FEで聖戦が一番好きな人は.その116 [無断転載禁止]©2ch.net

**助けて！名無しさん！** · 2017/09/13(水) 19:58:13.92

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**助けて！名無しさん！** · 2017/10/09(月) 22:49:49.80

>>847
守備の高さがデメリットなのではない
守備が高くても意味が無いと言っている
それとも魔法職の守備で圧倒できるような相手としか戦わないのか？

>>849
そう、単にそのスキル構成が好きってだけならこんなに突っ込んだりはしない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/09(月) 23:30:30.94

海賊って海の上を1マスずつしか進めないけどもしかして手漕ぎなのかな
歩兵が6進む間に1しか進めないとかまさか泳いでんのか？
やつらの移動手段とは一体

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/09(月) 23:43:09.12

そら泳いでよ斧持ちながらの移動だし移動1は仕方ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:00:13.52

>>851
わざわざPCとスマホで2IDで工作しなくていいからｗ

守備が高くても意味ないとか言われてもなぁ。
確かに回避ゲーだが食らう前に避けろよってアホなこと言うお前の考えはちょっと理解出来ないわ。

そんなこと言うなら守備っていう項目いらないねｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:12:08.12

でも一番守備の期待値に差がある筈のバルセティでも守備14まで育つから実質４しか差がでないんだよなぁ…HPの方も実はたいして変わらんし
コレが８とか10位の差になるんならまた評価も変わってくるんだが

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:14:15.52

まあ本人が頭悪いと自覚してんだし理解出来そうもないからもういいだろこの話題

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:14:34.21

片や回避時、片や被弾時

比較対象に差がありすぎだろバーカ

それに魔法職の守備はクソって言ってるヤツがいるが18あれば普通に硬いレベルだろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:19:52.63

そりゃ回避すれば守備力はいらないとか言ってるアホいるからな。
確実に回避出来るならそりゃ守備力はいらんわな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:23:07.16

日本語の不自由な子なのかもしれないね
一度文章を書いたら自分が書いた事を忘れるくらい日数を置いてもう一度読み直してみると良いよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:29:52.17

>>854,858
自演認定するのは勝手だが俺は俺に付いたレスにしか返さんよ

それはさておきセティは当たらなければどうということはないポジションだろう
実質守備は死にステと言える
だからと言って全員0では所々運ゲーになるから要る奴は要る

>>857
それでその守備18で誰と戦うの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:31:06.63

>>前提として魔法職が攻撃くらったら突撃発生率は大きく下がるんだから、守備云々じゃなくてまず避けろよって話

これ笑うとこなの？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:39:47.98

>>860
そんなもん親次第だろｗ

フォルセティは間違いなく当たらなければどうということはない上に攻撃力TUEEEEEEEだけど
それ以外のセティなら0％とか自力じゃ無理だろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:45:17.61

>>860
大分前にやったから間違ってるかもしんないけど、相手が勇者武器とかならフォルセティでも平原にポーンって置いたら30%くらいで当たった気がするけど。
少なくとも守備が死にステはないない。

支援込み込みなら当たらない！って言うかもしれないけど、支援ないと当たるなら守備が死にステになるわけないよね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:45:25.90

>>862
自力じゃ無理だから支援をかけるんじゃないか
むしろ自力で0%だと例外を除いて狙われなくなるから不都合なんだが

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:51:17.09

守備が高いならダメージ受けても被ダメージが少ない分突撃発生の低下率を抑えられると思うんだが
>>825はそう思わないの？

回避と食らうならそりゃ前者の方がいいが、後者になった場合は守備は基本的に高い方がいいでしょ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:52:19.33

なんかスマン
善意で理解を助けてあげようとしただけなんだけど、自演どうとか余計ややこしくしてしまったようだ

>>861
>>825を意訳すると、
守備成長率が高くても被弾したら突撃活かしにくいよね
だったら速さ成長率の低いノイッシュってどうなの？
ってだけだと思うんだけど、何か変な理解して突っかかってる人がいるから誤解だと思うよってサジェストしただけ
俺がややこしい説明をして横槍入れたのは反省してる

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 00:57:26.97

まあ守備は死にステ、とまでは言わんが防御面での重要度は速＞運≧魔防＞守備って感じではある
あと18で堅いとは言うが10章や終章にもなると攻撃力30超えは当たり前で40以上の奴も居るくらいだからあんまり堅くは感じないな
子世代の前衛職なら守備は20越えてるのが当たり前だし魔法職親のスカラクでも守備18くらい行くしなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 01:00:52.47

支援ないと無理なのに「守備は死にステ(ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 01:01:13.18

>>863
0%にできるのにあえてそれをしないって言うなら要るでしょうな
少なくとも俺にはセティの守備は要らない
もっと言うと城外でセティが反撃を受けるような戦い方はさせない

>>865
それは圧倒的な守備で被ダメが僅かな場合
まぁそのセティをどこで戦わせるかイマイチ不明瞭だから何とも言えんが少なくとも終盤の敵に守備4なんて誤差よ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 12:51:48.55

>>853
マジかよこいつらクソ弱い雑魚と思ってたけど
もしかしてトライアスリートなんじゃね？
海賊のことバカにするのはやめるわ
斧持って服着て海を泳ぎきるしマップによっては何故か初めから入水してるし
しかも当然泳ぐためのウェットスーツなんてないだろうから寒さとの戦いでもある
身体能力でいえば1番かもな…

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 12:53:28.56

しかも4章で初めから入水してるのか
人智を超えた能力だわ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 20:20:52.18

そーいや海での戦闘画面ってどんなのだっけ。浜辺みたいな感じ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 20:53:10.46

聖戦の設定上最強キャラはシャナンだろうな
セティがガルザスを私のフォルセティでも勝てるか分からないと言ってたし
アレスはエルトシャンほどの強さを感じない
シグルドとキュアンはエルトより下

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 21:20:40.53

設定上の最強は間違いなくユリウスとユリア、次点でセリス
つまりシャナンは４番手

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 22:13:04.80

変な理解された人に突っかかられてるんじゃなくて
どう見ても変な書き方し続けて突っ込まれてるだけだな
自業自得や

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 22:38:47.33

お互いに煽りあってる時点って正直どっちもどっちと言うか子供の喧嘩って感じが…

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 22:49:23.41

>>875
え、俺のこと言ってる？
ややこしくしたのは認めるけど、間違ったこと書いたつもりはないよ
伝わってないなら説明するから、俺のどこが変な書き方なのか言ってみ？
ちなみに俺ID:4AoWaC7hね825とは別人だけど、825の言ってることは理解してるつもりだよ

ちなみに、変な理解してると感じたのは>>840の「何で守備が高いと回避が低いことになるの？」って発言ね
誰もそんなこと言ってないのに、おかしなこと言うなって思って横槍入れたんだわ

>>876
825は別に煽ってなくね？
自演だとかバカとかアホとか言われてるのに、一言も煽り文句出してないのには端から見て素直に感心してたわ
もちろん俺も煽ってるつもりないぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 22:52:00.29

「ノイ父は守備が高くても速さ成長がイマイチだから被弾しやすく突撃発生率が下がりやすい」
とか書けばいいところを、
「守備の高さが活かされるのは攻撃を受けた時だから攻撃を受けたら突撃発生率も下がる」
とか意味分からん様に書くのが悪いと思うけどね

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 22:58:25.20

>>878
まぁ、だから俺がフォローしたんだけどね
っつうか、そんなに分かりにくい表現かそれ？
そういう意味以外理解のしようがなくね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:02:37.39

守備の高さが活かされるたびに突撃の旨みが減っていくって普通の国語力があるならおかしいって思いそうなもんだけどな

速さ成長はセリスと同じってだけで回避性能が悪いとかいう話も出てきてないのに
回避が云々とかいきなり言い出してるし。
文だけ見るなら守備が高いと回避性能が悪いになっちゃうよ？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:04:27.73

>>877 あえて分かりやすい部分を上げるなら>>860の一番下
日付を跨いでるから分かり難いけど>>825と同一人物で分かり易く煽ってる、あと分かり難いけど節々に見下してる感じがあるぞ

もう片方の人は分かり易く煽ってるけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:05:45.92

>>879
分かりにくい表現っていうかまぁ煽るわけじゃないけど正直バカと思う。

避けるのと食らうので突撃発生率を比較してる点もアホだし・・・

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:10:38.52

ロマン枠ってことで片づけたと思ったのになんでまた再燃してるのよ
そんなにセティの守備が大事か？
支援を馬鹿にしてるが支援掛けずに戦って突撃率が下がるような戦い方を良しとするのか？
手数が生命線なのに自らそれを潰そうとするのは理解できん

>>881
単純にノイ父セティをどこで使うのか興味があるだけだぞ
こんだけ豪語できるなら使用例の1つくらい出せるはずよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:19:04.27

まあ海賊はトライアスリートってことでええよな？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:24:50.76

>>881
まぁ、受け取りようだよね

>>882
小洒落た言葉遊びを楽しめず理解できんと怒って煽り出す方がどうかと思うぞ
あと、お前さんはまだ話を理解してないと思うわ
まず被弾するかどうかの問題が先に来てから被弾した時に守備が高いかどうかの話になってくる
被弾した時点で突撃発生率に影響するんだから、被弾しないことを優先的に考えて何もおかしいことはない
ノイッシュは被弾しやすいが被弾した時に被害を抑えられる→
被害を抑えられるメリットは被弾しやすいデメリットをカバーしきれてないという見方という話

ごめん、なんかもうこれ以上分かりやすくうまいように説明できる自信ない

>>883
勝手に横槍いれてややこしくして恐縮だが、俺の理解はあってるかだけ聞いておきたい
俺の理解、間違ってないよね？
なんか当然のように理解して然るべき所でこんなよく分からない問題になってる辺り、
もしかして俺間違ってるんじゃないかと思えてきた

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:33:02.90

要は回避型のセイジの守備期待値が4程度高いアピールするなら、トレードオフの関係の回避15低下や連続率低下etcよりメリットあるのかって話だろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:35:32.65

まあ一応昨日からこの議論に参加してるけど俺の個人的なスタンスとしては
ノイフュリのアピールポイントは分かるけど守備力の件はアピールポイントとしては少々魅力に乏しく感じるって感じの発言で一貫してると思う
あと双方の意見も一応多少は理解してるつもり

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:49:44.36

>>884
泳いできて疲れ果てた選手を襲う鬼畜シグルド軍の刃
「なんてヤツらだ・・・お前たちゃ人間じゃねえ！」

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:51:36.20

まだやってんのｗｗｗｗｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:56:05.10

>>888
キュアン＝サン「バンゾクシスベシ」
シグルド＝サン「ジヒハナイ」

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/10(火) 23:58:47.86

>>885
合ってるよ
>846で補足した通り

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:15:45.38

安価つけまくりの自意識過剰
真性かよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:24:44.50

何にそんなキレてるのか知らんが、無駄に煽るのやめね？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:30:38.07

長文君気持ち悪いわ
お前の感覚おかしいのはよく分かったからもう黙っててくれ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:34:44.19

sageてないおかげで片方が分かり易いなぁ

攻撃的なスキルで物理親特有の低魔力を（確実じゃないけど）補えるのがノイフュリの良い所だと思う
問題は対抗馬が強すぎてちょっとインパクトに欠けること。フィーは物理方面で強くなるけどね

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:40:11.41

ノイフュリの醍醐味は追撃連続必殺突撃の超攻撃的スキルであって
魔力の低さは度外視のロマン枠って言ってんだろ

そこを「回避出来ないから守備が高くても突撃発生率が下がる」とかイチャモンつけてくるアホがいるからめんどくさくなる

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:44:24.44

君が煽りたくて仕方ない人なのは分かったからsageよう、な？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 00:49:37.64

ノイ父セティは低い火力をスキルで補う必要がある
連続率・必殺率は戦闘中に変動しないが突撃率はHPで変動してしまうから守備力を発揮している場合ではない
地雷に使うにしても他のセティより回避が低い分安全に実行するために準備するものが増えてしまう
スキル構成こそ豪華だが運用時はより気を配る必要があり結局はロマンの域を出ない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 01:12:02.93

だからさっきから殆どの人がロマン枠だっってるじゃないですかやだ～

だから小難しい持論をわざわざ書き込むんじゃなくて簡潔に自分はノイフュリに魅力を感じないよって正直に言えば解決する話しやろうに

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 01:17:49.06

>>899
でもロマン枠って宣言したのは>849だよね
少なくとも>817の時点では物言いがついても仕方ないと思うが

相手が性能で推してくるんだからそこはきっちりメリットデメリットで評価しないといけないだろう？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 01:18:05.90

キャラ性能に合った運用すれば良いじゃん
地雷として機能しなければ無能って訳でなし

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 01:26:52.79

それはそうなんだがそれだと普通のセティにはできることができないっていう評価になる
それでも使うのがロマン枠だがら気にしないってんならこれ以上言わないよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 01:53:10.15

平民オールA取ったけど
必殺化した勇者の剣と光の剣のゴリ押しで意外と楽だった

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 05:20:33.16

ノイフュリガイジはいい加減sageろよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 07:20:32.33

https://youtu.be/DXLQ7yU9VLU

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 08:26:34.17

海や川に居る敵を下級騎兵で殴りかかるとバシャバシャうるさい

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 09:49:44.65

ノイフュリがどうこうじゃなくて「守備が高いのが活かされるのは攻撃が当たったとき。攻撃当たれば突撃発生率が下がるんだから守備が高くても意味がない！！！」
っていう主張がそもそもの発端だよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 09:55:35.83

川の背景が好きでフュリーをやたら川に待機させてしまう
深い森も良い

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 10:08:21.43

でもセティってノイッシュと似てるよね

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 11:04:22.81

セイジという職業とライトニングが強過ぎるんだよな
誰が親でも強いを通り越して平民でも強い

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:14:58.76

ゴミフュリーはロプト教徒(笑)のノイッシュが雑魚同士お似合い！！！！！！！！！

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:15:28.18

子世代のセイジは追撃が確定しているってのも大きいな
仮に追撃がなかったら…それでもアミッドよりやれることは多いか

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:15:30.93

まぁ状況によりけりだわな
単発の戦闘ならさほど問題にならんかもしれんが
継戦能力は劣ると言わざるを得ない（＝地雷には向かない）
ほんと運用次第よ

どっちの主張も一方向でしか見てないから交わるわけがない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:23:21.79

あの小説いかんでしょほんと…
レックス×エーディンやりたいばかりに対抗馬みんな殺すし

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:46:27.80

突撃はあくまでも戦闘継続するだけだから、最悪被弾数も増えるしね
遠近両用の魔法だから攻める時に一方的に殴ったり、上手いこと倒しきれる可能性もあるがの

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 12:50:38.55

不倫扱いされない為の配慮だから仕方ないね
大体レスターの外見が悪い
コープルはクロードを見る限りブラギの家系が前面に出たと解釈できなくもないが

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 13:01:43.21

突撃で成長が腐るって

突撃で消費したページにあった乱数が
戦闘後のレベルアップで引っかかった時
成長率以下の数字であっても上がらなくなる

この認識で合ってる？

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 13:07:16.48

>>914
あれは色んな意味で凄かった
他にノイッシュが裏切者になってたりするし

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 13:13:34.78

飛行ユニットの水上待機って一体どういう状態なんだろ
ホバリング？超疲れそう
それともあいつら水鳥みたいに水に浸かると浮くのかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 20:23:46.87

>>917
合ってる
闘技場で２ターン以上の継続した戦闘で
レベルアップするのと一緒

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 20:31:30.50

>>920
サンクス

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 21:57:08.27

>>914
でもあの小説シグルドが燃やされるとこの描写好き

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 22:08:37.83

組み合わせが無難な方しか見たことない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/11(水) 23:34:38.27

エリートなレスターって似合いそうなんだけどなぁ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 00:50:41.91

>>924
レベル上げは楽だけど勇者の弓を手に入れるまでが長くてなぁ
追撃リング回せるならいいけど

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 00:56:09.10

自分は見た目の噂でエーディン×レックスやりましたが気に入ったので結構やります。
武器が来るまでは辛いですがエリートで削りのみでもそこそこ育つし、力、守備上がるのも良い。
相変わらずラナオウも健在

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 00:56:49.46

親友な好き人って響きもなんかレックスなら

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 02:49:47.73

レックス×アゼル
アレックス（仮）もレゼル（仮）も追撃＋エリート＋ネール傍系＋ファラ傍系の安定した子供になるぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 02:57:45.96

どっちにしろ武器は重いままじゃねーか

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 07:16:58.36

マスターナイトとセイジなら問題も解決だな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 08:37:26.41

初期クラスはお爺ちゃんを見習いアックスアーマーとファイアマージになります

CC後はバロンとマージファイターな!!

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 08:40:58.55

>>931
エアプ乙

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 08:55:05.42

>>932 エアプじゃないぞ、レックスのお爺ちゃんはランゴバルトでクラスはバロンだしアゼルのお爺ちゃんは直接は出ないからクラス不明だけど魔法戦士ファラの血族なんでマージファイターかセイジやろ

あとホモネタなのは分かってノってるｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 08:56:13.79

あとバロンが敵専用クラスなのも知ってるよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 09:48:00.20

構って欲しくてわざと変なこと言ってるんだよな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 10:26:12.97

聖戦に張り付かなくてもいいジャマイカ…
2ちゃんは広いんだから様々なトピ見てこいよ
荒らしに時間使うなんてもったいないよ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 12:44:39.52

ランゴバルトはレックスの父親だぞ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 13:01:08.68

ダナン・レックス兄弟、ブルーム・ティルテュ兄妹は
兄が中年期のみ登場、弟妹が青年期のみ登場するせいで
ものすごく年齢が離れているかのような印象を受けるな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 20:07:24.33

生足のままアゼルくんが回復してくれるのは嬉しい
レヴィンは杖じゃなくて腰振ってろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/12(木) 21:01:27.19

確かにバイロンリングランゴレプ世代は祖父かと思ってしまうぐらい老けてるな。

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 01:32:10.14

ブリアンも老けすぎ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 01:50:18.56

ブルームはギレンザビみたい顔してるのにヒルダにコキ使われ情けない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 13:01:44.19

>>940
ほぼ同世代であろうクルトはやたら若いグラなのにな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 13:24:02.17

ナーガの加護だろ（適当

というか一回りくらいは離れてんじゃね
レプトールがアズムールの宰相してんだし、王子と同世代の人間を宰相にはしないんじゃないかな

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 14:26:14.64

悪役は老け顔多いよな
というか美形以外は老け顔と言った方が良いか

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 14:35:55.43

エルトとシャガールの顔が逆だったら

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 15:49:20.59

エリオットの顔がエルトだったらラケは嫁いでた
アグストリアの動乱も起こらない

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 16:08:27.34

蛮族のガンドルフがイケメンで貴族のエリオットが不細工という差別

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 16:16:45.45

ガンドルフは蛮族と蔑まれてるとはいえ、立場的にはクルトと同格だからｗ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 16:38:38.63

ついにシグルドが来てしまったか…
もう最悪死ねFEH滅びろ

**助けて！名無しさん！** · 2017/10/13(金) 16:58:49.70

シグルドFEHでも強くて笑うわ
息子にその本物のティルファングを渡すべき