人が性の対象にしてはいけない子供
子供だから言いつけを守らず街に行ってしまったりもするけどそれを諌めるのが大人の役割

そしてロプトの血を引いていることを告白までしている

だのに
それだのに

いい大人が性欲優先で少女を森から連れ出してさっそく子作り
守ると言っときながら護衛もつけずに城に放置
誘拐後も何にもせず自分の戦いに明け暮れる

結果世界は破滅の危機に

これがクズじゃないならなんなのか
0748助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 16:22:48.96ID:q1Oo8Rka
序章 自称聖騎士誕生
第一章 自称精霊の森の少女
第三章 自称獅子王エルトシャン
第六章 自称光をつぐもの
0750助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/05(日) 19:17:30.77ID:y0E55pLo
毎回シグルド無能とかバカとかクズとかいう奴何なの?
聖戦ファンの間で定説になってるの?w
0751助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 20:04:55.57ID:LuEbWicZ
>>749
場合によってはあそこに全軍居たりするけど堂々と拐っていくよな
あそこまでスルーされると逆に笑うわ
0752助けて!名無しさん!
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2021/09/05(日) 20:28:47.39ID:F0JtF0f0
マンフロイの誘拐能力あんなに高いなら、もっといろいろできただろうにちょっと詰めが甘いんじゃないですか?
0753助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/05(日) 21:21:08.14ID:5FNWvr3c
大抵の場合ディアドラは自分の身守れる程強くないくせに一人歩きするからシャナンは自責する必要ないと言いたくなる
0754助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/05(日) 22:26:39.75ID:YeeeYa3L
バイロンが向かってくるから避けながらリューベック城制圧したらバイロン消滅した。
0757助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/06(月) 11:13:37.14ID:OJQpvD5X
>>752
3章の時点でタイマンならシグルド軍の誰と戦っても勝てそう
あそこでシグルド殺しとけば歴史変わっていたな
0758助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/06(月) 11:42:30.32ID:FZVQY9Ek
5章でイザークに落ち延びる子供達の一行がまとめて誘拐されてたらやばかったな
0761助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/06(月) 17:53:58.70ID:nvOQgb8E
>>750
行動に色々突っ込みどころがあるからだろ
だってゲームだしwで片付けられる層と必死に擁護する層がいるのが面白い
0764助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/06(月) 19:52:47.20ID:MLoH1VWA
>>757
ロプト教徒に公子が殺されたってのを隠ぺいできなかったら、
クルト殺しとかロプトがやったんじゃねとかなって、
アルヴィスが王家乗っ取りするのは難しくなって、
確かに歴史は変わるね
0765助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 00:02:28.01ID:IbYVIEQd
闘技場でのレベルアップのクソ成長を回避するには中断を挟むと良いってやつ
とどめを刺す直前に中断→継続or武器持ち替えするんだっけ
それともそこから離脱までしなきゃいけない?
0766助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 00:26:30.24ID:vC1LjC1d
中断継続でよかったと思う
あとこれって突撃中にレベルアップしてもなるらしいな
0767助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 01:12:20.74ID:11jcRQJ1
乱数テーブルの実際の長さなんかは、内部データ参照できなきゃわからんからね
0768助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 12:14:44.07ID:PfHjQJPz
乱数テーブル使いきってレベルアップ時に参照する乱数が無くなるのはまあ分かるんだけど、
使いきったあとの戦闘中は何を参照して命中判定とかしてるんだろ
0771助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 13:08:11.79ID:iyMEWp7H
未だに「ステキカット」で検索上位にくるアンドレイさんすげーっす
0772助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 13:18:28.71ID:vC1LjC1d
アンドレイの髪型変えたコラってないのかね
少しはマシになるんだろうか
0774助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 13:57:41.27ID:hldDqqnH
サイアスの顔グラ移植してコープルと入れ替えてやったわ
レヴィンとアルヴィスの顔グラと武器も入れ替えたのでアルシルだと本物のファラコープルになる
その代わりシアルフィを守ってるのは星5の大人レヴィン
スキルは追撃連続見切り太陽剣待ち伏せ怒り
このゲーム欲しい人は


0775助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 20:07:45.15ID:vC1LjC1d
アンドレイがリング卿を殺ったのはランゴレプトの陰謀とは関わりのないことだったのかね
親子関係冷え切ってるって設定あるし
クソ野郎だけど結構微妙な立場だったろうにランゴに取り入って舐めたクチまで叩くあたりはやり手だなとも感じる
0776助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 20:35:22.48ID:mJJaGP93
>>775
ランゴバルトらの陰謀がなければ、
直系の後継者がいないユングヴィの立場は公爵家の中で大きく落ちるだろうから、
父親殺しを決行できたかなぁ
0777助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 22:01:23.03ID:hggo94tQ
ランゴ&レプト「バンロンはクソうぜぇがリングも邪魔だ。そうだ、リングは息子と関係悪いから、息子を引き込んでやろうぜw」

こんな感じ?
ついでに「父が死ねばお前がユングヴィの当主になれるぞ」ってアンドレイを唆したのも考えられる
0778助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 22:32:29.54ID:ZRso5jWR
序章の村人から話は聞けるけどその後言及がない上ほかのイベント目白押しだから
ブリエデ再会までアンドレイの存在自体忘れていた
0779助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 22:49:27.20ID:596CMs2T
貴様こそユングヴィ家の恥さらし
聖戦士ウリルの名を汚すものだ!!
0780助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/07(火) 23:00:35.01ID:CLQcF5fS
ブリギッドが見つからなければエーディンに婿取らせてユングヴィ継がせる気だったみたいだけど
エーディンって結婚了承すんのかな?
0781助けて!名無しさん!
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2021/09/08(水) 11:06:16.78ID:DnS0W2LH
>>780
その場合誰になるんだろ
平和だったらシグルドと結婚してたよなってよく言われるけどシアルフィ継ぐから婿には入れないよな
レックスアゼルあたり?
0782助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/08(水) 11:16:35.94ID:zqc+c36e
使えないイチイバルを持たされるレスター君
…と思ったけど昔どっかで継承者がいなくなったらあとからでも聖痕出るみたいな話を見た気がする…がソースはない
0783助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/08(水) 19:19:40.00ID:iEyAoqJJ
>>781
聖痕なしなわけだし、
ほかの血統の公国から婿とって王配みたいな立場にするより、
家臣のなかから選んだんじゃないかなぁ?
もしかしたら、同盟国であるヴェルダンのジャムカを婿にする気だったとかもあるかも?
0784助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 00:06:15.22ID:ahY8Zvsn
ジャムカはバトゥの長子の子だからガンドルフと並んで王位継承有力候補

という訳で婿に出せる王子はキンボイスだな!
0785助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 00:38:27.88ID:Btb3cQg8
>>781
流石に弓が使えないとマズいんじゃね
エーディンの代わりにバイゲリッターを率いる立場になるだろうし
0786助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 07:49:45.32ID:hy6JoajP
ボルガノン持ってゲルプリッター率いている奴もいるしへーきへーき
0787助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 08:38:23.14ID:zyzUBJ5W
スコピオは親父と違って結構強いのに、速攻攻略の場合は戦場に到達することもなく消されるの可哀想
0788助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 21:48:32.76ID:fkn5ZvQB
>>774
> その代わりシアルフィを守ってるのは星5の大人レヴィン
> スキルは追撃連続見切り太陽剣待ち伏せ怒り

城に入った指揮5のレヴィン(セイジ?エンペラー?笑)の回避値と命中率誰か計算して〜
0789助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 22:28:48.58ID:Tr9lmO0O
>>784
ガンドルフ、キンボイス、ジャムカはバトゥの息子でジャムカは末弟って1章のオープニングで出てるじゃん
0790助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 22:33:31.77ID:EJ7iev7l
まあバイロンやレプもそうだけどおじいちゃんみたいな見た目ではあるよな
0793助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 22:56:38.58ID:S+b4trQW
早くに親を亡くしたジャムカが第一王位継承者だとガンドルフに殺されかねないので
バトゥが自分の養子にしてあえて継承順位を下げたとかなんとか

ゲームする上ではどうでもいい設定
0794助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 23:00:01.66ID:EJ7iev7l
なるほど設定としてはおもろいね
ガンドルフも長男ではないということか
0795助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/09(木) 23:11:46.62ID:Tr9lmO0O
>>793
ああ、トレジャーにそういう設定が出てるのか
継承順位下げるなら他家に養子に出さないと意味がない気もするが
0796助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/10(金) 00:49:13.59ID:tXcjtzAI
トレジャーに載ってるのはジャムカが元々長男の息子ってことだけ
継承順位云々は誰かの考察か何かでは?
0797助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/10(金) 04:26:35.04ID:POIg/Nw1
よくある本編には出てこない、後に出てくる後付け設定みたいなもんだな
0798助けて!名無しさん!
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2021/09/10(金) 09:23:02.37ID:BjElGm0x
元金からみたら甥、ジャムからみたら叔父だからな実際は
なのに本編中では兄貴弟呼びだから当初からその設定ではなかったとは思う

長男〜三男呼びはただの年齢順でわからんでもないけどね
0799助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/10(金) 09:45:28.49ID:cJyGVEES
本編中だとよくこんな人がモヒカン王国まとめられたなって感じのバトゥだけど
若い頃はウォーリアLV25って感じのイケイケだったのかな
0800助けて!名無しさん!
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2021/09/10(金) 19:31:20.48ID:GbWRKChl
エルトシャンとラケシスが異母兄妹でトリスタンとジャンヌがイーヴの子供なのもトレジャーの後付け設定かと思ったら
そんなことはなかった
0804助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 02:09:58.16ID:lFPRKePR
ダナンとレックス
エディブリとアンドレイも異母だっけ
こうまで徹底してると善人美形と悪党が全く同じ血なわけないだろってのが作者の思想なのかなってちょっと思っちゃう
0806助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 08:21:59.93ID:yv1SXuu9
味方はイケメンでぐう聖常識人でナイスガイ
敵はブサイクで卑怯者小悪党でダサくて嫌われ者

こういう世界観だから嫌いだったw
漫画でもよくあるw
0807助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 09:38:30.71ID:DaJ4rO7o
聖戦はアーダン以外イケメン王国だったからなあ
トラキアはムサい奴とか小悪党とか味方にもそれなりにいたのがよかった
0808助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 10:30:20.40ID:faGKW4HT
ブルームもアンドレイも別にブサイクじゃないだろ
髪型が変なだけで
0810助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 11:19:57.46ID:J6e6NJbB
二次元ならではの髪型というとフュリーラクチェティニーあたりか
アンドレイデルムッドラナは昭和のアメリカならナウかったはず
0811助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 12:12:28.26ID:98u9xMZt
エルトシャンが斬首の代わりにアンドレイカットにされて
「いっそ殺せー」ってなってる漫画を思い出した
0812助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 12:55:31.03ID:BLw3T9iM
ダナンブルームガンドルフは老けてるだけで寧ろイケメン寄り
ランゴレプトールも整った顔してる

ブリアンの顔はどうしてああなった。比較的善人っぽい死に台詞だったのに
0815助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 16:42:02.68ID:e2ppYZr7
ブリアンカッコいいと思うよ
基本女顔多すぎるからああいう濃いのも欲しい
0818助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 19:07:56.95ID:NNE1ai6z
もともと家族仲悪そうだしね
レプトールはショック受けてたりティニーは申し訳無さそうにしてたりでフリージとの対比が面白い
0820助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/11(土) 20:40:33.98ID:QIM3Buvd
レックスやアゼルなんかは雰囲気で国を裏切る事になった感があるからな。子世代みたいな熱い因縁の対決みたいなセリフもなんか違和感あるわ。
ティルテュなんか本当にクロードにそそのかされてるだけだし
0822助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 20:57:46.61ID:s7nFl5CD
ブリアンは、レヴィンから「馬鹿な祖父を持ったばかりに哀れな奴だ……」的な同情されるような台詞貰ってたし、割とストーリー的に優遇されてるキャラよなぁ

と思ったけど、よく考えれば聖武器使いの中では断トツで扱い地味だったわ

他の聖武器持ち敵キャラ一覧
アリオーン・イシュタル・アルヴィス
ブルーム
(ダナン・トラバント)
0823助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 21:04:03.04ID:s7nFl5CD
れっきとしたネール直系なのに、
トラバントやブルームと違って、作中一回もスワンチカ装備させて貰えないダナンの不遇さよ。
まぁプレイヤー視点だと、あんな序盤でスワンチカ装備されたら困るのは確かだけど
0825助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 21:26:47.26ID:QfFe4k/t
ブリアンというと副官のフィッシャーは終章でも浮いた存在だな
エッダ軍ですら上級職揃いなのに今更アクスナイト率いてきたり本人も名無しグラオ未満
そのわりにブリアンからはエッダ任すぞ!って感じで妙に信頼されてるのがなんか面白い
0826助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 21:27:47.43ID:99PINQHA
ダナンがスワンチカ持ってたら攻撃力51だから
6章のアーサースカラクだと当たった瞬間お陀仏では
セリスとデルムッド使って命中0にできるならともかく
0827助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 22:14:53.09ID:SZXVAMOA
あの時点でスワンチカ持ち倒したら、ブリアンにそれが渡ることがなくなるのでは
0830助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 23:24:14.75ID:+vJF5DiW
6章のブリアンはドズルに居たのかね
それならわざわざスワンチカ持っていくこともないな
0831助けて!名無しさん!
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2021/09/11(土) 23:59:49.19ID:tgN1Eyxp
>>825
セリス軍主力がエッダに集まってると踏んでの囮かも
自分は安全にガラ空きの本城を攻め落とすつもりがシャナン様とかスカラクとかイチイバルとか待ち構えててビビったろうな

ブリアンは敵軍唯一のマスターナイトだっけ?ステータスはめちゃ優秀なのもなんかじわる
0833助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 03:36:42.54ID:F0TCsvpd
>>830
むしろ本国にいたならスワンチカは不要で、反乱起きまくりの地域にいるダナンが持つべきだったんじゃ
アグストリアとかシレジアの治安維持活動にでも行ってたのかも
0834助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 05:10:52.78ID:xGLl9OjY
「6章時点でスワンチカ持ちが現れるのは強すぎて積むことがあるから」というのがメタ的な視点だけど、
敢えて理由付けするなら、セリス軍を舐めまくってて本気出せば、いつでも簡単に撃破できると思ってたってことだろうな。リボーまで攻め込んでくることすら想定外だったのだろう
0835助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 05:13:25.99ID:HkhNJ3F2
ダナンはなぜイザークではなくリボーにいたのか
0838助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 07:13:49.42ID:Gy7E5j2k
ブリアンの眉毛、肌に近い色のせいで細い吊り眉+シャドー+つけまに見える時あるんよね
オネエキャラのスワンチカ持ちならもっと人気あったかも
0839助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 16:53:15.17ID:wCA7Rw+t
よくもパパを殺してくれたわね
ドズル家三代にわたるうらみ
思い知りなさいな!

スワンチカの斧が
こうもたやすく敗れちゃうなんて・・・
本当にこれで良かったのかしら・・・
0840助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 18:32:35.83ID:kKKiyFnx
>>833
ダナンはイザークの王、
ブリアンはドズルの当主って、
あの時点で家が分かれているとか?
0843助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 19:53:46.90ID:4znQSv6Y
ブリアンが女でラドネイやトラキアのマチュア顔でスワンチカ振るってたら盛り上がりそうだな
0846助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 20:01:58.15ID:3u939jcQ
親世代の成長ってどれくらいで妥協するのがいいんだろ
中断挟んだ闘技場どころか通常戦闘でも2ピン以下だったりするのは仕様?
平民はともかくシグルドやキュアンやフィンは3〜4ピン以上粘った方がいいかな
0847助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 20:03:29.12ID:W9H9MWlV
アーサーティニーとブリアンヨハルヴァの立場を入れ替えてやればいいな

ブリアン「俺はお前に会いたくて……ここまで来たんだ」
ヨハルヴァ「そんな……おふくろはダナン伯貴に無理矢理に……知らなかった」


ティニー「アーサー!! このバカ兄貴!ドズル家をつぶすつもりですか!!」
アーサー「ティニーか。
ふっ……心配するな
ドズル公国は俺が守ってやるよ
民もそれを望んでいるさ」

ティニー「な、なんですって
貴方・・・ただでは済ましませんよ!」
0849助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 20:09:35.12ID:W9H9MWlV
勇者系列の先駆け(フォーレスト)って事で、スカサハやラドネイが斧持つのは分からなくもないけど生粋のソードマスター系のラクチェとは……

レックス父推しの運営のゴリ押しなんか?
0850助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 20:37:15.61ID:Gy7E5j2k
ヒーローズやってないから知らんけど
ラクチェは月光匂わせみたいなのもあったんじゃなかった?
0851助けて!名無しさん!
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2021/09/12(日) 23:02:25.27ID:9zRBxQSv
>>843
仲間にならないバグ直してって言われるやつじゃん

>>846
鍛えても3割しか相続できんし基本吟味不要
シグルドは余程期待値割らなきゃ強いけど、成長良ければ当然楽できる
キュアンはむしろ成長どうでもいいキャラの筆頭
フィンはちょっと吟味しとけば後で後悔しないかも?ってくらいかね
0854助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 04:51:02.95ID:+Yc99hNT
>>835
リボーは昔から王家からの統制が行き届いてなかったり先の族長がマナナン王に殺されたりしてるからな
他の地域よりイザーク王家への忠誠心が薄くて統治しやすかったのかも
0859助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 17:04:24.84ID:uFEVqKNf
いや、されてなかったかな…自信なくなってきた
トラキアで言ってるのはトラバントのキュアン襲撃の方か
0860助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 17:29:45.66ID:SjgD3mIY
>>846
おおざっぱに言うと
(同性親の個人値x2+異性親の個人値)÷10 小数点以下切り捨てが加算されるって感じ
ぶっちゃけ上がりやすいステータスが加算される傾向になるわけだからあんま深く考えんでいいと思うけど
0861助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 17:33:01.78ID:OYD5Y68Z
子世代登場した途端に運だけカンスト不可能と分かったとき
少し落胆するな
0862助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 17:58:28.96ID:j9UmHuyz
シャナンとかの子供じゃないキャラとアルテナだけカンスト辛いな
0863助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 18:18:19.42ID:n2cryhxi
>>856
リボーの件の原因はいまいち不明のままだが、全ての陰謀の発端だしマンフロイかアルヴィスが手を回した結果だろうね。
マナナン王が暗殺されたのは直接はレプトールかランゴバルトの手によるものとも考えられるが。
0864助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 18:47:26.60ID:QMH1YF3N
マンフロイがリボー族長を唆し、アルヴィスがレプ・ランゴを動かしたんだろうな
0866助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 19:10:57.81ID:kcxhfo8B
マンフロイそのものは高スペックなんだけど
ヴァイスリッター十二魔将連戦のオマケでサクっと倒しちゃうからイマイチ存在感無いのよなー
暗黒竜のガーネフは弱いけどなんか存在感あったのに
0867助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 19:16:07.19ID:KMowCjeT
やっぱりヴェルトマー攻略に苦労した記憶がないからな
ヴェルトマーの上あたりに侵入不可エリア設定してそこに暗黒魔導士並べてマンフロイのカリスマ+星5支援付きフェンリルとスリープとヘルの嵐の中での攻略とかにすれば印象深かったのにな
0868助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 19:18:43.65ID:QMH1YF3N
ぶっちゃけると手こずるラスボス感があるのはアルヴィスで残りは消化試合みたいなもん
0870助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 19:40:28.71ID:KlG9Hsds
マンフロイはジジイっつっても見た目50代精々60代くらいに見えるしそれなりにイケメンで教団の皆から尊敬される大司教。抱かれたい女信者なんて山ほどおるだろうな
0871助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 19:49:58.33ID:7HBwANFB
女のダークマージ(ビショップ)か・・・若い子がいいな
作中に出てきた奴ら如何にも若本規夫のボイスがあってそうなオッサンどもばっかだったからなぁ
0872助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 20:44:24.55ID:C55UFbRm
マンフロイ
力10 魔力29 技25 速24 運6 守23 魔防27

年のわりに固くて速い
そして運は酷い
魔力は30でもよかったんじゃないの感ある
0875助けて!名無しさん!
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2021/09/13(月) 21:38:59.13ID:cSQK4WMl
イザークは解放軍の勢力に近いからリボーに引っ込んでるんじゃないの
快楽に溺れてると言われるダナンだからあんまり前線に立ちたくなかったんだろう
0877助けて!名無しさん!
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2021/09/14(火) 11:56:32.20ID:xffs/ftf
快楽に溺れてるというとなんか泡風呂みたいなとこで女をはべらせてるような光景を想像してしまう
0879助けて!名無しさん!
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2021/09/14(火) 19:16:17.48ID:nFa9eJfw
今思えば前半のシグルドやアルヴィス等よりマンフロイの方が一枚も二枚も上手だったのは必然だったか
0881助けて!名無しさん!
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2021/09/14(火) 20:43:43.98ID:whdYWUr5
サークレットが護ってくれてたってことかね
あれはクルトからシギュンに伝わった品だろうか
0885助けて!名無しさん!
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2021/09/15(水) 04:01:32.52ID:Xch3NuJX
>>881
あのサークレットって王家の宝だったりするんだろうか
そこからヴィクトルに浮気がバレていたりして
0886助けて!名無しさん!
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2021/09/15(水) 10:22:16.86ID:7/1FGown
ナーガを隠した宝物殿のカギになってるから元はシギュンがヴェルトマーから持ち出した品かとも思ったが
アルヴィスは後付けでカギを仕込んだ様子なので何とも言えんな
0888助けて!名無しさん!
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2021/09/15(水) 19:58:55.00ID:VI5V+cSi
>>885
マイラ関係の遺品とか?
それで、シギュンがロプトの血を引いているのではってマンフロイらが調査対象にしたとか?
0889助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/15(水) 20:13:52.46ID:gXyCg7H7
>>886
あれサークレット自体をハメるみたいな事言ってなかった?
0890助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 00:47:08.67ID:oFC4e5/m
サークレットがないとナーガが手に入らないって流れが無理矢理すぎて萎えるんだよな
最後の方のシナリオは手抜き感が強すぎる
0891助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 01:28:45.92ID:v7mFZWr4
ユリウスが負けたのって全てはマンフロイの舐めプが原因だからな
ユリアを殺しておけば盤石だったのに

逆に言えばユリウスもマンフロイのことは信頼してたんだろうな
0892助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/16(木) 01:34:26.73ID:F7ZgB7Xh
ユリウスがマンフロイの思惑から外れた際に制御するためにナーガがあったほうが都合がいいから生かしておいたんじゃないかな
0895助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 08:42:54.01ID:I9ZWSmCT
マンフロイ「ユリア殺しましょう」
ユリウス「ナーガの末裔などただ殺したんじゃつまらん。生かしてぶつけてやれ」とかじゃなく
ボスの方が殺しとけよ!してるのがなんか面白い
0896助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 11:55:28.43ID:oFC4e5/m
そうそう
ユリアを洗脳して単独でぶつけるとか
リュートとデューテは笑えるけど、これは萎えるだけで笑えんわ
0897助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 12:16:12.97ID:3UoFDtxj
これまで聖戦士同士を相討たせる方法がずっと上手くいっていたからそれに固執してしまったんだな。
聖戦士たちへの憎しみこそマンフの強さと執念の源ではあったが、最期にはそれにこだわったことが命取りとなってしまった。
0898助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 12:37:01.77ID:p7LISYk7
>>889
【レヴィン】
カギだと? それはどこにあるのだ

【フェリペ】
皇帝はディアドラ王妃の形見であった
サークレットに カギを仕込まれていました
あのサークレットさえあれば開くことができるのですが・・・


サークレットの形自体は使うけど、それに合わせたロック機構を後から作ったって感じ。
0899助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 12:47:44.28ID:oRWak6/Y
ユリア、これが宝物殿だ。そのくぼみにサークレットのかざりを当てて見ろ

はい…

やはり開いたな…あっ、あったぞ!これがナーガの聖書だ!!
ユリア、ほら、受け取れ!

これが…ああっ、不思議なきもちがする。なにかとてもなつかしいような…
暖かいきもちが…


マンフロイはナーガの書の在りか知ってたんかいな?ん
0902助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 16:05:09.76ID:3UoFDtxj
マンフロイはナーガの書はバーハラに封印されてると言っていたな。
自分の守るヴェルトマーにアルヴィスが持ち出していたとは最後まで気づいてなかったんじゃないかと。
0903助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 18:44:46.34ID:0sswzPqm
ユリウス「ナーガの在り処を言えーっ!」
マンフロイ「誰が言うかーっ!」
0904助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 19:56:51.72ID:oFC4e5/m
ユリアのリザイアかオーラ取り上げてると洗脳時に何か持って襲ってくるんだっけ?
0907助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 20:39:26.59ID:okpsg5VL
>>902
クルト王子を暗殺したのはランゴバルトらのはずだから、
ナーガの書を確保したのも彼らのはず
その後に王家に戻された後、アルヴィスがどこかで偽物とすり替えたという感じなのかな?
0908助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 21:21:22.76ID:bHakLtWO
オーラ持たせていても洗脳時はリザイアで襲ってくる謎
そして洗脳解くとまたオーラに戻っている
0910助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 21:39:32.09ID:DpsyKsDb
ユリアの持ち物を杖で埋めきってもライトニング持ってくるのかな
試してみたいと思うけど、そんなに杖持ってかせるのはなんか躊躇して試した事ないや
0911助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 21:57:27.30ID:7Srd906v
オーラもリザイアも取らずに進めるといつのまにかライトニング持ってる
でもリセットしたら消える
0912助けて!名無しさん!
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2021/09/16(木) 22:18:59.90ID:hmKAhZqv
逆にめっちゃ吟味してリングも持たせまくって最強の敵にできない?
0916助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 00:05:22.64ID:XpEy21yR
たしか消えた魔導書は壊れた武器と違って装備できないから
何も持ってない扱いになってライトニング装備してくるんじゃないかな
0920助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 07:32:56.40ID:wY26yE+w
二部はライトニング一個固定なのか
二つ入手するとどっちか消えたはず
0921助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 07:51:03.85ID:sTzslpiv
ライトニングが消えるのは8章道具屋で買った場合であって終章ユリアのは消えなかったような
0924助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 12:05:30.79ID:APbomn8D
終章ユリアにいつもライトニング持ってこさせてるけどもう一個消えないよ?
0925助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 15:57:16.29ID:kAet7syT
ユリアは魔防26でわざと止めて
魔力27のフィーにサイレス使わせるのがジャスティス
0927助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 19:10:12.44ID:FQihg1xb
エルトシャン
エスリン
マーニャ
バイロン
にバルキリーの杖が使えないことはなぜです?
0932助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 20:44:38.38ID:Csy03SaN
運命の神や力みたいのがあって、その力によって死んだ者はバルキリーでも甦らない
運命ではなく事故で死んだ者はバルキリーで生き返らせられる

レヴィンは6章前にマンフロイに殺される運命で、本来はバルキリーでも生き返らないが、フォルセティ神の特別な力(バルキリーを超える蘇生の力だと思われる)によって甦った。
しかし、これは竜族(フォルセティ)にとって禁忌に触れる術であり、その代償としてレヴィンに誓約を課したと思われる。
その誓約とは、おそらくフォルセティとレヴィンが同じ体で行動を共にする事だと思われる
0933助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 20:58:19.30ID:SMcHpO4H
フォルセティ「ムラムラ....」
レヴィン「おまえ俺の身体で勝手なことを」
0934助けて!名無しさん!
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2021/09/17(金) 21:27:49.91ID:eCBpDhJK
運命ではなく事故で死んだって
ようするにストーリー上は死ぬはずなかったのに俺らプレイヤーが下手なせいで死んだってことだよな
俺らは事故だったんだ俺らの存在が事故
0935助けて!名無しさん!
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2021/09/18(土) 10:04:20.87ID:73su77MV
ミレトス城にユリウスがいなかったらアルヴィスはイシュタルに手を出していたな
0936助けて!名無しさん!
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2021/09/18(土) 10:54:03.58ID:kIjBFh0k
銀髪なら誰でもいいのか
セリスもティニーに手を繋いでいこうよとかセクハラ言うんだよな
0938助けて!名無しさん!
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2021/09/18(土) 12:56:08.12ID:ttQJahLh
下品ですまんと言いながらなぜ言うのか
別に下品でいいんだよ5chなんだから
ここより下品なところなんてそうそう無い
でも謝るぐらいなら言うな
まあそれすらも含めて下品ですまんなのかもしれんが
0941助けて!名無しさん!
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2021/09/18(土) 18:39:09.03ID:gdRLZgGR
意外とガンドルフはエーディンを丁重に扱っていたんだよキンボイス
0942助けて!名無しさん!
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2021/09/18(土) 20:39:26.69ID:url09BdH
移動力が低い徒歩だからレッグリング与えたり、踊り子も付けてあげたり
通行しやすさの為になるべく道を進めと言ってくれたり
ガンドルフさん意外といい人なんやで
0945助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 09:13:05.21ID:W1bfD917
囚われてたわりに城下町でディアドラと普通に会話してたくだりがよく分からない
0946助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 09:31:54.28ID:5lQEs6BZ
デューと逃げ出す途中でディアドラに会ったんでない?
まぁそれでも呑気にお喋りしてないでさっさと逃げろよとはなるが
0947助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 11:26:49.36ID:gV6WPi6t
ジャムカが圧かけて(誑かされて?)城内では自由な軟禁程度になっていたのだろうね
マーファは街も城壁で囲う城郭都市タイプだったんだと思う
0948助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 14:29:45.15ID:PzsKOUSV
ガンドルフもお持ち帰り即レするようなことはしない理性はあったか
お楽しみは後で…みたいなこと考えてたのかもしれんが
0949助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 18:16:55.85ID:R/8REv+i
>>946
戦時に近いから町の出入りで検問とかあってそこで待っている間とか、
逃げ出した後にもいろいろ必要なものがあるだろうし、
ジャムカが買い物とかしている間の待ち時間とかじゃないのかな?

>>948
エーディンが手を出したら自死するとか言っていたとか?
または、自分が戦闘で負傷していて、いたすのが難しかったとか?
0950助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 19:22:07.57ID:3z1pe1uj
囚われエーディンは無傷
ディアドラユリアは微妙
リーンはブラギの血引いてるって本人が知ってたらプラムセルにバチ当たるぞって脅せたかもな
0951助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 19:28:36.83ID:A6KP5quL
レスターが固定キャラ(斧使い)だったら今以上の名作だったかも知れない
0952助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 19:33:55.95ID:DKdh8ZYp
しかしようやくアルヴィスとディアドラが子供作ったと思ったら双子でマンフロイは愕然としたやろな
聖痕があれば何を引き継いでるかは分かるんやったっけ?

子供のうちにユリアだけ殺しておけばよかったのに
やはりマンフロイ、用意周到な割にやけに詰めが甘い
0953助けて!名無しさん!
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2021/09/19(日) 19:38:48.28ID:SaFknkXF
グランベル陣営がセリスはバルド直系と確信してるのはユリアがヘイム直系とわかりきってることからの消去法だと思う
仮にヘイム直系の所在が不明ならユリウスですらセリスに対して「やべえよやべえよ…」くらいの警戒はしてるはず
0954助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/19(日) 20:40:28.93ID:InJGoXA4
>>952
子供のうちは、どっちにロプトに宿る器か分からないんじゃないかな
15歳くらいになって、漸くロプト試せそうだと思ったからマンフロイが黒聖書持ってユリウスユリアに接触したんだろ
んでユリウスにロプトが宿ったのを確信したところで用済みのユリアを殺そうとしたとこでディアドラに邪魔された。そういう流れなんじゃないかな
0955助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/19(日) 21:42:32.81ID:DKdh8ZYp
>>954
そうか、じゃあなおさら双子で絶望だな
ロプトウスがどっちか分からん上にもう片方はナーガの可能性大
マンフロイからすれば間違ってロプトウス殺したら今までの苦労が水の泡だし、慎重にならざるを得ない
だからこそ生き延びれたんだな

ちなみにユリアは登場時点で17歳
ユリウスがロプトウスに目覚めたのはそれより7年前のことらしい
まあ正直夜とかにこっそりやってそのまま誰にもバレないようにユリア殺せばよかったのではと思わなくも無い
0957助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/20(月) 02:34:38.29ID:CnOV29Lu
>>955
アグストリアみたいに長子が聖痕持ちとは限らんからわりと気長に待つ気だったのかも
前半終了時点で脅威になる存在はほぼ駆逐出来てるし
0958助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/20(月) 10:25:43.92ID:P16lgkgF
しかし顔がいいだけで直系チ○ポ喰い放題のシギュン母娘
羨ましい
0960助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/20(月) 20:21:56.77ID:hJgfNWfG
>>955
そのユリウスが覚醒した7年前に、
ユリアはレヴィンの所に逃がされていたんじゃないの?
0961助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/20(月) 21:59:30.77ID:Yv4DQJHy
>>955
実際に殺されるところだったのを、ディアドラが命懸けでユリアをかばってワープさせたのでは?
おそらくはユリウスが覚醒してからそう経っていない頃の話
0962助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/21(火) 01:39:50.22ID:i0iqzorq
>>960
>>961
そうだから
夜みんなが寝てる時にこっそりユリウスとユリアにロプトウスの本持たせる
覚醒したのを確認したらもう片方殺す、ならディアドラに邪魔されることもなかったのになあってね

まあそれすると話がめちゃくちゃになるのは分かってるし、単なる与太話だよ
0963助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/21(火) 15:44:27.12ID:HO/JkwWB
皇族の寝室に忍び込めって馬鹿なのかな?
んな事しなくても接触できる立場で万が一があったら全部水の泡なのにリスク背負う意味が無い
0965助けて!名無しさん!
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2021/09/21(火) 16:08:57.02ID:i0iqzorq
>>963
マンフロイのそれまでの立ち振る舞い次第でアルヴィスとも友好的な関係築けただろうし、一回限りならそんなに難しく無いと思うけどな
関係悪化したのは普通に考えてユリウス覚醒後でしょ
0967助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/21(火) 20:41:23.80ID:izpOHker
「友好的な関係築いていれば、警戒もされないだろうから不法侵入も容易だっただろう。」

という意味かな。

それはともかく、ユリウスの力が不安的な時にディアドラユリア死なせて、下手人がマンフロイと知られたら即死刑だしリスクは高いわな。
実際、ユリウスがロプトウスの書を手にしてからどれくらいでロプトウスに完全に乗っ取られたのかよく分からんのよな。ディアドラユリア死んだ後に、うっかりユリウスか正気に戻りでもしたらマンフロイの命は無いし、やはりユリウスが完全にロプトウス化して自らディアドラユリアを殺してもらうのが、マンフロイにとって安全牌な気がする
0968助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/21(火) 21:00:00.83ID:EYWT6V8+
>>962
聖痕が出てない時に持たせても効果はないと思うのだけど
で、ユリウスに聖痕が出たことにマンフロイが真っ先に気づき、
アルヴィスらが気づいてロプトって知られる前に速攻で本を持たせたんだろう
だから、ユリアは後回しになったんじゃないかな?
実際にナーガの書がなければ、子供のユリウスでも直系で大人のディアドラを殺せるぐらいに力の差があるし
0970助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 00:17:55.93ID:eNBDbRC9
それでもまだ子供だから止められるんじゃね?と思って手加減してたとか
0972助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 16:39:03.45ID:dskZKA55
オーラ持ちディアドラだったらロプトゥス持ちユリウスの方が強いんじゃね
0974助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 20:10:07.41ID:EROvSs9m
そもそもユリウス一人に戦わせる必要もないしね
マンフロイら信者が後方支援とかしまくることだってできただろうし
0977助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 21:47:55.45ID:X6+CYpsN
魔導書の重さは詠唱に時間がかかるって話だと思ってたけど
トラキアで盗むときを考えるとやっぱ物理的にデカくて重いんやろなあ
0978助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 21:59:37.01ID:r5Y5KWmt
文庫版、単行本、B5愛蔵版くらい差があるよな
炎の魔法が性能的に問題があるのではなく魔導書の装丁に凝り過ぎた発行元がアホだった説
0980助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 22:13:13.29ID:MxXvCLTY
炎魔法とかいう産廃
ただグラは魔法の中じゃ一番優遇されてるかも
ボルガノンとかトールハンマーより神器してるエフェクトだし
0984助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/22(水) 23:01:10.63ID:nAgYiBFa
>>980
トールハンマーってフリーザが出すようなエネルギー球っぽくてあまり厳かな感じないよな
0986助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 06:34:40.04ID:rXcpowYp
フォルセティのグラ好きだけどな
あの威力全くなさそうな優しくて綺麗な風
0987助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 07:43:38.46ID:0Sc9Yx83
フォルセティはトラキア含めて見すぎてなんかもうなんも感じなくなってきたわ
たまに見るファラフレイムとトールハンマーが新鮮で余計にカッコよく見える
なおナーガはクソダサだと思います…
0989助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 11:16:18.36ID:X+w+CQeH
トールハンマーはあんまハンマー感ないのがトールハンマーっぽくない原因だと思う

トローンの方がよっぽどトールハンマーっぽい
0992助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 16:50:00.34ID:n9k+Lws6
>>988
トールハンマーのグラ自体は好きだよ
いかにも黒焦げになりそうだしイシュタルの異名にもあってる
ただ神の魔法だぞ威厳あるだろひれ伏せよ的な芝居がかってる感じは余りしないってだけで
0993助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 17:01:34.81ID:uIIe0iU3
あれをトールハンマーと呼ぶならグングニルをオーディンスピアと呼んでもいい
0997助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 20:50:36.88ID:tQC00nPJ
歳食って罪も背負って、生き方を変えられなくなったトラバントの死に様は共感得られるけど、
選択の余地はあったのに、ただ敬愛する父に殉じようしただけのアリオーンは評価出来ない的なとこある
0998助けて!名無しさん!
垢版 |
2021/09/23(木) 21:18:21.82ID:uIIe0iU3
トラバントほんといいキャラ
明らかにキュアンより盟主に向いている
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