ベルウィックサーガ 第279章 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を楽しむスレ
◆ベスト版 2,800円(税込2,940円) PS2専用DVD-ROM
●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/berwicksaga/
☆「ベルウィックサーガ」専用Wiki
http://haruka.saiin.net/~berwick-saga/1/
【ベルサガスレのルール】
※質問の前にwikiに目を通しましょう。
▽荒れそうなレスは徹底放置。むしろNG推奨。
▽FEはスレ違い。
▽過去レスはよく読むように、流れを掴みましょう。
▽次スレは>>970が立てます。
『前スレ』
ベルウィックサーガ 第278章
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1481563394/l50
『関連スレ』
ベルウィックサーガテクニックスレ 2hbk
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1284452791/
ベルウィックサーガ ユニット評価・運用・雑談ｽﾚ16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1238395704/
ベルサガやり込み・制限プレイ総合スレ Part3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1361871840/
エンテンススプリング～ティアリングサーガ第116章～
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455575017/ 何のことだかわからないがとりあえず>>1乙と言っておいてくれ(･ω･) 俺は>>1のような奴を見ると
無性に乙したくなる
俺と出会った不運を呪うのだな！ いちおつ
タイトル画面で上上下下左右左右BAと押すとザーリアスが仲間になるらしい 移動コマンドにカーソルを合わせて○×□ボタンを順番に押し続けると敵でも味方でも何回も操作できるデバッグモードになるぞ ダウドの精神の成長確率は0パーセントと表示されるがこのゲームでは
小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で精神が成長する。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。 ワロスマップ端のほう探索したらツィーゲスピア手に入った！
・・・・・・ストックします・・・・・・ トールのいる地下の奥に隠し通路がある
その先には本物の聖剣が刺さってるが抜けない このネタいつまで続くんだｗ
ヒートアロー
盗賊の護符
シミター
コンジットボウ
ノトス鋼
ミスリルスピア
これを順番に所持していると… 敵に消失の魔石を使ってから魔法を唱えると必ず命中する エンディングでしばらく放っておくと
しかし･･･と表示が出て裏モードにいける ヘヴィクロスボウって使い道無いよな。総ダメージではリピータボウの方が上だし
クリスならホークアイの方が威力も精度も高いし、シルなら普通に弓使うし。
換金用かねえ。 複数回攻撃の石弓とホーク以外は育成用か換金用
どうせ２軍落ちするし。
ターン跨いだ２回攻撃使わないと石弓は使いにくいから
ランスとかに取って変わられるんだよねぇ 盾持ちにはリピーターじゃダメ通らんときあるじゃん
雷神だってそんなにないし ブレンクロスボウがあまりにも殺戮兵器なのでこれがある限りどんな状況でも活躍できる 単純なクロスボウ系列は大抵の場合弓に劣るからな
特殊効果のある石弓にこそ利点がある >>14
一応下町や騎士の誇りのボロボロの奴を一個持ってると
8章のラーズ神官をヘヴィ+鋼鉄で1殺できるぜ
そのあとはホークアイが手に入って出番なしだけど
ケイちゃんのヘヴィクロス盗むのやめて左から出てくる騎兵のブロードソードを頂く最近
値段はヘヴィのが高いけどね
5章、6章もクロス+鋼鉄で神官一発
ライトとクロスはそこそこ使う 俺は騎兵で壁＆削りして、後ろから命中率の高いクリスでトドメ刺して後ろに下がる使い方してた。
(外した場合は挑発するかクリスで再攻撃して逃げるか騎兵にいい武器持たせてトドメ）
クリスは序盤から命中いいし、終盤も爆発力はないけど計算できるので使えば活躍はするので結構好き(尻) 9章任務でスタンナイフ忘れたから、斧でグラーブの装備外してなんとかスリ取れた
半端なく苦労した グラーブ将軍はいい人だよね、2回もハルバードとブラックシールドを持ってきてくれる。 スコーピオンはさすがに狙ってる暇ないから9章だけで満足しとく
ハルバード2本目あっても使わんしなー
3章ｶガロスをアサシンダガー持たせたままノーリセで安全に捕縛する方法ってないかな
教会で回復させるのが一苦労で一発殴られなきゃ無理だからダガー折れちゃった
建物移動コスト1なら楽勝なのに・・・ 隣接しない条件だと弓で削って峰打ちか？
教会誘導はマゾそうだね >>28
いつもリースにしてしまう
カンストリース作ると攻撃俊敏18防御馬こみで17になってバランス良くなる
まあ連続あるリースは速さ上がる馬のほうが本当はいいかもしれんけど リースかレオンかな
M盾強健のリースに充てるとドーラでも7とか8ダメになって全然怖くない
レオンだと死闘の際に恩恵が大きい
アーサーは捨て身に効果がないのでびもー やっぱリースか
レオンは最終メンツじゃないし、壁用にウォードもいいかも 普通にアーサーに乗せてるぞ
追撃狙いの捨て身は後半余程じゃないと使わない運用してるし
使うにしても防御ボーナスはそれ以外では有効なんだからそれでいいと思ってる
ハルバードと組み合わせるのはロマン 最終章で戦力底上げのためにウォードにいい馬を乗せておくが
バロウズのおもりにせよ自分自身が避雷針するにしろブラックメティオで駿馬のHPガシガシ減らされていくのは見ていてつらい 最終章でそれ気にするってラストエリクサー症候群にも程があるだろ…。 馬から降りればいいじゃんとも思うが、まぁその思考はわからんでもない
クリア目前で、ザコ武器は全部捨ててレア武器や最強武器を一切傷つけず皆に装備させ
馬もHP全快の状態で、全員レベルMAX（はこのゲームだとちょい厳しいけど）にし、玉座の前で整列し
はいっ、セーブ！
そんなセーブデータを作ってニヤニヤするのが、この手のゲームやる時の一番達成感を感じる瞬間だから 最強育成はSRPGではやらんなぁ
有限経験値と装備でなんとかするのが好き 最終章で依頼全部クリアしてるのにセオドルとミーナスいないのはなぜ？ てか剣なしでカオス倒せる？ 前作のティアサガだと終盤のエルンストにVの字に囲む様に廃育成したユニット並べてたなぁ
色んな上級クラスのユニット並べると結構壮観よね >>39
11章の忘れ得ぬ人へ見忘れてるんじゃね
リセありならリースで余裕だし無しでそこまできてるなら頑張ればいけるはず >>39
気合MAXダウド粉砕という奥の手もあるし
怒りディアンという3章で倒せる手段もある
もちろんネットリース致命攻撃でもいける
なお、ヴァジラ追って離脱されると詰む スキルが疾走反撃強健自己回復って渋い構成だよなカオス
あんなキャラじゃなきゃ撤退戦の殿とか似合いそう >>41 みなさんありがとう。一応そのイベントクリアチェック入ってたんですけどまぁ10周目なんでぼちぼち倒します 10周もしてたらヴリトラなしでも倒せるかくらいわかりそうなもんだが
カオスの疾走はあまり脅威じゃないなぁ。すぐ入口で蓋できるし 3章任務の司祭足止めあるやん？
技能を考えると足止めするのとしないのとどっちが良い？
てか7人で襲い来る敵を迎撃していくって結構難しそう 攻略を読んでるだけだと解らないことも多いからヤるべし
慣れれば２章任務でも捕縛祭りに出来るんだから 騎士の誇りのノーリセ安定攻略方法教えて
いつもルビィで賊の相手をしつつ馬車の邪魔をしてセディで物資を盗んでるんだけど
この間ルビィがダガー致命で殺されちゃったんだよね >>47
いまノーリセプレイ中だから今度やってみるわー
14.5ターンくらいで神殿近くまで司祭遅れたら安定して戦えるんだがなぁ
>>48
ルヴィのHPが不安なら本体側に逃げる
ラレ子で盗賊をヴォーダン、シャベリンの刑
本体は全速力で離脱ポイント周辺へ向かう
盗賊の護符はあきらめたほうが安定する、金にならないし倒してしまおう
ラレ子がミス連打したら無理だけど大体こんな感じでなんとかなるよ >>46
技能上げたいならもちろんしない方がいい
7人でも迎撃は戦力分散させなければそう難しくはない
俺はサハリンだけ三人で足止めでカオスを後回しにして他二人はさっさと行かせる >>49
サンクス
ラレンティアとかいうチートキャラの存在を失念していたわ >>51
ルヴィの育ち具合によっては斧攻撃が痛いから防御の秘薬飲ますと安全度増すよ
どうせそんなに有用なキャラもいない防御はここで使うのも手 アーサーが全力移動で帝国兵の前通って2ターンで届く >>53
それだとアーサーがダガー致命2連発食らって死んだり
一発でも赤十字になる可能性あるからだめじゃろ
安定とは呼べぬ
あそこのリミットシールドは地味に傷んでるしアイアンシールドもまず使わんし
エストックさえ取れたらいいよね・・・
って割り切ろうとするとエストック持ちが二陣目でｲﾗ ていうか2ターン目開始時に補給兵が出現するんだけど
何に届くって言ってるんだろう？ シロックから駿馬奪って1ターン目全力移動
2ターン目初手で補給兵倒せば一応離脱できるな
まったく意味がないしHP超多い補給兵を確実に倒せるとも思えんが 下町のブラックメティオを盗まずにほぼほぼ確実に捕縛できる方法編み出したが書くべし？
需要あるなら明日にでも書くが それじゃ書いてみる
セーブありならどうとでもなるのでノーリセ想定で
準備するもの：キュアヒール、エロorパパンor神官の腕輪装備か体力の秘薬を使ったセディ
まずは川から南の敵を全部しばいて安全確保
潜む挑発で帝国兵を非戦闘モードのままラーズ神官を誘い出す
崖と森をセディが一手で移動できる箇所にセディ含め6名の味方を集める（マップ左下オススメ）
セディが森に潜んだ状態で挑発状態を維持して当身（ここでブラックメティオにドロップ判定）
潜んだ状態ならブラックメティオを撃てず、移動するので近寄らせず捕縛作業
他の帝国兵は橋で塞き止め
基本はここまで、次に軽症にならなかったり赤十字失敗した時のリカバリー
挑発で命中100にして神官に隣接する崖に待機
他のユニットで回りをすべて埋めて移動できない状態にする
ジャヌーラでHP20回復、以降捕縛作業繰り返し
このやり方でジャヌーラ8回分の猶予ができるのでまず捕縛できる
メティオが欲しいだけなら倒せば良いし他に盗みたいものがないなら盗んだほうが安定
赤十字になったらキュアヒールで回復しよう
バリスタ兵を赤十字にできなかった場合の矢を盗むリミットを残したいために発明しました
質問疑問ある？ でも捕縛行動をリトライするための敵回復手段はもう少しあってもよかったな
ポーションや回復魔法は奪いたいし
ベルサガにも安価な薬草があればな… >>60
メリット書いてるじゃん
盗むの使用を他に回せる
下町はいい装備いっぱいあるから盗むの標的が増えるのはいいことだ 山狩りで何を血迷ったのか
帝国兵出てくる前にヘルクトを捕縛してしまった俺を誰か罵ってくれ・・・・
うぅ・・(´・ω・｀) こういう手がある、という選択肢を増やしたことが何より重要だと思う
というわけで>>59乙 何気なく「ベルウィック」って検索かけたら
スレ見つけてニヤけてしまった。
今までやったゲームでTOP３に入るくらい好きなゲームだわ。
PS4の最大の欠点はPS2のゲームができないところだな。
ダウンロードできるようになってほしい。
ホライゾン終わった後、７月のFF12までのつなぎでゆっくりやりたい。 >>65
うーん難しいけど
１位はFF6 かなぁ～
２位がベルサガ
３位が候補何個かあるんだけど
ライブアライブ、ファミコン探偵クラブ うしろに立つ少女、ワンダープロジェクトJ、メタルギアソリッド メリル死ぬルートのどれか
ゲームのプレイ時間なら
ベルサガかFF12のどっちかが１位だわ 上からベルサガ、聖戦、ヴェスタリアな俺は完全に加賀に洗脳された
加賀ゲーばっか何回やってんだろ・・・・
FFTも好きだけどね >>68
なるほどなあ
おれも好きなゲームがいくつか入ってるな
他にＳＬＧが入ってないというのはちょっと意外 ゲーム性で衝撃を受けたのがベルサガで演出面で衝撃を受けたのがサガフロ2だな
この二つは俺の中では別格扱い 俺はベルサガ、ゼノギアス、クロノクロス、聖戦とかかな
プレイ時間でいうとトルネコ3とダビスタ96 ライトボウと手弓を駆使して手数稼いでたら6章でシル姉さんがLv10で技能40になった
手弓ってすげーな 序盤は手弓持ち結構出るけど捕縛より盾上げに利用してしまうな 3章任務は捕縛しやすく手弓天国
盾ageも2章のうちに大体終わってるからバシバシ奪ったった
ライトボウが無限在庫ならこんな苦労ないのに・・・ マップ上の商店でライトボウやバトルソウがもう少し買えたらなぁ
俺はベルサガ、ミンサガ、戦国ランス、Ysフェルガナの誓いが４強だわ
RPGというジャンルに食傷気味だった頃生まれて初めてやったSRPGのバハムートラグーンに出会わなかったら今頃ここにいなかったかも 3章任務と言えば
イストの手弓は邪魔だから逆チクで壊すわ
イストの技能も上がって一石二鳥 一位ベルサガ 二位戦国ランス 三位テイルズオブグレイセスです 1ベルサガ 2フロントミッション2 3ウィッチャー3だな
世界観とストーリーがしっかりしててシステムに見所があれば言うことなし 皆、ぬるめと評判の7章任務の編成どんなもん？
俺はリース、アデオン、クリス、シロック、アーサー、ダウド、セネ、ペ、イゼルナ
レブロスを安全に探すのにラレ子を入れたいが抜くキャラがおもいつかん だいたいそんな感じ
クリスのかわりにエロだったり、イベントでウォロー入れるときはアデレオ外したり 7章はたまにやるとウロウロしてる傭兵が見つからず焦る
あと3回に1回は探索で赤くなって捕まるイメージ >>87
ルーンナイフとブラッドナイフのおかげであそこで赤十字はなったことないわｗ >>68
うしろに立つ少女のあゆみちゃん可愛かったなぁ
>>85そのなかだとダウドかな
俺はダウド上手く使えないんだよね
初期技能辺りでM盾で弾いて斧当てる確率３～４割位でしょ
反撃でスカって削れずに再攻撃喰らってで前線に置くと２体相手にしただけでもHPゴリゴリ削られる
回復するのに下げると前に上げるのに時間かかる
気合い使うと技能なかなか上がらないしシロックみたいにヒット&アウェイで無駄打ちもできんし
育つと強いのは分かるけど手間かかる そこそこ良い盾とバトルソウ持って先手で殴って突っ込む
反撃で削る→騎兵や間接で倒してまた敵を誘き出す→ループ
そこそこのダメージは無視してある程度蓄積したら一気に回復する
こんな感じで前線から下げずに使うとすぐ技能も育つし強くなる
強健あるからギリギリまで耐えれるし素のHPと防御高いからそうそうヤバいことにはならんよ
あと、何よりもバトルソウの数が大事です
馬泥棒で2本、司祭で2本、下町で4本、カラコで1本
こんだけ確保すればまず命中に困らん 技能上がるまでは手数に期待せずにポーション持たせて盾役かな
中盤までは待ち伏せの方が有効なんだよねえ
ダバルジン早めに作れれば使い潰して育ててみるんだけど タバルジンよりグルグェイグのほうが先に欲しい
6章とかあれとカイトシールドでも持たせればボッコボコやろ 壁に徹するなら斧防御も割と有効だよ
攻撃できないユニットという事だからか優先的に狙ってくれるっぽいし
依頼で使う事はないけど一部の任務では技能や他の攻撃役とのバランスも見て考えてみてもいいと思う >>80
残１ピラムで死闘仕掛ければ
レオンの盾も上がって一石三鳥だぜｗ
イストの命中率を上げるためにわざと森に位置して狩人効果を発揮させてる 帝国軍のブラックナイトって強すぎね？
装備はもとより指揮官クラスなんて技能も半端ないし
あんなのが大量にいるんだから、同盟軍が勝てるわけないだろ 斧防御はなぁ…
移動前コマンドじゃなけりゃ選択肢増えて面白かったと思うんだけど
最後まで使う事がなかったな 移動前じゃなかったらゲキツヨ過ぎと思うが
選択肢とかそういうレベルじゃない デリック専用特技かつ移動後もありなら問題なさそうだな ダウドの斧防御をおじさんにあげればちょうどよかった
なぜかおじさん防御上がらないし >>95
シノン騎兵はナルヴィアでも屈指の精鋭部隊だけど
こっちにゃお前らくらいの連中ゴロゴロいるんだぜという表現に思える＞ブラックナイト おじさんなら防御と見せかけて相手の懐に入って首を掻き切りそう 斧防御が移動後コマンドだとしても
反撃の権利を失うならまず使わんなぁ
技能システムとも合わん
居合いみたいな感じで
確率と防御値を低くして自動発動にするあたりが良いと思う 当たって被ダメあると反撃の権利を失う訳だから、当たって被ダメある前提じゃないと斧防御は使われないってことになるもんな もう十数年前の作品なのに未だにこんな内容で盛り上がれるとか凄いよな 個人的にはたかが10年も経たないのに話題が尽きてしまうということが
ある意味当然になってしまっていることのほうがむしろ問題だと思ってる ブレスオブファイア5はどうなんだ？
おれはなんとなく積んでいる状態なんだけど、評判を見る限りではこのスレの住人は好きそうに見える >>95
ベルナードやリネットは同盟軍の弱兵でどうやってブラックナイト倒してたのか 西部はシノン騎兵みたいに野性的に強いのがいっぱいいるのかもしれん シノン騎士団は作戦という名の処刑や強行軍でブラックナイトと遭遇するから基本無理なだけで
まともな作戦なら倒すのもおかしくないんじゃないかな
ブラックナイト一騎に一部隊ぶつけるぐらいできれば被害無しでいけるだろうし ブラックナイト１人に対して７人がかりで仕留めるのさ
１人倒されるが、残りの６人で囲んでフルボッコ
動けないランスなどただの的でしかない >>114
数々の処刑紛いの戦場潜り抜けて片っ端から相手をなぶり、死ぬ手前まで痛め付けて拘束して身ぐるみ奪うシノン盗賊団恐すぎ
敵からみたら悪逆非道だよなぁ 帝国貴族のお嬢様を捉えてもゲヘヘな展開をせず、捕虜として丁重に扱う騎士団が悪逆非道なわけがない！
どちらかというと神出鬼没って感じじゃないか？
どんだけの駐屯基地や前線崩壊させてんだ ラーズ四天王全員撃破は無双と言ってもいい
隠密行動で殺ったラスプー以外はボルニアと連携だけど シノン騎士団が精鋭といっても敵の正規軍と正面から会戦したのって５章のボルニア戦くらいしかないからなぁ
四天王撃破は大功だが戦争全体からみるとただの暗殺部隊止まりな印象
やっぱ西部戦線ルートほしかったなぁ ちょっと古いけどファーストガンダムの連邦軍とホワイトベース隊の関係に近いかな 一章任務のLv4の王国斧もってるやつおるやん
あいつがよくリッチェンスと戯れてるエロい人の方向に来るんだけど
イゼルナ側に寄せるコツとかある？ イゼルナ狙いじゃないかな
イゼルナを浅瀬の後ろとか持ってって道を塞ぐと橋から回り込もうとする
道を空けとけば向かってくる ちょっと試したが奴はイゼルナ狙いじゃなかった
ディアンでもエロより近くに置いといて一旦寄せればいいと思われます >>129
サンクス
俺も試してみたけど5T目から近い敵に向かっていくタイプのようだ
エロの戯れを遅らせたらイゼルナ側にきた そんな皆さんにwikiの敵の行動パターンのページがオススメ
埋まってないのも多いし間違ってるのもあるかもだけど使えますよ
というか見てない人多いのかな というかもうやってない人のが多いんじゃないか？
そもそもまともにプレイしてるのかどうかも…ってのも居たりするし
IDコロコロ変わるから見た目以上に人居ないっていうのもありえる
まぁ10年以上も前のゲームだしな >>133
やるのは1年に1回ぐらいだな
やり始めたら時間がかかるからなー やりはじめると気力と体力を吸われるからスレ読んでやる気をためないと出来ないな 一月からノーリセ35やって失敗しまくりで今に至る
趣味のシーズン来ちゃったよ・・ ふと思い立って前スレ検索したら
エルバート4件、エロ15件
別に作中でスケベ描写とかないし優秀なキャラなのにここまでエロエロと言われる奴も他にいないよなｗ
かくいう俺もリアルでベルサガ談義したり、もしも奴がゲーム画面から出てきたら「エロ」と呼称するんだろうけど あいつはエロだから頭の中はクリスのお尻のことでいっぱいだよ 禿と呼ばれないだけマシだな
２文字で伝わるわかりやすい略称あるんだから
わざわざフルネームで呼ぶ必要ないよ ニコニコに流星の護符を宝箱から入手してる動画あるな バレリントンもガリアドも捕縛できないとかもー・・・
って感じの今回
何故かザーリアスは確保しました
虚弱も軽症もほんとあてにならねーな！！！！！ 最初やオール35目指してた頃は一生懸命ステータス吟味してたけど、もうそんな事一切しなくても普通にクリアできる。技能さえしっかり育ててたら十分。ホントに絶妙な調整なんだな。 999ターン超えでチクチクしてる最中に緑とかで武器壊れたら、苦しみからの開放が早まるから嬉しくなるよな 次はシル姐さんにパスカン使わせようと思ってるんだけど、最速で何章くらいにLV23になるんだろう？あんまり早いと技能のほうが厳しいかもしれんけど。 現実的にはボルポス谷くらいかな
今やってるデータは見果てぬ夢途中で20、12章で23予定 ありがとう。アルマキスをパスカン強弓でブチ殺したいので12章までになんとかしたい。 なんで愛馬と馬交換持ってるのがクリスだけ
なんだろうか。騎馬の民のくせに馬を愛する心を
持ってない奴らも問題だが、交換するのに必要な能力ってなんだ？
他人のいい馬を口八丁で奪い取るってことかな？
リガ駿馬とか。 馬の調子を診るなら深い馬の知識や肛門に腕突っ込むぐらいは平気でできないといけない
そこまでできて馬との信頼関係も築けるのは並大抵の素質では無理だろう >>149
技能45以降が全然伸びないから
レベル抑えつつ技能育てるのがポイント
吟味なしでの目安でレベル10で技能42、3くらいあればだいたい届く
強弓で撃ち抜くなら聖弓でも余裕だぞ レベル23になったら技能45くらいでも使っちゃおうぜ！ 馬泥棒された時のクリスって鬼女みたいに発狂したのかな？ 技能50超えて致命率がつくと運ゲーになるからイヤだ
削ろうとしたら倒してしまったり その頃はたいして捕縛にこだわらない時期だから気にしないなー
11章からは捕縛は適当 シロッコの攻撃に致命混ざるようになってからの誰にもコイツを止める事はできない感 一回馬鹿みたいにシルウィス重視のクソプレイをしたことがある
その時は3章カオスで弓58まで上げてしまったよ シロックはタダで使える弓兵だから初回プレイでも結構強さに気付いた人多かっただろうけど、もしこれが傭兵だったらしばらくデリックと同じかそれ以下の扱いされてたんだろうな。 シロック「800ディナール払えるなら手伝ってやれるがどうする？」 シロック「初期技能が低いから必中できる弓矢を用意してくれ」 ゲームに慣れてくると初期シノン騎士団はすごい使いやすいことに気づく
エロの槍だけは大問題だが >>160
だろうな、じゃないんだが
最初はゴミ扱いだったぞ ≫160
いや、俺は初回は傭兵が騎士団入りするかも分からんし、雇う金も無いしで言わば強制的に使わされてた結果後半で花開いたって感じなので、これが傭兵だと最初から選択肢に入らなかったんだろうなと。 弓の基本精度が悪いのと2射程で地形効果二倍のせいであたらんだけで
シロック自体は初期技能悪くないし成長率良いのにな
複雑なシステムの理解にリソースを取られ不当な評価を受けたと言わざるを得ない >>166
そういう意味ならわかる
>>167
登場段階のシロックは初期技能9、初期筋力4、初期武器ライト青銅で明らか弱い側よ
技能成長悪くないのと弓矢がインフレしてくのを知ってる今だからこそ成長株って言えるけど、それは複雑なシステムの理解とやらでもなんでもねーです >>168
弓のスペックの可能性は同マップの王国弓やクリスの鉄の矢で示唆されてる
シロックの技能は騎士団メンバーの中でもそこそこあるほう
スキルからして火力に期待できるだろう予想は容易
なのに初期に酷評されたのは気付くだけの余裕がユーザーになかったからだろ？
あと一方的に攻撃できる弓が威力、命中が控えめなのはSRPGのお約束だから
それを無視して近接キャラとの比較は意味がない 実際プレイしていくら撃っても全然当たらんという単純な話だ
評価も糞もねえぞ 全然あたらんてのは言い過ぎだな
初期装備で指揮官範囲からなら69の命中をノーリスクで出せるのに
ハンドスピアと連携指揮官で命中84のアデルは反撃のリスクがある
ノーリスクで繰り出せる攻撃としては十分だ そのクリスと筋力が1しか変わらない事実
んであっちは狙撃があって2系統の武器が扱える、どっちかの武器がハズレでも乗り換えれるって寸法だ
自分で近接キャラとの比較は意味がないと言っているならクリスやシルウィスと比較して欲しいもんだ
複雑なシステムの理解とやらをする前に、自分が既クリア者にしかわからない知識を前提にしている事に気がつくべきよ 発売直後のシロック評については、手数はあるから技能が上がれば化けそうだなという意見もあったけど、基本的には低評価だったよ
比較対象になるクリスと汁の使い勝手が良すぎたというのもあると思うけど クリスの弓技能をみてから言うべき
石弓はまた使い方が違うし
狙撃を語るなら手数の連射、再攻撃も語るべきだな
シルウィスなんか初期装備で弓の輝かしい未来を教えてくれるキャラなんだが？
彼女が出てきた時点でシロックが強力な弓を使いまくる未来は示唆されてる 序盤シロックの仕事は当てる外す関係なくとにかく弓を使うことだと思ってるから戦力としては期待してないな
ある程度技能が伸びて+矢なんかも充実してきてからが本領発揮な感じ >>171
待て、逆に考えるんだ。精度5の指揮官込みでなお70を切ると。そして弓屋で精度4しか売ってないことを知り、それで非道の兄弟の森弓兵を攻撃すると表示される命中率30…。これ見たら大抵の人間は心折れるぞ。FEならイラナイツに分類されてもおかしくないレベル。 >>176
うむ、分かる
俺も初めは非道で絶望してほたらかしにした。馬もいなくなるしな
その後のカラコ強制出撃で乗り気じゃないまま使ってみたら
ポンポン技能上がるわずっと使ってきたアデルと技能大差ないわ気が付けば馬も精度5の弓も揃ってるわで
実は強くなるんじゃね？ってレギュラー復帰
極めつけはシルウィスの初期装備と聖弓の存在で大器晩成と確信した 今でこそどのマップでどんな展開になるか次どんなマップが来るか在庫はどうか資金は余るか、大抵のことは分かるけど初見前提で未来像がどうとかは的外れかな
目の前のマップに対して万全の準備をしていく段階だもん
似たような理由で初見はフェイも使わなかった それにクリスの弓技能が低いと言っても狙撃のお陰で同条件なら90出せる。ターン制限のある70の複数攻撃とコンスタントに出せる90なら後者選ぶ人のほうが多くない？ 俺も初見は何もかも手探りだったから騎士団しか使ってなくてサフィアすら入団しなかったからなあ。今みたいに攻略情報が充実してようやく神ゲーと認識されたけど、初見じゃ投げ出しても仕方ないわ。アマのレビューで星1つの評価の奴の大半が発売直後ってのもそれを物語る。 >>178
初回プレイでも顔グラからルヴィは育つと予想して育ててがっかりした奴や
斧っさんのダウドを放置した奴は多いだろう？
それと同じで情報がなくても未来を予測するのは皆やってること
4章にもなれば金も万単位で余り出すし店に強い武器も並ぶのに未来の予測ができないってのはないだろ
余裕がなくて出来なかったならわかるが >>179
んなもんケースに寄るとしか
毎回狙撃できるように展開できるわけでもないし
瞬間火力のほうがほしい場合も多い しかし今見るとアマのレビュー面白いな。
・当たらない（当たるように知恵絞る）
・金が無い（考えて使え）
・運ゲー（捕縛とか考えなければ要素減らせる）
・成長しない（ステなんて飾りです）
・グラしょぼい（否定できんが戦略ゲーに何求めてんだ）
と不満点が裏を返せばこのゲームの魅力になる。
不運なのはFEが偉大すぎてどうしてもそれと比較してしまうからこれだけ叩かれたんだろうな。 ターン制限や敵の撤退がないマップだとずっと育成してる人がいるのか 今度はシロッコ厨が現れたのか？ 今になってどんどん変なのが現れるなこのスレはｗ
>>184
おう、チクチクを知らんのかぼうず 今までのシリーズだと弓騎兵ってみんな脇役みたいなのばっかだったからシロッコも例に漏れずザコだと思ったな
まさかあんな出世頭だったとは 遊牧民とかは強かったと思うがシロックはクラス名がな…。 >>183
グラがーグラがーってよく言われるけど
エフェクトが派手なだけで動きもグラもしょっぱいソシャゲ全盛期の今を見ると
ベルサガがしょぼいなんて思えなくなる
少なくとも動きはかなりしっかりしてるし ベルサガのグラフィックは普通のＰＳ２レベルだと思うけどな というか、キャラageしてるといちいち茶々入れてくる奴はなんなんだ
この前のクリフォードや白馬蜂蜜吟味ルヴィ厨みたいな無茶苦茶な意見に対してならわかるんだが 俺の意見が絶対！って奴なんだろう
今回のシロックの件でも初見で見ても初期シロックは騎士団の中で特別ダメな子ではないという意見に
ダメだ。あれと比べてこれと比べてだし
そのうちシルウィスとか騎士団じゃないのまで出してくるし
弓のインフレを知ってればとか言うくせにシルウィスが持ってくる豪華装備や
工房で確認できる聖弓に関しては的外れとか支離滅裂すぎる 普通のPS2レベルがどうかは知らんが
発売日に買ってプレイした時の第一印象は「ショボッ！」ではあった
ディアンがイゼルナ襲いかかる兵士倒すトコとか
戦闘グラもいちいち相手の前で立ち止まったりとか 最初期シロックに関しては普通に弱いと思ってるし、グラに関しても当時からショボいなと思ってる
これだけだとアンチの書き込みにしか見えないけどベルサガ自体は普通に好きなゲームよ スキルは魅力的だし機動力はあるけれど
攻撃そのものは威力信頼性共に物足りずユニット的に壁運用にも適さないから
初期段階だけで判断するならシロックは微妙という判断は決して間違いじゃないね 俺が初見で一番見損なってたのはウォードだな
どうせ中盤にはスタメン落ち確定でその後出番ないキャラだと思って若手はさっさとコイツに代わるエースユニットになってもらおうとしてたのに
その若手がなかなか育たなくていつまでも騎士団最強ポジに鎮座している姿は当時かなり憎々しかった
後になってから一軍を目指すユニットには丁度いい目標になってた事に気付いた 確かにウォードの評価は自分は何度かプレイ重ねるまで覆らなかった
最初は居座るなよジェイガンって思ってて、外せるのを知ったら喜んで外してた時期もあった
それが今は普通に成長株の１つだと思ってる程度には変わった 異教の神でトゥマハーン喰らってLvダウン→ヒールの経験値でLvアップ
を繰り返してパラミンのステ、技能上げが出来ることに気付いた。
もっとヒールオーブ持ちこんどきゃよかった。 トゥマハーンなんか利用しなくても、さほど苦労せずパラ上限いくよ
シロックは登場時点の他キャラと比べて命中率圧倒的に低いし、評価低くて当たり前
FEシリーズ慣れてない人だとレイピア温存なんかしないだろうし、ライトクロスや赤緑が連携で命中あるのに対し低すぎるだろ シロックが女の子でクリスが男だったらみんな意地でもシロック使ってたと思うんだ リペアが毎回余るんだけど、なんか他いいの無いかな？
普通に手に入るのが四個（40）で鉄板が
ロード8エウシュ5ロスヴァイセ6でまだ18ある。
ロードエウシュをもう一周潰すかエロの修行用と
ラレ子常用武器としてライトスピアに使いまくるとか。
ホバッキーじゃないのでアペイロンは壊れるまで使わんしなあ。 何週もしているオレらのシロックの評価と
ベルサガの洗礼を受けていない一見さんのシロック評価とでは全然違うわな
狙撃も無く外してばかり。弓を壊すだけのゴミ弓兵
真っ先に２軍行きとなるお荷物ってところだろうな・・・ 弓と矢は外しても消耗するから尚更仕方ないね
自軍は強くなるが敵ももちろん強くなる、狙撃なしで命中100パーなんて出せるのか？良い弓や矢は確実に当たるキャラに回すべきではないのか？って思っちゃう
全体を把握するか、信じて使い続ける賭けが通った時に初めて強い事がわかる系と思う >>203
個人的お勧めをいくつか
オーバカトラス
序盤から使い倒すもよし、制限が20だから入団後に借りて騎兵系主力で使いまわしてもいい
判ってて使う分にはカトラスも選択肢に入る
速射手弓
スナイプ矢との組み合わせで真価を発揮する+付き弓
ファラミアやシルウィスに持たせると色々選択肢が増える、イストバルなら夢の3回攻撃
リペアコストが安いのも魅力
カラドヴルフ、ブラッドナイフ、ルーンナイフ
いずれも盗賊をより活用するための選択肢
カラドは多用すれば育成が楽になり、ブラッドナイフは探索の安全性の大幅向上
ルーンナイフは多少の無茶すら可能にする（馬のHPには注意）
あとはウィンドスピアやブージ、センシュアル、ブレンクロスなんかも有力な候補 ありがとう。結構色々あるのね。
基本貧乏性でなかなか高い武器使わないので
もっと派手に行きたい所。 好きなキャラに持たせといて好きな武器が緑になったら使う程度でいい
常に白をキープしてこそエレガント フェイよりもファラミアをスタメンに入れたいと
思うことが多々あるけど、フェイの好感度稼ぐの
めんどくさい。最低限で抑えようとすると12章まで
お預けだからその間二人分の雇用費払い続けるのが キツ過ぎる。パパンにも同じこと言えるけど
この二人入団までのハードルが違う意味で高い。 赤で+1、治して+1だっけ？最速で6章で12だから
基本出撃させないと考えて、2章任務で1、
2から6まで雇用で2.5、レベル10まで育てて約1、
そのために二回ほど出撃で1で合計5.5。
まあ三回赤の食事一回で届くか。 後は動かなくて、22くらいの攻撃力のやつを
探さんといかんが、赤が最大でも二割程度の上に、
高い回避のお陰でやたら時間がかかりそう。
イゼルナもクラスチェンジさせんと行かんから
4章以降くらいから探すのが現実的かな。 ウォローの好感度を6章前に上げるために食糧調達で崖帝国兵はよくやる >>213
治しても好感度は上がらん。
治すと運は溜まらないからまた赤くしやすくはなるが。 赤十字ポイントは挑発や崖、地形を工夫すればたくさんある
3章任務の左上洞窟付近なんて二人で挟めるポイントに隣接した森、崖、修道院にバンデッドアクス持ってる敵と完璧なシチュエーションだ
ラレ子いればほんとどこでもできるレベルになるな ゼフアクからスリ取り狙ってるんだが、キーユニット挑発してるのに攻撃してくることが何度もあって事故りまくり
行動する条件他にあるの？ つったターンに挑発したきり切れてないのに別のターンで攻撃してくるんだよなあ >>221
セディで挑発して潜んで発見されてないとか？
挑発と潜む、索敵マップは色々ややこしいこと起こるぞ >>222
エロだから問題ないはず
5ターン目からやり直してみる このスレのやつらのせいで久しぶりに戦国ランスをやりだしたら止まらんじゃないか
どうしてくれるんだ 久しぶりにやりたくてps2買おうかと検索したら……流石にベルサガのためだけに数万は高いが変な中古だと読み込み死んでるし悩ましい 斧で装備外れる確率てなんぼか判明してる？
さらっと検索したけど僅かなとか低い確率とかあやふやだったから 判明はしてない
体感的に3%くらいだろうとはよく言われているが そういや向こうも騎兵最強だったな
敵専用/隠しクラスみたいな扱いだからこその強さだけど 先生がお役立ちすぎて彼のいないプレイが
最早考えられなくなってきた。
2章4章の名前あり山賊とか、6章右上なんかは
先生一人で蹴散らせる。
命中低くてやたら硬い斧騎士をブロンズード
片手に仕留めに行く姿はもはや神。 そんな先生を完全体にする為に毎回犠牲になる
クレイマー、おじさん、その他二名には本当に
感謝しかない。 先生はすごいよな、野生のワイバーンからカツアゲした時はさすがに笑ったわ。
つーかアイツら金持ってんのかよ。 レオンもだけど死闘は反撃と怒りを封じられるのが良いな
まあ相応のリスクはある >>238
遅レスだがサンクス
大事に置いといたキュアポーション売ろ… >>239
その時点でキュアポーション売るほど金に困るか? 単純にアイテム所持枠の問題じゃないか？
保険で持ってたけどいらないなら売って枠をあけようという 13章の終わりなら金がある限り色々買い込むだろ
ギリギリ家具が買えるかもしれない、馬かも 有用な家具と駿馬与えまくってた時は割りとかつかつだった そういや１４章は普通に赤十字なるけど
捕まったらもう返してくれないよね？ 七章後半でようやくエロがクラスチェンジ。
相変わらず槍技能上げが苦行。お陰で戦力としては
役に立たない。挑発は便利だけど使いすぎると
余計に育たないジレンマ。
そのままでもそこそこ使えるらしいけど、剣が30
止まりじゃ後半頼りないしなあ…。
簡単にクラスチェンジできたらバランスが壊れる
からかも知れんけど、もっと他にやりようがなかったのか。 現状でもエロさんクッソ強いのに、これでCCお手軽だったら敵なしじゃん…。 個人的には盾技能が関係してるほうに腹立つ
被弾しなきゃ上がらない盾とか完全に寄り道ですやん
槍はまだピラムとかメリットあるし リースとアーサーの盾技能の上がり方めっちゃ気持ちいい
レオンとルヴィの盾技能上げ嫌い そいつらどっちか一匹だけならまあ普通に上がる範囲
両方はちょっとキツイっていうか無理だ
レオン使うなら自動的にアデルも使うからルヴィには武器も盾も回せない・・ 盾なんてどっかの崖で弓受けてりゃいいのよ
ルヴィは武器の上がり方が素晴らしいぞ 上げるための作業を通るのがもう無理だ
攻略の過程で自然に上がる範囲じゃないと何か楽しくない ではどっちも蜂蜜で待ち伏せつけて最前線の受け役にしよう 馬泥棒みたいにいっぺんに三体相手にできる所や、
9章みたいに進軍の足を止めなくてもいい盾チクなら
やってもそこまで苦にならないけど、一人相手に
一々全軍待機しながら延々やる盾チクはスゲー時間の
無駄に感じる。同じ理由で24T以降のチクもやりたくないな。 さんざん議論されてるだろうが、やっばりアーサーは圧倒的に使いやすいな
入団とクラスチェンジが簡単、補正も強くヘタレない 色々不安定な所が多いゲーム故に「安定している」と
いうのがとても心強いと思えるよな。 アーサーはベルサガの良心だと思う
火力も出せて硬くて更にm盾も持てる上に軽症にも出来て馬にも乗れるし移動もスキルで上がる
初見プレイでこいついなかったら相当きついと思う 入団条件が緩い傭兵キャラは意図的に強くしていると思う。
アーサーシェルパラレンティアパラミティース(ディアン)
サフィアとフェイは物語的に優遇されているタイプだけど。 Dは楽な部類ではあるけどエニードのLv上げなきゃならんからアーサーシェルパ程楽じゃないんだよな
まぁアレで入団条件厳しかったらネタキャラどころか嫌われてたと思うけど 俺もそうだけどDを使う人は今より多少入団条件が厳しくても使うだろうから関係ないんじゃない？
ALL35目的のプレイヤーからは嫌われるかもしれんが
むしろ装甲兵好きやネタキャラ好きには更に好かれるかも そりゃ好きなら条件厳しくても使うだろ
もしDが先生並の雇用金額・好感度要求してきたら俺は嫌いになる自信があるｗ 先生並みの賃金要求するなら人並みの成長率と
盾熟練、疾走くらいは欲しい。CCすると馬に乗れるとか。 傭兵は基本ヴェリアの人間だから帝国に
雇われることはまず無いんだけど、先生くらいは
金（孤児院）の為には何でもするという設定で
雇わないと何回か敵で出てくるってのも面白そうなんだが。 いちばん欲しがったCCはエニードの騎士道を貫いたバージョン 奴隷兵士がいるんだから傭兵も捕縛されて放っておくと奴隷兵士にされて登場とかしたらよかったのに。主に女の子たち ラレンティアの回想忘れたか？
ラーズ教はホモが教義だぞ つまり女性でハーレム作ってたファイサル見てたらすぷーは内心イラッてたってことか 男なら奴隷として使いようもあるが女子供を生かして何の意味があるのか？
という言葉からガチムチホモなのは確定的に明らか
ゴルドヴァはノンケ ゴールデンカムイみたいな痴話喧嘩が頻発しているわけか >>278
その意見ってマジョリティだと思う？
今の状況を考えて >>279
カタカナ語じゃなく日本語で言ってください 魔女リティ・・・つまり、アーサーの義母のことだな！ マジョリティとか書き込んでる間にサイレントマジョリティという言葉も思い出せそうなものだけどな 最近女子出撃禁止＆ノーリセでやってるけど、詰む事はないよね？
ラレちゃんとかセネばかり使ってしまうのを矯正したくて
Evaluation: Poor.. 過去に確かやった人がいたような気がする
ただイベントも含めての禁止なら結構ハードルが上がるね
女性が絡むため加入しない男キャラはイストバル、ファラミア、D、パパン、ペ
埋めることまで含めるならディアンも加入しない
回復要員はオルウェンのみ弓はシロックのみ
あとは14章のドーラ破壊要員はほぼクレイマーで確定かな
Evaluation: Good! ついでに女性からの貢ぎものも禁止にしようぜ
仕送り開封禁止、サクシード禁止他 サブイベガン無視少人数プレイは何度か考えたことあるけど
どうしても戦わなきゃならない７章任務砦が時間かかりすぎて無理なんじゃないかなと思う ニールセンはレオンがウィンドスピア死闘すれば一手で落とせる 遊撃要員としてはレオン最強だと思う
強健死闘が強すぎる 今回ダウド育ててるけど、たしかに硬いんだけど、
攻撃が当たらんので盾役なら他色々できるアーサーで
いいじゃんと思う。バトルソウ揃える気が無いなら
斧兵はディアンだけでいいや。
ただ6章オルトマンとか9章グラープとかに対する
ピンポイントのウォーピック粉砕がすごい便利なので
レベル9までは育てておいた方が楽できる。 何周もしてるけどこのイライラが募るゲームで
できるだけ楽にクリアできるやり方を色々考え中。
その為には高額傭兵の乱用も厭わず、
傭兵も護符に変え、捕縛も最低限で抑え、
ってな感じでやってるけど中々これって言うような
立ち回りが出来ない。うーん難しい。 今の問題点は弓兵のチョイスとエロの運用。
汁姐さんは確定として、シロックは序盤ゴミなので
クリスにしてCC狙わずにほとんど弩オンリーで
使ってみるとか。エロは槍がめんどくさいので
剣オンリーで使うとか。考えれば考えるほど
なんだか楽しくなってくる。 3～4マップくらい重点的に使えばすぐに技能20くらいになるから
そんなに困らんけどなダウド
命中上がる系のメシは多いし
バトルソウが必要なのは否定せんが 語りすぎだが気持ちは分かる
終盤のシロックは活躍できるので依頼で育てておくぐらいはありなんじゃないか 斧は2人は欲しいな
命中の事考えると必然的にディアン、ダウドになるけど
ディアンはプージあるからタバルジンもダウドに使わせれる タバルジンの二発目に粉砕が乗らないのは納得いかねえ！！！！
まぁ強すぎなんだけど狙撃は乗るんだから粉砕だっていいじゃん へぇ〰 SFCのフェーダってこれと同じ同時ターン制だったんだ その大元のシャイニングフォースやTOFFTみたいなアクティブターンじゃなかったんだよな 傭兵を一切雇わず、イベントで騎士団に加入するキャラだけでクリアするのは難易度的にはどうなんだろう？
やったことある人いる？ むしろ戦闘シーンはシャイニングフォースより進化して
キャラをフロントから描写しつつ当時のSFCにしてはモーションも頑張ってた
シャイニングは背中ばっかりだったから妙にしっくりきたものがある
今でも思い出す戦闘の掛け声 「きてはぁっ！」www クリアするだけならリースとウォードだけでも出来るとか聞いた気がする
実際どうなのか分からないけど 序盤（4章まで）さえ凌げば普通にクリアできる。
おじさん必要な面がめんどくさい。 初見で序盤は投げ出したくなった
テンポも悪いし
2周目以降は逆にいい部分であると感じたが >>305
敵と自キャラを１画面に収めず常に切り替えるスパロボ方式か
ケツを客に見せることになるが１画面に収めるシャイニング方式か、か
ベルサガのマップ上のアニメは簡略モードのくせに時間かかるのが難点
なかなかちょうどいいのはないもんだな 司教の腕輪強奪するためにおじさん出すか悩む
経験値もったいないし結局腕輪もあんまり使わん気がする もともと司祭で十分だし15章は魔法不遇の場だしで別にいらんかなぁ
それより精度奪ったほうがまだ使い道ありそうだ クリスの戦闘面での中途半端さが残念でならない。
筋力低い上に技能の伸びが悪いから弓使いにくいし、
石弓は重すぎてせっかくの俊敏が活かせない。
回避に期待できないから敵の近くで待機するわけには
いかないので、狙撃も使いにくい。
ターン初めの行動はかなり大事なので狙撃逃げばかり
やるわけにもいかない。
極めつけはCCが遅すぎる上にボーナスがしょぼすぎて
育てる苦労に見合わない。精神が1上がってなんの意味があるのかと。
関連イベントや馬関連のスキルなど戦闘外で大活躍な
だけにこの性能は酷い。一応騎兵だしリピータとか ブレンのお陰で瞬間火力はあるので決して役立たず ではないんだけど、どうしても他の弓兵に出番
持ってかれる。もっとうまく使えないかなあ。 弓兵として見るからあかんねん
融通の効くランスと思え クリスの回避は期待していいよ
あやつは守備が高いから当たっても大丈夫、んでライトクロスは結構軽くて精度7
明らかヤバイやつだけ警戒しとけば0~1射程での殴り合いはほとんど勝てるパワーキャラよ 当たってもいいという意味では、馬が傷ついてもいいのが楽だね
駿馬に乗せっぱなしでますます動かしやすい うーん、守備はアデル並みだから硬いとは言えんし、
ライトクロスは強いけど在庫厳しめだし、それ以外は
ボウガンですらクソ重いしどうだろなあ。
まあイベント消化のため何回か強制出撃しなきゃ
いけないけど、10章みたいな難関でもホークアイの
お陰で初期レベルでも普通に戦えるのがこのキャラの
凄いとこなんだがw ホークアイが優秀すぎて使っちゃうんだよなあ
汁姉さん使わないからブレンもオティヌスもひとりじめだし
強キャラじゃないけど弱いとは思わないわ クリスは5本の指に入るくらいの優良キャラだと思ってる
1章から登場、当然雇用費要らず、馬乗れる、命中強化スキル持ち、恒常火力も瞬間火力もある
活躍期間の長さで言えばエロアサと肩を並べる存在 オティヌスはHP吸収を意識して出し惜しんでると使い所なくなるんだよなあ
石弓唯一の射程2も弓でいいじゃんってなるから持て余しがち ランス使いが育ってくれば２軍落ち
火力上がるスキルは無いのが痛い
せめて連射くらいあれば素早さや技能を上げる価値も出てきたろうにな 連射で雷神の矢を8発打ち込むの想像してわろた、オーバーキルやん
技能40で狙撃なしブレンが命中100になるからヒットアンドアウェイで
毎ターン装甲兵やら斧騎士を落とせるようになって笑えるほど強いのが
育て甲斐があったと感じるときかな、あと頑張って雷神の矢を集めた甲斐があったと 任務で軽傷にした敵を魔弓で赤にするお仕事
肝心の石弓が育たない >>321
まずはブレンクロス作るしそのあとにオティ作ると火力不足なんだよな
威力13はあかんわ
順調に育てばシルフボウで追い付く クリスは使ってる武器の性能がそのまま評価につながるといっていいくらいに
武器に左右されるキャラだと思う
多少金は掛かるけど最新型の石弓、特にリピータを早期に与えてやると一気に化けるよね
ただその場合高確率で技量カンストと遅いＣＣに悩まされることになるんだけどさ まあエロと違ってCC前でも石弓は40まで上がるので、
精度5の武器でも+の矢か指揮官で100は出せるから
CCしないと言うのも一つの手。下手に弓を育てよう
とするとどっちも中途半端になりがち。
俺が実際やった時は弓25の石弓35くらいで、
リピータじゃどうにも命中が不安定だった。
剣なんて増えるおかげでレベルアップ時に そっちが上がる嫌がらせ設けるしね。 武器が本体とか育てる価値があまり無いとか
あるけど、逆に言えば意識して育てなくても
そこそこ戦えると言う意味では初心者救済
キャラと言えるのかもな。愛馬なんかも
それっぽいし、何と言っても序盤で指揮官抜きで
命中100出せるのはしばらくコイツとシルウィス
しかいない。 ただずっとスタメンで使っていくとなると、石弓の
在庫が不安。技能上げくらいにしか使えない
ボウガンですら有限在庫だし。ライトクロスが
毎章入荷ならなあ…。リペアコストが1だから
修理しまくるという手もある。 スタメンで使っていくなら低筋力ゆえに役に立つ場面はある
低火力の矢と合わせて疑似手加減できるからね クリスのCCはボーナスいらんから名馬が
欲しかったなあ。攻撃力上がる馬って石弓にも
反映されたっけ？ 7章でクリームシチューでなかった・・・
ぐっ！雇用費が・・・・ >>322
十分高火力だしスキルは関係ない
ランスよりよっぽど使いやすいしエアプかな？ その返しにそれは面白くなーいｗ
もしかしてエルバートの挑発という高度な返しかもしれんがｗｗｗ >>322が馬鹿だってだけの話だろ
元々面白い話じゃない CCが遅い上にメリットが少ないのから見劣りするのはある >>338
>>322の自演にしか見えない奴が今更何言っても無駄だろう
クリスの強みはCCと関係ないところですでに散々指摘されてるわけだし ベルサガを育成ゲーだと思ってプレイしてる層は実際いるよ
廃チクとかリロードだの言ってるのがだいたいそうで、そういうやつは育成の乗り幅が小さいキャラに価値を見出さない 楽しみ方は人それぞれ
クリスの場合は育成というより準備だからね、中盤までは当然として雷神さえ潤沢なら後半でもマージナイトみたいな強さ 捕縛は狙いすぎるとどうしてもリセットの回数が
増えてしまうので程々にしたいんだけど、
ちょっと無理をしてでも捕縛した方が後々楽になる
状況ってどれだけあるかな？パッと思いつくのは
ピサーロ（アペイロンの素材）、フェルマー
（ヘルウォーム）、シャモス（エストック）、
ボルトス（白虎）、バトルソウ、旧式丸盾、
ボルトナイフ、リドル、ダークヒール
（オルウェン用）くらいかな。他なんかある？ バレリントンって事はアバランチ狙いなんだろう
けど、捕縛するのがかなり面倒な上に取ったところで
それを使ってまで捕縛したい場面が特に無いので
最近はスルーしてるなあ。ほっといても六章で
買えるし、バスタードはルミエールかな？
それも買えるし特に複数ほしいわけでもないし…。
スナイプアローはいいね。後は馬殺に破盾かな。 >>343
捕縛したら楽になるって観点なら言ってしまえば全てそう
リソースが増えるんだから
逆にクリアできるかできないか基準で考えるなら、少なくとも自分は捕縛一切なしでもクリアできる ヘルウォームにちょっと無理してでも捕縛する価値あるか？ >>345
早期に家具欲しいならともかくくらいだな
後でいくらでも取れる 今FEシリーズ全部出来る様に揃えてるんだけどティアリングサーガとベルサガをどうしようか考えてる
ティアリングサーガは昔やった記憶あるからまぁまぁ面白いって知ってるけどベルサガは全く知らない
面白いかい？ >>349
発売から15年？以上経ってるゲームを未だにプレイしてスレ回してる連中に聞くか？
面白いに決まってんじゃん
肌に合えばな 何も知らずに手探りでやるならかなりしんどいけど、
今は攻略サイトも充実してるし、独特のシステムさえ
理解できたならかなり面白いよ。
ただ、ジャンルが同じだからと言ってFEと同じに
考えてはいけない。 言っちゃ悪いとは全然思わないがGBAFEのようなコピペFEらしさを求めてるなら開始数分で投げてｸｿｹﾞｰ言い出すよ >>349
アンタが羨ましいよ
初見・攻略情報なしでベルサガを遊べるんだから >>349
おもしれーから早く買ってこいカス
ティアサガベルサガふたつ合わせても大した値段じゃないだろなに躊躇してんだ >>353
分かるけど実際自分が一切知識なしでベルサガに出会う前の状態で初見プレイとなると……
結局初見では途中で別ゲーやって放置して一年以上たってようやくクリアしたが
結局>>350のレスが全てだと思う ティアサガはともかくヘルサガに関してはFE慣れが足枷になる点が多々あると思うわ
とはいえシミュレーションゲーム初心者だとそれはそれでキツイのでシミュゲー慣れしてるFE未経験者が一番すんなりいけそう >>346
まあそうなんだけど、その中でも特に攻略の助けに
なる所を知りたかったんだ。例えばライトスピアを
奪ったとして、確かに便利だけどそれ一本で難易度が
明らかに変わるかと言うとそんなことないし。
>>347
こいつ以外だと4章任務で最後に出てくるやつとか
倒したり捕まえたりするのが面倒なやつしか持って
なかったような気がする。 >>>357
橋梁破壊、奪われた宝剣、ラーズの祭壇あたりで盗めばいい 一番使えないキャラはクソイマーとルヴィだと思う。
クレイマーは弓回避、崖移動、篭手があるが
弓回避→終盤バリスタ当たったら致命傷だし防御あるエロの方が良い
篭手→アサセネセデの当て身とボルトナイフで問題ない
崖移動→当たったら（ry
せめて連続があれば俺にクソとは言われなかったと思うぜ。
ルヴィは劣化アルヴィナ。差別点の斧回避も使える盤面が見えない。 初見はプレイヤーを殺しに来てる配置にがっつりハメられて良く出来てるなあと感動した あれ途中圧倒的優勢だったのがベルナードが抜けた
だけで崩壊したり、砦一つまで追い込まれても
ベルナードが帰ってきたらまた押し返したりとか
どんだけ他の連中無能なんだよと思う。
そしてそんな奴を私怨で処刑しようとする
バカもいるし。 それにしてもあいつのバカっぷりはすごいよな。
そもそもが本国奪われた亡命政権なのに、何であそこ
まで味方を見捨てる選択肢ばかり取れるのか。
劉禅と違って部下に都合の良い戦勝報告を聞かされ
てた訳でもなかろうに。
何かもう無能と言う言葉すら超越した何かに見える。 親父の権力争いは私怨というより闇の深いレベルでトラウマだからしょうがない >>364
中国の史記に似たような事例があるぞ
楽毅という人物の話なんだが有能な大将がいなくなると戦局なんて簡単にひっくり返るのがよく分かる >>357
スナイプアローは1本、2本でも余分があると難易度というか安定性が全然違うな
複数に使いまわせるメリットはでかい
あとは速射手弓くらいじゃね？
他のは金で解決できるもんばっかだ >>369
あれは撃破でもかまわんじゃろう
あの武器軍の中でほしいのは弓と矢と石弓くらいなもん
まぁ金にはなるがあんま重要ではないようだし ルヴィは最初から連続持ってたらもうちょっとマシだったかもしれない
レベル17は遅すぎる 17が遅いのは同意だが初めから連続持ってたら新米騎士って感じがしないなー
Lv7で投擲、Lv11くらいで連続覚えればCCと同時だから強化感でたかも
初めから持ってると低筋力の槍で威力調整できるというメリットもなくなるし ただ高筋力のエロアサや死闘持ちのレオンは連続なくても火力に困らないからなぁ
ルヴィは最初から連続持ってても微妙かな CCで習得でよかったなルヴィの連続は
槍なら助走乗るから盾無効の需要が増していく後半までは使えるだろうし剣でもオーバシミターで早い段階から連続活かせる ケイたんをエストックでツンツンしても軽症にならなかったから
しかたなくキルブレードだけ貰って左の騎兵のブロソとスピアを奪った
スピア傷んでんじゃんｗｗんもー ルヴィは見た目だけで使う価値があるから弱くても問題ない クリームシチュー、ナルヴィサラダ、サーモンバターを残した状態で食べ放題解放されてしまった・・・
16種しか食べてないのになんでやねん ルヴィは異教の神で左下に配置してまあまあ使えたなあ。
装甲兵用にサンダーソードとラーズ司祭のエアブレード対策で
風の盾を持たせてた。 ケイから武器どっちも取ったらシェルパを通り過ぎて離脱された それ似たような事俺もあったな
シェルパ目掛けて来るのかと思って左で待ちながらアーサーとセディで粘着してたらＵターンして逃げられた
軽傷状態でキルブレは残してあった ベルサガほどハマれるゲームこの世にあるの？
教えて!goo 順調にアデル育っていったら9章で槍30なったんだけど気づけば盾14だったｗｗ
アデルの盾ageなんて初めてだよ クレイマーとかシロックとかの技能を、後半になって慌てて上げることあるよ 待ち伏せの運用に慣れてくるとアデルは基本ノーダメで進行するから仕方ないね ヴェスサガ面白いんだけど、どうしても物足りなくなってベルサガに戻ってしまう
あー捕縛楽しいんじゃー
野郎49人とラレ子を牢屋にぶち込んでニヤニヤしたいんじゃー トイレも一緒なんだろうか？
大も小も覗かれたんだろうなw 未CCシロックは戦力外と割り切って速射手弓だけ使って育てるのが良いかもしれない 20までショートボウ、それ以降はライトボウとロングボウで十分だ
9章のオズマ隊ってオズマの馬殺しちゃえばオズマの周囲以外には動かないはずやん？
何故か中断からの再開直後にガーディがオズマの隣接やめて殴ってきたんだがどして？
無論中断前からその場所にいたけど殴られなかった そんなんありかｗｗ中断こえー
危うく連携致命でノーリセ終了するとこだったわ
けどもう一人いた奴はそのまま待機だったけどな AIにしろAIに関わる乱数にしろ
そのままなら再計算されないものが中断データ読み直しによって再計算されるからかもしれない 帰還する度に全部の武具をリペアストンで回復しとかないと気がすまない
それでもたまに壊れるから困る このスレ民的には赤緑の評価ってどうなん？
俺はいつもレギュラーでかなり重宝してるんだけど、
なんか攻略サイトとかでの評価が低い気がする。
まあ15章では外れますがね。 スレ的には特に評価低いわけじゃないけど、かといって特別高いわけでもない感じじゃね
俺的には、雇用費もかからず序盤から戦力になるし、待ち伏せがやっぱり便利だから評価してる
15章でも通路の敵を蹴散らすのにランス強いし、最後の部屋に向いてないぶん増援塞ぎに回すには丁度いいユニットになるよ アデルの槍のおかげでレオンまで引っ張られて余計に評価が下がってるかもしれない
あとはお手軽かつ強力なM騎兵組の存在に食われてるな 個人的には結構高評価
ファラミアやウォローよりも高い
待ち伏せで0射程完封するアデルと騎兵の強健盾死闘で敵をはったおすレオンにはお世話になります。
M盾騎兵が硬くて便利といっても装甲兵や斧騎士の相手すると痛い目みるし
そういう相手にはエウシュアデルが完璧に食い止めてくれる（反撃は勘弁してください）
まぁやっぱ13章以降に向かないのと目に見えて成長の悪いアデルがマイナスイメージなんじゃね？
いまプレイしてるアデルがLv12で筋力防御が初期値だったりするし 逆に個人的には低いかな
やっぱ基本は2体運用がいまいち やばい！神サイトが見れない
今日はおとなしくしとけってことか 赤緑は雑に使うと弱いからね
しっかり使えば伸びるしきっちり使えば強い部分が光るんだけれども。このスレでは雑でも強いキャラが評価される >>403
その言い様だとクリスの評価とか低くないとおかしくね？
まぁアデレオの運用に気を遣うのは事実だけど
1～2発食らえばポーションだかんな そもそもクリスはそこまで評価高くないんじゃね
というか雑に使っても強いってのは強さ何だから当たり前やん
ただフェイに関しては雑に扱ってもいいがいなくなったらその章の面子が減るから意見が割れそうだが アデルはせめて槍技能の成長率が高ければなあ・・・
あと初期ステータスが低い
せめてもうちょっと筋力の伸びが良ければよかった 筋力伸びたら槍の技能上げに困るじゃないですかーﾔﾀﾞｰ 待ち伏せがなんせ便利だけど石弓が怖い
後半は任務でドラゴンナイト部隊を止めるのに便利 アデルは４章撤退援護での「ここは通さん」感がすごい >>409
5章の城砦防衛のマーセル側はかなりのもん あれでガンガン敵を止める姿に惚れ惚れして油断してると
いきなり現れた投擲槍使いに殺されちゃうのよね アデルは攻撃防御高いと狙われ率低くなりそうな気がするが
防御低いと飛び道具にやられそうだからな
やっぱガッツリ鍛えて単独行動が安定なのかね 普段待ち伏せでダメージを受けづらい分、
うっかり投擲や弩を食らったときの被ダメ量の
大きさにビビる。 単独はやっぱ危険だよ
間接の敵はエロの挑発かレオンピラム死闘でフォロー >>410
5章のマーセル側の浅瀬付近はアデレオ無双だよな
んで次ルミエールクリアしてお役御免で両方墓行きが俺のテンプレ ５章みたいな防衛マップで攻めてきた敵を念入りに全滅させるのが好き
もっと防衛マップほしかった ベルウィックの独特の箱庭感が好き
最終面はともかく、個々のマップに個性があり、工夫が凝らしてあるのがいいわ ほんと一番つまらないマップが最終戦にあるっていうのだけ残念
育ちきったユニットで俺TUEEEEは出来るんだけど、時間がかかりすぎる 俺は七章任務が好きだなあ。全力で砦落とした後
街中を移動しながら撤退していくその場に留まるん
じゃなく進軍しながら逃げるっていう感じが好き。 普段の任務でも最強装備で戦えればこんな連中に…って感じだけど
今まで我慢した分ラストでヒャッハーできるの好き 2章だけは面白いというか下準備がめんどくさいが勝る
金がねーの やめて！いやらしいチクチクするつもりでしょう！？
エロ同人みたいに！ １年くらい前からやり初めて３周クリアしたがそろそろＡＬＬ３５目指そうと思う
何か気を付ける事はあるかね？前回(半年くらい前だけど)漠然とプレイしてて幸福以外３０～３５くらいは行けたが 地味に５章任務のバリスタが落とす素材も危険
一回それなくてコンプできなかった周があったな アルマキスマップで最後まで増援対処してたらダメ＆ヴェスターで制圧っての忘れてた事はある >>427
目立つのはリセットでいいとして
バンデッドアクスとレーヴェの皮と好感度くらいか
イストバルとか少ない好感度でいいからほっとくと9章に間に合わなかったりして困った 素材だけは気を付けないとな
前回俺はカラーコードの潜む盗賊が持ってる雷光のかけら取り忘れたからこれを最優先マークしてる
一番心配してるのはCC問題
間に合いそうにない場合チクチクするつもりだけど最低限にしないと家具買えなくならんかね？
前回かなり捕縛したつもりだがそれでも所持品ほとんど売らないと家具買い占めまで届かなかった(チクチクはしてない) きっちり捕縛を頑張ればかなり廃レベルのチクをやっても
家具コンプ+名馬が二、三頭買える程度の金は作れるよ
宝箱吟味も不要で毎章食事も摂れる
あとポーションは買わないこと 宝箱吟味はした方がいいと思う。
心にかなり余裕ができる。
それと食事を合わせようとすると地獄見るけど。 彼女の場合みたらシルウィスマップは飛ばすなよ(´；ω；`) 24T以内はとにかく細かく削りなるべくLvup時に技能上がるよう吟味でCCはいける
捕縛で手に入れた武器は基本全部売ってしまい
ハンドスピアショートソード等の一番威力の低い武器を買って使うべし 捕縛は頑張るべきだけどチクチクと吟味はしなくてもいけたよ。all35は時間かければできる >>435
お、おう…
背中を押してくれてありがとう兄貴たち
夜勤から帰ったら突撃してくるぜ あーやっちまった
中断してたノーリセALLプレイを再開したんだが
見果てぬ夢で探索キャラを出し忘れるという凡ミス・・・
ノーリセは一気にやらないとダメだね
リセットして続けたけど自分の気持ちは誤魔化せなかった
やり直し！ 8年ぶりだけど‥来ちゃった ///
>>426のシリーズのうp主は失踪してしまったのかな？ようつべ上がってるゆっくり実況は違う人？ アデレオはチクチクなしの全員cc目指してた時は全キャラの中で一番頼りになった
序盤から命中率の高さが図抜けてるし最後までそれは変わらなかった
2体セット運用がネックって意見もあるけど、2体セットなら2.5人分の働きはするし
そもそも特殊なケース（14章バリスタ破壊とか）を除いてどのキャラも単体運用しないし
なんも考えずに運用できるキャラじゃないのは認めるので
それを面倒に思う人には合わないキャラなんだろう
レギュラーを早々に決めてプレイする場合も
命中率の高さが目立つのは中盤くらいまでなので見劣りするのも否定しない
でも初期団員は間違いなく全員頼りになるよ CCまで長引きがちなアデルは中盤以降の依頼マップとかでレオン抜きの単独で出すことがちょいちょいあるな
それでもわりと普通に活躍しちゃうから待ち伏せって偉大だわ >>442
逆に一気にやると失敗する俺
やる前から今やると失敗するなーて感じがある
ソシャゲのスタミナ回復時間にやるくらいが集中力持って良い
今九章、だいたい困ったちゃん達のCC終わり 序盤から高い命中、死闘待ち伏せが便利、中盤は
100に届く命中で安心して攻撃でき、CC後は
ランスで火力も充分。役に立たないはずがない。
騎士のくせに防御が低いのが最大の欠点。 アデルはいろんな使い方できるし成長が実感できるから育てるの楽しいよね
CC後は単体でも強いし
アデレオがいると撤退マップでかんたんに敵全滅できる 何周もしてると、ステータスやスキル云々より
命中を何より重視するようになった。
やっぱいざって時に確実に当ててくれるのと
そうじゃないのとではかかるストレスが段違いだわ。 つまり最高の槍騎兵は槍60パパンを除けばルヴィってことやな 何度もノーリセ35挑戦してると
キャラCCまでのルート見えて楽しくなってくる
アデルなんかが多少技能遅れてもワロスマップでファランクス3体で一気に稼げるから
他のキャラの出番増やしたり 序盤はアデル待ち伏せが最強の防御だからガンガン単独でも行くわ
レオンの槍の方が遅れる事が多い ノーリセ騎士の誇りって下手に考えて全捕縛狙うより
ラレ子で離脱ポイント塞いで帝国兵を開始位置のほうへ寄せて殲滅
ルヴィは洞窟へ引き篭もりしたほうが超安定するな
隊長の装備以外ろくなもんないからとっとと技能のサビに消えてもらうのが懸命だわ ルヴィは本当弱い。。。というか活躍の機会がない
ネタ枠のDを除けば歳弱キャラといっても過言じゃない ルヴィは決して弱くない
だが、お膳立てしてちゃんと活躍の場を作ってあげないと運用できない辺りいつまで経っても半人前なんだよな お膳立てというのが何の事かわからんが、それで言ったら馬鹿みたいに槍振らなきゃ上級になれないエルバートとかそれの最たる物じゃないんかえ ルヴィはM盾騎兵な時点で歩兵より強いのは明らか
誰かの劣化になるのは避けられないが弱くはない
パパンのおまけにそこそこのM盾騎兵が使えると思えばなかなかだと思うわ M盾使いが器用万能なのはその通りなんだけどそういう流れだと適材適所で輝くユニットが切り捨てられるのが残念
フェイで回避させればいいしって言ってるのとあまり進歩してない気がする 早熟で技能成長超速い上に蜂蜜とシチュー好物
お膳立てなんていらんお手軽さだよね ステータスが伸びれば…ね
リセットなしだと運任せのステータスと、確実に伸びる技能
技能が伸びにくいキャラの方が確実に強くなる保障の分だけ優遇されてる、のだろうか >>460
ステータスのことはどう思ってるの？
まさか吟味すればいいとか言わないよね？ 必要好感度高いし苦手な盾と二種類の武器を育てなきゃならんし弱いし
お世辞にもお手軽なんて言えないと思う 使ってれば伸びるんならマシな方と思うがなー
使ってるのになかなか伸びないアデルとか
使いもしない槍を延々素振りするエルバートとかに比べればまあ アデルもエロも初っ端から明確な役割があるからなぁ
ルビーさんで出来ることは大概他の騎兵で・・ 斧回避に頼って痛い目を見るのはルヴィにしか出来ない事だろ！いい加減にしろ！！ 女性だけで進めてた時に、ルヴィの3種の技能の中で盾が最初に20になったのはびびった
他にいないから仕方なく壁になってたからなあ、やっぱ前に出しさえすれば上がるんだよ 実際盾成長率もそこまで低くないからな
どんだけ振っても上がらんアデルと比べれば手間は掛からないだろ ルヴィはそのまま使えば確かに見劣りするが、えこひいきしやすい材料が揃ってるのがポイント
能力値：低レベル初期参加かつ補正大に加え早熟なので調整しやすい
技能：初期値は低いが成長率は高いうえ、馬泥棒・Ｄと強力なチクポイントが利用できる
なにげにＤは斧装備なのも利点か
スキル：なんだかんだで剣と待ち伏せの相性は良好
というわけでルヴィの評価は愛だと思う 専用マップやら親父やらを無視して愛だとは言わせない ・野兎にシチューと料理の好物が優秀
・レアな店売り限定のイシス白馬と相性が良い
とリセットプレイ愛好家を刺激する要素が詰まってるね
愛とはリセット回数だからね、ノーリセ派の対極にある 終章でホーリーで装甲兵止めてたら怒りで反撃くらったわ
そんなんありかよ 11年ぶりにクリアしたがエンディングこんなんだったっけか
サフィア可哀想すぎる…
巫女の運命を受け入れて、リースの言葉を生きる糧とするとか…泣きそうだわ ノーリセでも食事なしでもレギュラーで使えば中盤くらいからは普通に頼りになると思うけどな
ちなみに俺はS盾で馬に乗った軽兵みたいな感じで使う
絶対に盾を出したいときには最終兵器フォルエンデンも投入
CCがゴールだと色々面倒だけどレギュラーならほっといてもCCできるし >>457
エロって適当にライトスピア振ってれば自然にCCしてるけど
序盤まったく戦力にならずにCC後もM盾上げないといけないルヴィの方が育てるのめんどい トラキアみたいに疲労度的なシステムがあったらルヴィにも活躍の場はあっただろうな
このマップは楽で次がきついからエロは休ませてルヴィ出すか、みたいに 槍使いが猛烈に取り合ってるライトスピアを回しておいて適当にはないだろう
>>480のプレイではアデルとルヴィは何振ってんの アデルはハンドスピアと要所でのライトスピアで十分だろう
ルヴィは育成マップでしか使わんから知らん 任務での重要な局面以外はアデルは精度5武器でなんとかなるね
オレの場合、常にライトを持たせるのはエルバートだけ
ルヴィはライト使わんでも技能上げは困らないと思う
吟味チク無しのレギュラー使用だと6章終わる頃にはccしてる
一方アデルさんは…
神槍ライトスピアがもっと量産されれば楽なんだろうけど
限られた武器の遣り繰りも楽しい エロの槍上がらないっつっても20までだから空振りでもいいしな
アデルの槍とは比べものにならない アデルもエロも、技能成長、せめて40でよかったと思うの >>478
自分の立場＜嫉妬のネットリと対局な存在だよな
二人きりで話した時更に詰められたと思うと不憫すぎる その限られたライトを槍使いになれないエルバートに回すの俺は抵抗あってできないなー
この辺は好みの問題なのかもしれんが、ウォードはありえてもエルバートはありえない絶対やだ エロは槍上がったら強すぎるだろ
アデルは中盤以降活躍できないんだから50でも良かったくらいだ >>486
エロはCCするためだけに無駄に槍振らなきゃいけないし、他にやること多いしで、
個人的には、技能上げかなり面倒な印象だわ
アデルは序盤待ち伏せが有効な場面が多いこともあり、
ただ技能上げだけのためじゃないから、そんなに辛い印象はないな～ 槍は一切使えず、かわりに剣技能30がCC条件、とかのほうが理にかなってたね
無駄になることが確定している努力が気持ち悪いのはわかる >>490
アデルは後半の任務や終章でもレギュラーだが？ 逆に俺はエロの槍はそんな苦労せんなぁ
いつも9章半ばで終わっとる
なんせ出撃回数が多いから結構ぶん回してるわ 技能成長率やら不要な技能やらは、武器１本の軽兵連中と差別化のために必要だったのかもしれないが
しれないが・・ｳｰﾝ
いいゲームだけど惜しい部分おおいと思った！ アデレオルヴィ全員倉庫う兵で槍はエロとラレ子しか握らない
終盤クリフォードに持たせたりはするけどクリフォード起用の目的はまずランスでほぼ競合ない
ルヴィは専用マップまで育てるからちょっと回す程度
そんなこんなで槍はいつも余りまくってむしろ弓が足りねえというのがプレイスタイルの違いなんだろうな ラレ子はトドメ前の手加減してりゃすぐに槍MAXになって槍振るのに無駄使い感が >>490
アデルはドラゴンランス持たせると化けるよ
むしろ連携が必要なくなりランスで火力出せる後半の方が頼もしく感じる レオンも後半は弓騎兵に死闘、格上の敵にはランスで突っ込めるから器用なユニット
一方ルヴィは後半になっても弱い
連続出ないと雑兵すら倒せない
良いM盾はリースやアーサーに持たせたいからルヴィに回せないし いやルヴィは遊撃兵として大暴れするだろ
剣槍どちらも技能40台の器用さで
ミスリルスピアや魔法剣やセンシュアルとか振り回して戦場をかき回す
避けるし当たっても堅いしで確かに馬に乗った軽兵 そんだけいい武器使うならアーサーやリースで十分なんすよ・・・
装甲兵の相手なんかハンマーディアンや粉砕ダウド、魔法に任すとこだし
ルヴィは弱いというか全ての役割に上位互換がいるのがね リースとか本隊じゃん
別動隊として単騎で動いて、指揮官から外れた場所で高命中を出せるのが良いわけで
高威力の良武器を使わせるのに適したユニットであると思う ルヴィに遊撃させるにしても弓騎兵や盗賊を安定して狩れないのが痛い
ここがレオンとの決定的な違い 毎回全員育てるとかみたいなプレイスタイルだとルヴィ良いところは実感できんからな
クレイマーとかマーセルにも同じような事が言えるけど
別にリースとかアーサーより使えるとかはこれっぽっちも思わんけど鍛えりゃ結構運用に幅があって意外と使いやすい印象 >>503
ルヴィがCCするのと好感度とかの関係でまぁ7章と仮定して
別動隊を作る必要がある場面なんて12章と13章しかない
そもそも騎兵単騎で別行動させなければいけない場面がない
指揮官から外れて高命中を出すならそれこそアデレオの出番だったりする
とりあえずどのマップのどの場面でそういう運用をする事が起こるのか書いてくれないと
ルヴィの評価は変わらないと思う（変わるとは言ってない 今回のプレイはこいつ軸で遊ぶぜ！
鍛えたらけっこーつえーじゃん！おもろーｗ
っていう遊び方を全くやらん人なのかね >>506
実際に使ってみて自分で評価したらいいんでないの
どうせ自分が気に入らない意見には難癖つけるだけなんだろうし 親父を連れてくる時点でアデレオより優秀だわ
特にアデルはクラスチェンジまでの槍技能ですら面倒な時点で最弱は間違いない
アデルでランス使う位なら親父でランス使うわ 弱いとは言っても敵よか強いし、それに育成のリターンはちゃんとあるかんね
専用マップと親父込みの育成リターンなら他のキャラに引けをとらんよ >>509
実際にメンツを固定するプレイだと意外な長所が見えたりするからな
デリックですら言われてる程使えない事はないし 一部飛びぬけて使いやすいユニットがいるから
そいつら基準で考えた場合に見劣りするだけであって
どのユニットも攻略上それなりにやっていける性能は持ってる >>508
まるごとお前に返すわ
逃げに自己判断しろとか言うなら初めからスレで同意なんか求めんな
頭ルヴィか？
ルヴィ偏愛プレイなんかとっくに終わらしてんだよボケ ルヴィは、使えないキャラ認定したい派とそれが認められない派がいて
いっつも議論が白熱するな 議論じゃなくて自論の押し付け合い
プレイスタイルが違うからいつまで経っても平行線でしょ だがまってほしい
プレイスタイルを1種類しかもってない者が果たして、未だに10年以上前のゲームを続けているだろうか こんな昔のゲームでも未だにキャラ運用で
いろんな意見があるってすごい。 アデレオは最初から最後まで頼りになるよ
高い命中率がチク無しだと際立つ
待ち伏せ・ランスそれぞれ一辺倒だと使い勝手悪いけど
移動位置を考えたり、状況に応じて武器を変えたり戦速調整できる人なら
存分に力を引き出せるはず
あるユニットを活躍させられないのは、ユニットのせいじゃなくてプレイヤーのせいだって
昔このスレで誰かが言ってた
そういう色々を考えるの面倒くさいって人はシラネ 指揮官には２種類ある
戦略を立てて、それをこなすスペックを兵士に求めるタイプと
兵士の特性を見極め、最大限にスペックを引き出そうとするタイプだ
前者からすればルヴィは劣化エリスにしか映らず、CCでパパン引換券程度の認識だろう
後者なら蜂蜜塗ったりして運用する
食事ドーピングは反則とかいわないでくれよ
それ言い出したらチクチクやLvup吟味も反則になるからね 使ってて「これコイツじゃなくてもできるよね」って感じるキャラは必然として外れていくんだよね
出撃枠に限りがある以上他キャラとの比較は当たり前なので
そういう言い方するならプレイヤーがスペックを要求してるんじゃなく、比較対象のキャラにスペックを要求されてるという方が正しいと思う
専用マップという絶対のアドバンテージを持ち斧回避というオンリーワン要素で対装甲兵の囮に最適だからそれでいいと思うよルヴィは
ルヴィで食事前提なら他キャラも食事前提で話すことになる
反撃アーサーや反撃クリフォードの話でもする？ ルヴィがエリスの劣化というのはちょっと疑問に思う
完成後のパラだけ比較すればそう見えてしまうが
実際運用すると初期値や登場時期ゆえに苦労させられる点がまるで違う
ルヴィは主に打たれ弱さのせいで安易に前に出せない点がネックになるが
エリスの問題点は他と比較した時の相対的な命中率の微妙さが主因 エリスは技能初期値がネックなだけでパラメータ、技能の伸びはいいからな
手間がかからない ルヴィはCC条件が剣か槍どちらか30なら
良かったんだが、エロもそうだけど武器技能
二種類必要な奴はせっかく育てて命中安定するように
なったと思ったらまた1から鍛え直しになるのが
ひたすら苦行。戦力外の期間が長すぎる。 >>525
１から鍛え直しってのがイマイチわからないな
片方20にして、今度は違う方を20にって育成方針？
ルヴィは基本剣だけど、S盾上げの逆チク時には槍持って回避率下げつつ、槍も上げる
エロは石弓兵をピラム持って挑発
って具合に逆チクや挑発誘導のついででサブ武器技能上げやると少しは気が楽 エロが完成前提で語られるのはちょっと納得いかない
手間かけてCCしてもそこから剣とM盾上げが始まる
メインで使い込まないと終盤までかかってしまう
育ちきれば万能なのはわかるけどね >>514
別に同意なんぞ求めてないぞ
しっかり使ってそういう結論ならそれで良いけどその意見を人に押し付けるなよという話だ
評価の基準なんて人によって違うしそれを逃げととるならそれでいいよ スキルの時点でエロとルヴィでは超えられない壁がある >>527
そうなんだよな。CCするのは手間だしかと言って
しないと盾はS、剣は30止まりで攻撃も防御も
中途半端になる。そうなると挑発と弓回避に
どれだけの価値を見いだすかになるよな。 CCエルバートとクリフォードは同じM盾熟練挑発騎兵だから少し似てるしね！
CCエルバートは技能成長が槍30S盾50のお荷物を鍛えて手に入る、しかもその鍛えた槍S盾のキャラは実質消滅する
クリフォードは同じくお荷物なルヴィを鍛えて手に入る、鍛えたルヴィはある程度の戦力にはなる
この対比は興味深い CC後のエロを意識して育てる人いないでしょ
盾熟練あってM盾技能そんないらん、攻撃面はCC時点で20に加えて精度6以上が基本の剣を前線で振れて空振ってもいいHPがある
そもそも切り込み期待でS盾(とナイソ)を持たせることもよくあるからM盾技能はさして重要でない
育成必要だから出すんじゃなくて普通に戦力だから出す、そういう存在 >>528
ひたすらルヴィ強いルヴィ使えるって意見押し付けてるのお前やん
骨の髄までしゃぶり尽くされたゲームで根付いた評価を覆すだけの根拠が君の文からは見当たらないのよね
少しは自分の文章見直したら？ >>532
俺は意識して育成する エロの比較対象はアーサーだから
エロCC時点ではアーサーに大分技能で差つけられてるし
M盾はどうでもいいのは同意だけどね～
ルヴィはアーサーやエロみたいな運用しないから俺にとっては比較対象にならないんだよね キャラ談義は盛り上げるなぁ
ノーリセオール挫折したしノーリセ2軍プライでもしてみようかな
しかしヒーラーがオルウェン固定になるのきつすぎるな・・・ >>533
別にルヴィが強いとかましてや強キャラだなんて言ってもないし思ってもないぞ
ちゃんと使えば思ったより使える子だよとしか俺は言ってないしな
それすらも認めないというならそれで良いよ M盾騎馬だからルヴィ強いってのは何か違うと思う
需要の多いM盾をわざわざルヴィに回す意味がないし普通にリースに持たせた方が良い
リミットシールドとかの貴重な盾をルヴィに持たせる時点で戦力的にマイナス
で、S盾で使うと強健待ち伏せがないぶんアデレオより脆いっていう ルヴィは雑魚な代わりに顔面偏差値優秀だしストーリーも優遇されてるんだからいいじゃない
趣味キャラを使える使える言ったて他の方が使える現実は変わらないぞ しかしルヴィとD以外に趣味キャラなんて居たかな…天才剣士？ フェイちゃんとオジさんも趣味じゃない？
クレイマーもより優秀な同種がいる点でルヴィと似てるな パパンは強いだろ
ドラゴンランス持たせたら右に出る者はいない
ランスなくてもパラメーター優秀で強いし ルヴィが強いとは思わんがCCさせるのは簡単かつ見返りも大きい
あの程度で損した気分になって叩くのは分からん >>541
おじさんは一切育てなくても必ず活躍できる場が用意されてるから
趣味枠でもあり優遇枠でもあるんじゃね？ マーセルもやや趣味じゃね。
まぁ、彼の場合はドーラ食らってもダメージ一桁とかいう利点もあるけど、いかんせん命中が厳しめ。
レベル15にして低速解除して14章で使うと安心と思いきや進軍遅くてやらせたかった露払いは他の軽兵でほぼ完了済みという…。 残念だが三章の奇跡の護符譲渡が発覚してからはほぼセディ >>538
俺はルヴィを高く評価しているがM盾はナンセンスだと思うぞ
CC後から習得し、M盾熟練もない、成長率もいいわけじゃない
ただでさえ低筋力で取り柄である回避率も下がってしまう・・・いいところがまるでない
女キャラ縛りでM盾騎兵が２人しかいない時にやむをえず使う以外に用途ないと思う >>552
三章でアーサーに渡す
四章でアーサー加入
五章で盗みと探索、挑発でセディ抜擢
こうです パパンなあ…序盤はともかく後半で指揮官無しで
命中100いかないのはどうしてもマイナスだわ。
前半で使い倒すわけにもいかんし。
ランスも精度5のランスで100出せるアデレオの方が
安定度高い。ルヴィ育てるのも面倒だし残念だけど
娘と仲良く毎回護符に転生する。 高い防御力を生かした壁役、挑発による戦況コントロール、手が空けばランスで敵潰しと
異なる役割を高いレベルで一人で使い分けられるのが売りなのに
挑発もＭ盾熟練も考慮してもらえないんじゃそりゃ護符になるだろうな FE脳なので、最初から強いオッサン枠はまともに使う気にならない >>553
俺はM盾派だけどなS盾なんぞ使ってもそれこそランスが使えないアデレオになるだけだと思う
このゲームはフェイの回避率すら当てにならないシステムだから少しでも防御を高めた方が使える
クラスチェンジ直後でもいいM盾を持たせれば盾技能はともかくそこそこ固くなる
まあM盾技能上げまでして使う時点で趣味キャラ以外の何者でも無いけど 軽兵偏重プレイだからかもしれないけどいつもM盾余るんだが
リースにはＳ盾持たせてるし >>558
M盾持たせると劣化エリスになってしまうのがな・・・
上にもあったけど、馬に乗れてS盾持った軽兵感覚で使うか
鉄板の蜂蜜塗った壁運用のどちらかが尤もルヴィの性能を引き出せると思う
＞ランスが使えないアデレオ
単体で命中率高く、助走付連続に期待できるから
それはいくらなんでも過小評価だね アデレオで命中に困るのってCC前のアデルくらいじゃない？
ぶっちゃけルヴィでも回避の高い敵にはスカスカ外すしレオンで死闘した方が安定する ルヴィは剣使えるから命中では有利なんじゃね？
クリームヒルトとか誰も使わんじゃろ？
なお素材の関係で一番あとに回されるハルペリアさん 魔法剣が魔力魔防依存ならルヴィとかの非力組にもっと活躍の場があったろうに その反省を生かしたのが後のゲームのメルディなんだろう メルティちゃんのほうが可愛いし、ルヴィはもう時代遅れだな 魔法武器に強く依存してるのはメルディよりシーラじゃね
そもそもアバランチソードとかの追加効果が微妙なのではという話 "馬に乗れずんば人にあらず"プレイした時は（チク無し、料理・成長吟味なし
装甲兵の相手はルヴィ頼みだった
連続イグニートソードやカリス致命くらいしか火力無かったので
信じがたいことにラーゼンファングとも互角に戦ってたな（最後の部屋のはキツイが
パパンも強かったけど命中100を単独で確保するのがキツイので
ここぞという場面の信頼性はルヴィの方が高くなった
一番命中が安定して信頼できたのはアデレオだった
ランスでも命中100%ってのはすげーし、工房槍&連携で命中120近い
でも戦線を支える能力はパパンやエロの方が圧倒的に上かな
アデルは場面を選べば二人よりも守備性能高いけど
騎馬限定プレイした感想は、みんな育成すれば強いし適材適所で輝くねってことだ 精度８威力１４は誰も使わないどころか皆使いたいだろう
少なくともアサシンキラーとして使った >>569
過剰スペック過ぎて逆に使わんかったわ
アサシンや盗賊はスナイプアローやエストックしてた アサシンを捨て身で殺すのはよくあると思うけど？
正直一回攻撃で盾無効のない武器は後半じゃ頼りにならないよな
槍に忙しいエルバートに持たせてるけど使ってるかと言われるとう～ん 加賀なぁ
表舞台で生き残ってくれてたら良かったのに誰か優れた人がいたら
ジブリの宮崎、鈴木コンビみたいに上手くいってたかもしれない… 昔FFの坂口がマイクロソフトに拾われてゲーム作ってたけど加賀も拾ってほしかったな マイクロソフトは、グラフィックの美麗さでPSと差をつけるゲーム作りたかったんだから
シミュレーションゲームはお呼びでない グラフィックの美麗なのなシミュレーションゲームあってもええやんけ(激怒) フェイのクラスチェンジイベント見て初めて気づいたけどリース様て普段の真顔だけじゃなくて微笑んでる顔グラもあるんだね
10年以上やってて初めて気づいた… ファイアーエムブレム外伝のリメイクがDSで出たんだよ >>583のニュアンスだと加賀たんがVSの外伝か何か出してたのかと勘違いしてしまう ベルウィックサーガ外伝があったとしたら、主役はヴェスターかベルナードかバンミリオンか...
いや普通にゼフロスか。 加賀ブログにあったゼフロスがファイサル倒したあとなんやかんやあって最終的にレイア王になってラレ子を嫁にするまでの話がやりたいです あれはＮＴＲ 感半端なかった…
リースのことを想いながらゼフロスに抱かれたんだろうな… >>590
リースよりゼフロスを選んでるんですがラレさんは >>586
CM で見た気がするな
セリカが可愛くなくなってた絶許 正直外伝って微妙だわ
てかファミコンのテンポにフリーマップが絶望的に合ってない リースはリースでラレ子いなくなったら落ち込むし
あなたはかけがえのない人なんだ！
なんて言っちゃうしで普通のゲームならヒロイン張れるのになぁ ラレ子の身分でリースはおろかゼフロスの嫁なんてとんでもない バーンストルも名将だったし(・ω・)の子供も立派に育ちそうだ
というか兄弟いても良かったのにな ティアサガとベルサガって同じ世界？
FEの暗黒竜・紋章と外伝と聖戦は同じ世界だけど。 ティアンナがティアサガっぽい登場人物のおとぎ話をどっかでしてた気がする 見果てぬ夢でラーゼタール回収できた時に金髪のトレジャーハンターと竜の王女の話を聞ける 見果てぬ夢失敗した時にすげえ現実的な台詞吐く女の子好き なるほどティアサガの方が昔の話っぽいですね
暗黒竜・外伝・紋章の時代から大昔の聖戦の時代を語る感じですか 昔の話っていうか
ベルサガを現実として
その世界でティアサガの世界は小説（フィクション）である
みたいな感じだろ
まあ実際の話がおとぎ話として伝わった可能性もないわけではないが ラーズがガーゼルでヴェリアがユトナみたいなもんだけどそこは別に繋がり無いよな
竜族は完全に絶えて血も薄まったのか別の大陸にいるのか たしかティアサガで敗れたゾーア人が別の大陸（ラズベリア）に逃れてそこからラーズが生まれて、そっからヴェリアが派生したって流れじゃなかったっけな イストバルとアリーナは、ホームズとカトリの子孫なのかとかは思っちゃうが、そんくらいか？ イストバルとホームズってそんな似てるか
もじゃ金髪 弓使い くらいじゃん ＋バンダナ 似てないわけがない
CCして剣が使えるようになるとこも一緒だし ゴーゼワロスｗｗｗｗワロスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最近VSをクリアしたけどダンデライオンでエリスを思い出した
毎回12章だけでしか使わないのに エリス使う使わないにしろ毎回クリスのリガ駿馬強奪をしてしまう FEに例えるとゲーム性は
ティアサガが外伝の発展で
ベルサガは聖戦の発展
ということでいいのでしょうかね？ ベルサガはもはや別物レベル
どれにも属さない突然変異
だからかTS続編を期待した層は離れてしまった 聖戦は一個師団がまとまって動いてくるのがかっこよかったなあ しいて言うならぱっと見はトラキアのほうが近い
100％と0％があるし実際プレイしたら全然別物だが 当てはまらないからこその加賀作品の集大成なのよ
スーファミまでのFEは常に変化してきてたからね
逆にGBA以降はコピペに特化している 相互ターン制と同時ターン制の時点で全然違うじゃんよ まだやってないけど
てっきりベルサガは聖戦とトラキアのいいとこ取りだと思ってました 捕縛が楽しくてついついやりすぎちゃう所はトラキアと似てるな トラキアは倒すだけだが、ベルサガで赤十字になった瞬間はテンション上がる ヴェスタリアもギミックのボリューム満点でいいんだがベルサガはちょっと超えらんねぇな 同時ターン制になった聖戦＋トラキアの発展がベルウィックサーガと言う説は聞いた事があるが
本当かな？
ティアリングサーガの方は外伝の発展だと丸わかりだが。 同時ターンになった時点で既に別物だから過去作を無理に雛型にしなくてよくない？ ティアリングもFEも全くやったことなかったが
FEDAで同時ターンには慣れていたのでベルサガにはすぐに慣れた俺が通りますよ FEからベルサガは進化というより変化だよ
大人の事情もあったし ヴェスタリアはベルサガノリでシステムが基本に戻った感じ
欲を言えば次はツール駆使しまくった冒険作がまたやりたい トラキアはともかく聖戦なんて似てる部分も特にないし全く関連性ないだろ
トラキアとベルサガは加賀が一番ハマったクソ難易度のゲームの影響を受けてるかもみたいな事をブログで書いてたと思う >>631
トラキア100回はクリアしたけどベルサガの方がゲームとして上と思ってる
トラキアの命中下限上限有り設定はノーリセ勢にはホンマクソ トラキアは索敵マップの仕様で地形すら見えない状態で疲労値考慮しながらメンバー選出するにも関わらずペガサス出すか跳ね橋下ろす用意ないとクリア不能っていうアホみたいなマップがあって真面目に取り組む気が失せたわ
好きな人には悪いがベルサガとは比べるのもおこがましいクソゲーだと思う わざわざスレと関係ないゲームをクソゲーとか言う奴もどうかと思うわ 異教の神は索敵マップとして極まってるよな
索敵マップの上に潜んで索敵合戦とか装甲兵とアサシンの圧迫感とか
雰囲気もストーリーとの合致度高いし素晴らしい
初見で投げたのは良い思い出だけど 件の跳ね橋の鍵はマップ内で捕獲なり盗むなりで手に入るのに、彼にとって何がアホだったのだろう
ベルサガにも５章依頼やら終章では進行に鍵が必要なのだけれど >>645
ワープすれば１２ターンクリアできるのにね 同時ターンという見えやすい部分の違いだけならもうちょっと一般評価されたと思う
根本の命中率の部分の考え方がもはや別物と言っていい
よくこれでバランスとったと思うよ FEDAの同時ターンも面白かったからなぁ
あれも自キャラのヘイトが特殊で、上手く活かせば誘導が楽しかった トラキアまでと繋がりがあるというのは結構だが
本当の、なんて言ってしまうと
GBA以降を偽物だと言ってるのと同じだから敵を作るぞ
実際そう思ってたとしてもここはアレのアンチスレではないからね ティアサガは外伝ベースの作品だと分かるが、ベルサガはトラキアを更に突き詰めて変更加えまくって
難易度を上げて同時ターン採用して完全にFEとは別物に進化した FEと同じ要領で仲間になりそうな敵を武器装備してないキャラで壁作って進行阻止しようとしたら
頭の上を飛び越えて行ったラレンティアの感動を俺は忘れない 誰で話せば仲間になるかわからなかったからめっちゃ怖かったゾ どっかの攻略のヒントにラレ子の名前あったからこいつかーってなった思い出 ヴェスタリアを今さらながやってみたけどbsってよりはfeなのね
ベルサガ続編出してくれるなら10万位までなら投資してもいいんだけどなぁ ゲームパッケージ裏におもっくそラレ仲間ユニットに居るし
登場シーンでも全然恐怖とか感じなかったわ 同じ理由で仲間になるのはわかってたけど
あの大きさで障害物越えて迫ってくるのは初見では警戒せざるを得なかった
そんで仲間になった時の頼もしさと敵も同様に下をすり抜かれてしまうとわかった時の衝撃
ティアサガの時は待機時は着地しててベルサガは常時飛びっぱだからよくできてんなと思った ベルサガもヘックスではなかったからね構想では
まぁリメイクはしてほしいね
ただ加賀には無理。新たなる天才いないとね 今FE外伝のリメイクやっててゲーム自体はまあまあ楽しんでるけど、
思い入れのあるキャラたちがデザインとか中身とか色々改変されててそこがつらい
もしベルサガにまさかのリメイクがあったとして、個人的にはラレ子がそんな改変されてたら激しくキレるわ ラレンティアをラレ子とか改変呼びしてる時点でキモすぎるが 改変というより短縮（+変形）でしょ
これが「ラレ娘」だったらキモすぎるけどさｗ おじさんとかワカメとかエリスみたいに本名で呼ばれない人達だって居るんですよ！ ラレンティアじゃ長くてめんどくさいからね仕方ないね >>662
つらいならプレイしなきゃいいのに
わざわざ改変されたって物に自分から触れといてキレるとか言う奴が分からんわ
FEのソシャゲで加賀キャラも偉い改変されてるけどそれはそれと割り切って結構楽しめてるわ
改変を認めないならリメイクや続編に触るべきじゃないだろ >>668
その作品のファンなんだから不満な点があってもプレイしたくなるのは道理だと思うが
その上で不満なところは不満なわけで
それはおいといてあのfeアプリ楽しめる?俺は一応課金もしてやろうとはしてみたがダメだったわ
ようやく欲しいキャラ当たっても育てたら外れでしたは萎えるしmapも狭すぎるしキャラの移動範囲も短いしでとてもじゃないがやる気が出なかった
改変云々以前にゲーム性があまりにもあんまりでな >>669
不満なら不満で抑えとけばいいけど「キレるわ」はどうかと思うわ
世の中不満は数多くあれどそれに対して「キレる」奴はそういないだろ
FEHはSRPGではなくFEキャラ魔改造対戦アプリと思って楽しんでる
スタミナ回復の間にベルサガ進めてちょうどいい感じ
なんにせよシリーズ新作やリメイクに触るなら割り切りは大事だと思うわ
ベルサガだってティアリングサーガシリーズを銘打ってるのにまったく別物じゃん
TSシリーズとしてのベルサガは評価に値しないものだと思うぞ？単品としては名作だが >>670
キレるったって本当にキレて暴れるわけでもあるまいよ
いちいち言葉のあやに突っかからんでもよくないか?
魔改造はいいとしてゲームとして面白味が感じられなくて自分はダメだったわ
キャラ集めるのが一番楽しいってゲームとしてダメだと思う
ベルサガはティアサガの名前だけでほぼ別物だからなぁ
なんか繋がりってあったっけ?ストーリーや世界にシステムと類似点すらなくね?
確かにこれは続編としては評価できんよな >>671
まぁそうだな
なんか今の任天堂はー新作はーエコーズはー
って話題がよく目に入って過敏になってたわ
すまんかった ベルサガ新作出ないかなぁ…
同時ターン性とかその他諸々大好きなんだが >>673
皆そう思いつつベルサガやって十数年待ち続けてるんだよ 逆にＢＳの続編をうたいながらＦＥ、ＴＳ、ＶＳみたいな感じだったらぶちぎれる自信がある >>675
ぶちきれるというかもうベルサガファンやめるな
このシステムや難易度、自由さが気に入ってるのにfeシリーズに戻されてもな ノーリセ35目指し中
うちのアデルが筋力・防御・俊敏・槍・S盾の5ピンしたんだが…
何かとんでもない事が起こりそうな気がする
それまでがクソ成長だったので能力はほとんど期待値以下だけど ステ上限下限がレベル毎に決まってるから下限が引き上がるレベルの時は絶対能力上がるんじゃなかったか
クソ成長でずっと下限状態ならいきなり5ピンって結構ある >>677
ノーリセでアデルの筋力上がるのは逆効果やで
技能あげが辛くなる まだレベル7だから下限ってことはないな
チクチクなんかしないし積極的に前線に放り込めば、ALL35狙いでも9章にはccできる
アデレオは命中の信頼度は抜群だし、何より戦速維持のためにもステ欲しい エースになるかはともかく
通用しないキャラなんていないでしょ ルヴィだって偏愛すれば十分戦力になるしな
Ｄだけは25人生贄にして、しっかり技能上げしない限りどうしようもないが。 >>681
アデルはなるべく盾を持たせて運用したいんよ
2発連続で食らって赤十字とか経験してるからさ
絶対なのは0%と100%だけって骨身に染みてますわ
リセ有なら盾なしでもいいんだけど 四章あたりから待ちぶせライトスピアが命中100になるから盾外すことが多くなるな へたれたアデルは終盤になると盾外してミスリルスピア持って待ち伏せとかままある 補正弱いキャラはヘタレた時を前提に運用考えておいたほうがいいよな エニードってノーリセ高評価プレイだと全キャラで一番評価低くなってしまうな
プレイの仕方でここまで評価が変わるとは思わんかった
食わせる経験値がもったいねぇ（泣
Dやマーみたいに使わなくても問題無いヤツの存在はありがたい そう？あの高火力はドラゴン、装甲兵相手に役だったけどな
精神上がるかどうかが運試しだからもったいなく感じるだけじゃない？
15章なんかは高火力で素早く装甲兵とか倒せるやつが複数欲しいから
ノーリセALL35の時の15章は乙女三人ともだしたな
自分的に評価低いのはメインで使わない軽兵連中かな
CCさせるために経験値食わせるのが面倒だった メインはディアン、シェルパで十分だし ラレ
盗賊×２ おじさん
騎兵上位
斧使い（Ｄを除く） 魔導士
その他の軽兵上位
騎兵下位
軽兵下位 >>693
ドラゴンと戦うまでにccできない可能性が高いんですよ
秘薬込みでも運が悪ければレベル16じゃなかったかな
とりあえず氷竜は無理だし、見果てぬ夢に間に合わせようと思うと出撃枠を埋め続ける
その分他キャラの経験値や好感度が上がらんのです
見果てぬ夢はエニードいなくても安定するし
装甲兵相手もccしたアイギナなら司教ストームで倒せるから15章以外は問題にならない
そりゃccすれば戦力になるのは分かってるし
リセ有35プレイなら超ありがたい存在であるのは知ってる 武器屋竜の安全が確立されてしまったからな
それまではレイアが最適解だったが悲しいね あーいうの見つける人はすごい
キーユニット挑発によるゼフロス軍団封じとか >>695
自分は逆に普段ほとんど使わないせいかノーリセで評価上がったんだよな
お手軽高火力な上に打たれ弱い系キャラの中で一撃で死なないってのが精神衛生上いいので
攻撃食らわない様に運用するのは当然なんだけど、ノーリセだと一ミスが怖くてねw
経験値は幽霊部隊と訪問者でほとんど食わせればLv16まで足りる
幽霊部隊は特に出撃メンバーの関係でLv上げたいのエニードだけになるので、損した感も少ない >>696
武器屋MAPの氷竜って登場してから決まったポイントを移動するじゃん
そんで右上の所定ポイントに到達した次のターンからロシアンルーレットを始めるんよ
そこでラレをその所定ポイントに予め置いておくと、氷竜はラレの隣で止まって、
それ以後何もしないから奇襲してりゃそのうち致命で倒せる&ラレの技能経験ｳﾏｰってわけ
ラレいなくてもセディを味方で囲んで挑発しても無力化可能で
その場合狙撃ヒートアローとかで簡単に落とせる
これらの発見によりエニードの見せ場の一つが無くなったのですよ ラレを右上端に行かせるとゴメス封鎖がきつくなるから
ラレは砦の方行かせて竜は挑発で釣ってるわ
セネかセディに食事で待ち伏せ付けりゃラレが右上端でもいいんだけど >>701
残念ながらノーリセでゴメス、竜の両方を封殺する方法も確立されてるんだなぁ Wiki見たけど敵が封鎖ってそんな間抜けな方法あんのね 敏捷とかあんまり変わらんキャラばかりだからアデルに飲ませてたな オレはノーリセで100%ゴメス封鎖の方法知らんから速攻撃破の方針でやってる
体力の秘薬をいつもセネにあげるので、奇跡の護符や料理と合わせてほとんど安定してるけど
一発赤の可能性は消えないので怖いんだよね
本当に100%封鎖可能なら教えて欲しい 試したことないけどニコニコに上がってるのでできるんじゃね ニコニコに動画ある
12章村人の100パー救出のもある
ベルサガー侮りがたし 12章村人救出の方は、コメントによれば村人一発赤で失敗に終わる可能性があるらしいぞ。
キュアヒールしても勲功貰えないらしい。
それと黒騎士の挑発が即切れた場合の問題もある。こっちはちょっとやり方変えるだけで対処できるが。 いやホントこのゲーム今更買う価値有るか教えてくれ
FE全種類集めてるwiiuとwiiと3dsで全て揃ったがTSとこれをどうしようか考えてる >>713
ありすぎる
FEより人を選ぶと思うけどはまったらすごい楽しめるよ >>714
ありがとう、今マカオから帰りの新幹線にいるんだけど着くまで暇だからネットで買っちゃうよ 今更買う価値があるかないかなら間違いなくある
ただ、TSはPS版FEってことで別に問題なく了解できると思うが
BSはアクが強いぞ
その分理解できて嵌った時は凄い名作だと思うだろうが 良いゲームを求めて買うのならオススメするけど
ファイアーエムブレムらしさを求めているのなら受け付けないかも知れないとは言っておくよ 価値があるかどうかは人による上に合うかどうかはっきりと分からない
FEのようなものを期待して買ったらクソゲークソゲー言うアンチになるだけ
ただ心底はまったら発売して十数年たってもスレに入り浸るレベル FEみたいに命中100が当たり前じゃないから
攻撃ミスしてイライラする人は序盤で投げると思う まぁ始めるなら先に行っとこう
ゲーム内の攻略のヒントとwikiの戦闘システムは熟読しとけ
他は見ないほうが楽しめるだろう 迷うレベルなら絶対買わない方がいいんだけど誰も言わないのな
FE全種持っててTSやってないなら尚更
何となくレベルで手を出してもクソゲーってなる可能性高いのに ベルサガ好きの集うスレでベルサガやるべきかきいたら背中押されまくるに決まってる
正直ベルサガは特異すぎてやらんと合う合わん分からんからな
俺も最初は挫折して半年くらい間あけないと再挑戦できなかったけど今では好きだし 俺みたいに大好きだったFEが受け付けなくなる可能性もあるがね このゲームは自分がハマったから
じゃあ他人にすすめられるかっつったら、うーん
て俺はなる 唯一無二のゲームなのでどっちに振れても買った価値はある 中古で500円切るんだから買って1章だけでもやってみたらいいと思う
ハードごと買わなきゃいけないなら別だけど 意地の悪い凝ったマップで殺しに来てるから適当にやると難しい
手ごたえのあるシミュゲーをじっくりやりたい人ならぴったりだが
世界観は小さくストーリー性やキャラの魅力は薄いし何より時間がかかる
FEのように気軽に遊べるものではない ベルサガスレなんてあったのかｗ
これＰＳストアで出てくれんかなあ
もうＰＳ２が限界や アーカイブスで出してくれ
大きいボタンで配置が説妙なPSPでやりたいんだ >>724
分かる
他のシミュレーション系やってもなんだかなぁってなってしまった >>728
大軍を率いて大陸全土の戦争を自分たちの力で治めるみたいなFEシリーズに比べたら
まあストーリーの壮大さには確かに欠けるとは感じるね
それでもキャラの魅力が薄いとは自分としては全く思わないけども
その辺はやってみて自分で感じてもらうほかないな 壮大であることとストーリーの良し悪しは別に比例しないからね 壮大ではないのは確かだが、良かったとも思わない
ゲーム性は認めるけど、ストーリーについては全く褒める気は起きないな ちょっと残念なとこもあるけど
これはこれで面白かったな ある意味斬新というか せめてリメイク出してくれ
PS4で。世界ではまるよ いや新幹線がトンネルだらけでネット繋がらなくてとりあえず家着いて疲れて寝てたよ
じゃあこれからTSとこれとプレステ2の最終製造買うよ
プレステ2の最終型がちょっと高いけど古いヤツだと信用出来ないからしょうがない、ブックオフオンラインでソフト有るけどハードが無いからしょうがないからハードだけ他で買うよ
ありがとう >>737
ハードからとは思い切ったな
歓迎するぜ楽しめたらいいな ハードからだったのか
TSからやるならこのスレに来るのは当分先だな、待ってるぜ もしベルサガの前作だからという理由でティアサガをやるつもりなのであればあまりおすすめせんなあ、別物だからシリーズやる意味がない
SRPGが好きでティアサガやるなら是非やればいいが ＢＳもＴＳも５００円ぐらいで買って数百時間は遊んだわコスパ最強 もともとグラフィックに力を入れてるわけじゃないからあまり古くささも感じないしな
音楽は今聞いてもクオリティ高い
これが数百円で出来るんだから幸せだな
*ただし個人差が有ります 俺みたいにFE好きでTSは一周でお腹一杯でBSを十周以上やるやつもいる TSもBSも数えきれない程周回してるしFEもトラキア封印あたりは今もたまにプレイするわ
TSはやりたくなったらとりあえず何も考えずにサクサクできるのが良い
BSはやる前にあれこれ計画を立ててプランが固まったら満足して結局やらない事が多々ある
そしてTSはモースの塔BSは13章クリアで飽きて終わる率が7割くらい TSはメンバーをどっちの軍に入れればいいか分からなくなるから気軽には出来んわ
しかも3すくみが無くなっているからトラキアの劣化に思える >>BSはやる前にあれこれ計画を立ててプランが固まったら満足して結局やらない事が多々ある
ありすぎるｗ あれでバランス取れてるに三竦み入れたらバランス崩壊するしむしろ攻略簡単になるだけじゃね 考える要素が多けりゃ面白いって訳じゃないからな
個人的にSRPGで一番面白さを左右するのはマップと勝利条件だと思うな
このマップだとここを押さえれば有利取れそうだなーとか考えるの楽しいし侵攻ばかりでなく防衛護衛戦もあると選ぶキャラの幅が増えていい SRPGというくくりで考えるならオウバードフォースは面白かったけどな
広大な宇宙がステージで本来索敵レーダー的なもので捕捉させる作業を
プレーヤーの空間認知能力に委ねたのは画期的だった
ベルサガの面白いとこはステージ構成はもちろん
そこに大きく影響する敵の思考パターンが秀逸なところだと思う >>746
メンバーなんて適当でもクリアできるし深く考えないわ
あと俺は3すくみいらない派なので3すくみないのはむしろプラス要素
>>747
これは聖戦なんかにも当てはまる
TSトラキアあたりはノープランで始めてやりながら方針を固める感じだな TSはレベル上げで吟味すれば移動すら上げられるキャラもいるしな
レベルも上げ放題だし金稼ぎ放題
イベント見るための振り分けくらいだよな エコーズ3章でめんどくなってBSに戻ってきた
無限稼ぎが出来るとどうも続かない 制限がある中でいかにチクって、ＣＣさせるかが本当に楽しい
チクりすぎると疲れてしばらくやる気失せる諸刃の剣だけどｗ ティアサガとかもそうだけど
敵部隊が目の前に迫っているのに何日もレベル上げや金策してるって変だよな
チクチクだってシステムの穴を付いてるようなもんだし
時間かかりすぎると敵も準備整えてどんどん強くなったり
助けられる友軍キャラが助けられなかったりと情勢に変化があれば面白そうだけど、そういうのって理解されなさそうだし 理解されないだろうな
今時の頭使いたくないゆとりはレベル上げまくりで無双できる簡単なゲームを御所望なんだからw ジャンル違いだけどwiz7とか時間経過で重要アイテムの入った宝箱の中身NPCにとられて無くなってたな。
体力回復する休憩コマンドでおおきく時間経過するわその休憩中に敵に無防備な状態で襲撃されてパーティーが半壊したりそもそも休憩しても回復量が物足りないしで無駄に時間ばかり食う仕様だった。
あれクリアした人すごいと思う 時代背景や世界観は全く違うけど、戦争を題材としたSRPGとしては
フロントミッションAの分岐条件が秀逸だったなぁ
まさかヤギサワ電磁砲のミッションを失敗しないと真相を暴けないとは
アレだけ難易度上げて攻略意欲を掻き立てて、ミッション成功がストーリー的には消化不良ってwww 最近やっと25T以降のチクチク無しで全員入団&CC出来るようになった
ちゃんと考えて運用すれば意外と楽にいけるのね
そんな私も昔は全員CCにはチクチク必須だと思ってました チクチクよりLVUP技能吟味の方が大事だとは思う
特に魔法 >>757
計画的にやるとエロとか3章でCCできちゃったりした時はなんか世界変わった
魔法の25T以降のチクはアイギナのLv7ストーム以外はやらん方がいいね
特にワカメの雷はオーブが尽きてしまう可能性高い >>758
FE外伝で竜の巣？でアルム軍が消耗させられたて焦った思い出 アイギナってチクなしＬＶＵＰ吟味なしでＣＣ安定してできるんだろうか
やったことないけど常時スタメンでも厳しそうな気がする カス当たりで(できれば低LVの敵を)ハイエナ
ハイエナが無理な場合は積極的に削り
パラスリアナは中盤あたりでは大して使わないので加入直後はガンガン使う
こんな感じでやっていれば終盤でCC出来ると思う 兵站基地みたいなマップが13章にあればCC遅れても安心できるんだけどな
11章以降なんて育成できないから早期CCを焦っちゃうよな オール３５以外でまともに使ったことなかったけどいけるもんなんやね
次の周で使ってみるわ リメイクじゃなくていいからアーカイブで出してほしいなぁ 今のゆとりはストレスなくプレイできる快適なゲームを求めてるからな 何を以てストレスというかだと思うがね
クリアを目標に戦術マップ内で工夫する事は、少なくとも俺にとってはストレスではないよ ティアリングサーガシリーズ（ティアリングサーガとは言っていない）
TSのノリでプレイすると2章辺りで絶叫したくなる 3章でゲーム壊したくなる
4章でめっちゃ面白くなる 確かにアイテム管理だけは擁護できない
倉庫なり整頓機能が欲しかった 確かに命中低いのはストレス要因になりやすいと思う
ここに居る人は空振りでも技能経験入る事を知ってるから
序盤なんかはむしろスカってくれてもいいのよ？くらいに思うだろうけど
何も知らない人からしたらただの無駄でしかないわけで
技能経験の概要くらいは説明書レベルで触れておくべきだったと思う 今の高難易度愛好家は無限にある選択肢の中から解法か１パターンしかないようなのを好むから
イレギュラーが発生しまくって予想通りの結果が返ってこないベルサガはそういう人にとって「難しい」じゃなく「面倒くさい」 馬のHPが面倒な印象を強くしていると思う
ゲームバランス的には理解できなくもないが降りて戦闘するのは印象悪い
世界最強のモンゴル騎兵が戦場まで馬で駆けて到着すると馬から降りると思うと笑える 馬のHPが面倒な印象を強くしていると思う
ゲームバランス的には理解できなくもないが降りて戦闘するのは印象悪い
世界最強のモンゴル騎兵が戦場まで馬で駆けて到着すると馬から降りると思うと笑える >>781
無限の選択肢を自分の思ったものに絞っていけるから楽しいのにな
ノーリセ35も出来て尚且所見ではクッソ難易度高い
でも普通にやりこんだだけじゃ簡単すぎもしない絶妙のバランスだと思う
奇跡的なバランスの上に成り立ってるから同じクオリティで作るのはなかなか難しいだろうな >>791
手綱引きながら槍を固定して突撃するのが騎馬隊の主戦法じゃろ
馬上で武器振り回して殴り合いとかフィクションですよ >>790
このレベルのバランスで成り立ってるソフトって何がある? オレもベルサガほどバランスの絶妙な作品を他に知らないんで是非教えて欲しい
他にもあるならプレイしたい フリーマップ等で育成期間に幅のあるゲームは難易度調整はプレイヤーがやれ的な作り方だからベルサガとは別枠だがプレイヤー次第で近くはなるな
キャラのバランスという点ではベルサガほどキャラに使い分けのあるゲームは他に知らない
マナケミアは難易度は低いがRPGなのに事実上レベリング無しかつキャラ8人全員使い分けできて好きだったな
それでもベルサガのキャラ数と取捨選択には敵わない >>790
ほめまくって当たり前なくらい完成度が高いのがベルサガだ
わかったか レベル20時点のシェルパ期待値はHP筋防俊が38/14/*6/14
参考としてエロが39/13/10/14
数字の比較としては装備できる盾がM盾までならば
強健が付いて弓回避が消えたエロをS盾で運用するのに近いかな
シェルパは腕輪無しでも命中は安定するから腕輪はそこまで必須ではないさそうだけど
それでも大剣と盾装備で切り込みはさすがに無理っぽい
L盾はいじめになるのでやめた L盾は実際つよいで
レザーLのスペックじっくり見てみい、あれが無限売りはバケモンぞ
だからこそL盾はたぶんキャラメイクで成長点が馬鹿高かったんじゃないかえ 護衛持ってるし、S盾ぐらい装備できても面白いと思うが
逆にM盾は強すぎなんでやめとけって感じだが 盾装備してる時は大剣使えないロマサガシステムなら強くなりすぎにならないはず
そしてその余波で弱体化するマーセル もちろんキャラ語りかまわないぞ
本スレなのにダメな理由がない ベルウィックサーガwithパワーアップキッド出してくれんかね マーセルの剣技能が30以上になった事がある人だけがCCを望んでよい 5ターンだけでも時間がかかりすぎる
気軽に遊べるものではない つ中断セーブ
このゲーム５ターンが１ステージみたいなもんだしな 久しぶりにプレイしててwikiの戦闘システムの項見てるけどなんか難しいな エストックとナイトソードの違いわかりづらかったな
そこに反撃とか連続とか絡んでくるともうわけわからんかった 攻撃失敗→半減失敗→再攻撃と
攻撃数+１のシステムがごっちゃになって最初混乱したなぁ
ナイトソードもったウォードがランダムで１～３回攻撃しやがる、という認識してた ×半減失敗
○反撃失敗
私がここまで無能だったとは… 同時ターンが目立ってるけど
基本的に披与ダメで戦闘終了がベルサガシステムの最大のポイントだと思う オール３５とか無視して好きなキャラだけで遊んでるけど楽しいな
こんなん１週目以来や >>839
好きなキャラを選べきれずにゲームを始められない自信がある １周目手探りプレイして２周目以降どんどん効率プレイを追究していって
満足したら再び投げやりなプレイに戻すor縛り
何周もやるゲームは大体こういうスタイルだな とりあえず4人お亡くなりになってもらって流星フェイあたりで雑なプレイするの好き
そして過信しすぎてタクシー行きっていう… アデレオいないと５章の右戦線がつらいなー
敵全然減らねえｗ >>845 結局シェルパぶちこんで削り役させたわ
反撃シャムシール強すぎぃ でもやっぱり待ち伏せのが回復気にしなくていいし安定感はある 考えたら食事調整して待ち伏せルヴィ使ってみればよかったと激しく後悔
せっかくルヴィ育て週なのに・・ 城塞防衛にシェルパはいいけど死ぬリスクけっこう高いんだよな
まあウォードもいるし護衛使えってことなのかな ５章任務は後方の安全地帯に回復役置けるのでシェルパを活躍させやすい
上でマーセルと組ませる削っていくより
下で騎兵の相手をやらせて、再移動を封じる反撃の方が効果的に思う シェルパは安定しないから絶対やめたほうがいいですよ
あそこは断然クリフォードがベストですよ
このゲームの魅力は誰を使っても活躍できるところですから クリフォードゴリ押し君の流れだなって言おうとしてたらもう来てた クリフォードは盾熟練挑発ありで普通以上に強いよね
雇用費と好感度の関係で滅多に雇わないけど 5章は妹仕送り金がないしクリフォードなどの雇用費高い連中は雇うの躊躇する 同様にシェルパも雇わないな
アデレオとリース様のロードグラム無双でゴリ押し お飾り君主から一転、大活躍だよな
グラム折れなきゃ…な リースはユニットとしては微妙だからなー。
指揮官あるから嫌でも前線には出るけど、
グラムが手に入るまでは足手まとい。
ていうか強さの大半がグラム（後サクシード＆妹）。
もうちょい武器技能が上がりやすければ…。
出撃回数少ないのに60は無いわ。 CCすりゃ余裕で主戦力
M盾とサーベル持って切りこみしまくりよ 上級装備ってレイピア、ナイトソード、オーバカ
くらいじゃない？オーバカはファラミア入団
しなくちゃだし、ナイトソードは精度低くて
リースの技能じゃいまいち真価発揮しにくいし、
他なんかあるかな？ リース弱い理論は珍しいな
おれはエルバートとアーサーとリースで比べることが多いんだが エストックの存在を知らんらしいしどうやらナイトソードの使い方も知らんらしい ラーゼタールはランク30だから使い余してたら15章で致命吸収でインチキな生存能力になる
ってやったこと無いけどできるのかな 序盤から連続持ちがナイソ振れるだけで相当強い
家具で補強すればレベル8時点で連続発動率25%くらいは出るからね
それ以外にリースの上級装備を活かしてるかと言われるとそんな使ってもないが、ナイソだけでおなかいっぱい･･･というか剣も盾も低ランクが強いわ
ロングコンジアポロシルフとランク上がって上級装備様様のシル姉とはかなり違うな 序盤のリースに軽い盾とナイトソード持たせて戦速5以上確保する自信ない 連続は最初は忘れていいと思ってる
そして上級装備は最初っからえらい
剣がみんなロングの取り合いしてる中でザーリアスの形見とかケルツァーの形見に逃げれるのはでかい いやそりゃ育てばリース本体(＋家具)も強いけどさ
4章まででリースが指揮以外で活躍した印象ないわって話だよ >>869
突っ込まれてるのはあんたじゃないと思うよ そらCCしたり専用武器揃ったりしてからが本番のキャラを
序盤の実力だけで微妙と言われても賛同しかねるわな
イストバルやシロックが弱いと言ってるようなもん ちょっと違う気がする
確実に強くなるタイプと
最強になれる可能性を持ったタイプ 1～2章は指揮専
3章は機動力でまずまず 4章は何かと頼りないな ニコニコにカオス撃破TAS動画上げた投稿者兄貴ここ見てるかな？
オール35TASもｵﾅｼｬｽ!(無茶振り) 矢を任意の数だけ分けさせてくれ・・
できないよね？ あれほど安易にまとめるなとシロックが言ってたのに(携帯袋に青銅の矢20本×4) ケチるより折れるほど振れ
緑になったら即リペアの精神でもいい そろそろ10週目くらいのベルサガ始めるかな～。ベルサガを始める高揚感がたまらないんすよ >>888
本物のプロはTASの如く乱数調整出来るから(白目) マップと出撃メンバーから脳内で大体の戦術組み立てられるが
どこでどんなメイクドラマが発生するかわからないから実際にプレイした方が楽しめる 一章の初手で街の兵士が左に動いてディアンの範囲内に入ったら萎える 詰むまでノーリセを全部見終わった。銀河英雄伝説を全話見るより時間かかったな
よく分からないけど社会の壁を感じた。何人で作ってるのか知らんけど
ニコニコ動画も商売の時代に入ってるんだな
なんで普通にプレイした俺より武器が余ってるのかと思ったら
意外とイベントで材料を回収してるみたいだな。まぁ200時間かかった俺は
もう駄目だがな。ファイアーエムブレムって簡単だったよな。この前久しぶりに
ファイアーエムブレムやってそう思ったよ。死んだら生き返らないから難しいんだろうけど
ベルサガはなんかもう頭が錯乱して変な頭になるからな。もうベルサガともさよならだな リアルタイム実況なら楽しめるとは思うが
後でプレイ動画見て何が楽しいのか分からない 方言がきつくてさっぱりわからぬレス始めてみた
ブロント語のそれと似たものを感じる 始めたんだが前作とかなり違うゲーム性に変わってて一章目からかなり戸惑ってる
ネット読んでてもかなり難しいって評判だし
PAR使って凹るわ・・・ 久々に来たから、新作が出たのかと勘違いしたじゃないか >>898
どんなこと考えながらやってるのかなとか。ノーリセで本当にクリアできるのかなとか トラキアやティアサガがそうだったように
ほぼ必中の攻撃追撃で１ラウンドキルできて当たり前、という先入観さえ捨てればそこまでキツくはないと思うけどな
１対多の袋叩きに合わないように多対１の状況を作り出す。というのがSRPG本来の型だと思うんだ
１人で何人もの敵を相手できるのはごく一部しかいないから特別感が出るし、ウォローがシャムシール居合で一撃必殺とかたまに起こるからテンション上がる ファラミアの居合致命ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったらただの通常攻撃だった
ぬか喜びさせたウォロー先生の罪は重い 細かく削らないと技能上がらないからむしろテンション下がる まあ充実したヘルプがあることを考慮してもそれでも不親切なゲームであることは確かだから合わない人には合わない
窓から投げよう コントローラーを壁がちと凹むくらい叩きつけた初めてのゲーム 10章任務初手でダウド突っ込ませてみたい
ダンファー、ムリン、ヤーロン、ランス1人VSダウド
ダウドろくに使ったことないから楽しみだ ファラミアは専用致命モーションあるのに先生は渡り戦士の通常攻撃なんだよなw >>910
合わない人にはとことん合わないからな
ゆっくりじっくりやりたい人には向いてるけど今時のゲームに慣れてるとキツいかもね
自分も最初は思うように進めずに放置したりして一年くらいでようやく初クリアした
そして今でもここに居るくらい好きな作品 アイテム縛りとかしても結局使うキャラ変わらんから飽きてきたわ
キャラ縛りでやってみようかな ヲード、シェルパ、ダウド、パパン、アグザル←まごうことなきオッサン
ファラミア、先生、エロ、オルウェン←まぁこいつらもオッサンでいいんじゃないかな 食事の可能性を探るとかwikiの攻略情報整理するとかの方が生産的じゃないか 周囲からハイランダーの勇者だか英雄って言われるほどの実績や信頼を考えると
３０代かなって気はするな 20代だと思ってた…
姫様10代じゃないの？
ロリコンじゃないか 姫様側はともかく、シェルパの方は実際あんまり女扱いしてない感ある 自分より上はオッサンに見える定期
まぁ、30超えたら言い訳できないが
20代後半は微妙なところやね 実年齢以上に老成しているキャラが多いこのシリーズ
シェルパ25歳とかでも驚きやしないぜ >>923
シェルパはアイギナに父親的見守り感しか出してなかったから問題ないだろ オッサンって単語は「若い人」って意味のスラングか？ 女キャラに対するババァ呼ばわりみたいなもんじゃない。 >>917
ファラミアはフェイとかなり歳離れてそうだからおっさんだろ
見た目は若いけど フェイちゃんが10代後半でファラミアが25歳くらいのイメージなんだが
いくらなんでも20代中盤でおっさん呼びはないだろ ファラミアは行ってても２７、８くらいだろ
１４歳から戦場に出てるんだし、若くても老成するわな 流刑の島で消失を贅沢に使ったアグザルを使用してみたらすごく簡単なマップになった
おじさん舐めてたわ 高台バリスタが脅威で、ラレ子が使えないMAPだから
消失おじさんが輝く、って言いたいんだろう
技能上げておかないとバリスタを破壊できず、役に立たないだろうけどなｗ PS2がカタカタ言い出したんだけどそろそろヤバイかな
やっぱ皆してPS2じゃなくPCでやってんの？ ＰＳ２に頑張ってもらってるがもううちのも限界が近い >>937
何故おじさん？て言うか消失中でも射撃待機に
引っかかるんじゃなかった？ ベルサガを４周やって、数年ぶりにＦＥに戻ってみたけど色々足らないし
特にマイユニとか兵種変更とか色々おかしいことになってないアレ？ 同時ターン制じゃないと受け付けない体になってしまった 10章までいってて
まとまった時間がとれないからって
仕事の休憩時間や寝る前にちょこちょこ動画みはじめたら
追い付かれてしまった
やっぱ据え置き起動させるのめんどうだわ 例の相互ターンになる奴試したいんだけどプレステ2ぶっ壊れるかもしれないと思うと試せん
試してプレステ2ぶっ壊れた人居る？
うちのベルサガはプレステ3を2回YLOに追い込んだからプレステ2も壊しそうで怖いんだよね 本体が壊れたってのはここで聞いたこと無いから大丈夫だろ
自分でもやったけど中断セーブ使わなければ不具合は特に無かった どうしても怖いならPC上に環境構築ってことになるんじゃないかな
というかもうまともなPS2と周辺パーツの入手先がかなり限られてきてるんで
環境構築するにしてもハードルが相当上がってる感じ
できればアーカイブ化してもらいたいけど難しいんだろうな色々と 中断セーブしなきゃセーフなんか情報あざす
プレステ2ではなくPCでやるのが良さそうだけどエミュとか詳しくないし調べてまでやる気力がおきないという
難しいんだろうけどアーカイブで出して欲しいよね ヴェスサガをインスコしたはいいが１，２キャラ動かしたら萎えてしまった
これってクリアに何時間位かかるんやろ VSのスレで聞けよ
俺はその内やるつもりだから極力ネタバレされたくないし PS３まで生産終了したのにPS２が現役って凄いな
未だにSFCが現役の知り合いもいるし
みんな物持ちいいな
リセット押しながら電源オフのせいで
当時ですらデータ消えまくりだったわ SFCでリセットボタンを押しながら電源を切る必要は全くないけどな
FCはバッテリーバックアップを想定してなかったから押しながら切る必要があったけど
SFCでは最初から想定されているので必要がなく、むしろ押しながら切ると消えやすくなる
（カービィなどはもともと消えやすいけど） うちのスト2が出たころに買ったSFCはまだ現役だけど、なんか壊れるというのがディスクタイプの読み込みになってから多発したような気がする
初期型GBもまだ動くし、昔の任天堂製品は頑丈な印象 我が家のPS2は生産終了頃に壊れてからまだ二代目だぞ、業界全体じゃ頑丈な方じゃねーの
SFCみたいな化物ハードを基準にして考えるからおかしなことになる、実家の中見回して20年前30年前の家電がどれだけあるか そもそも設計段階で低精度を想定してる時代のものと比べるのはナンセンス 初期型PS3の壊れやすさは異常
PS2ソフトが遊べるのはすごく魅力だったけど2～3年でYLODになった ホークアイって属性追加効果くらい付いててもよかったよなあ そんなパスカニオンみたいなナウい機能はついとらんわい 全く育ててなくてもあれさえあれば１０章で普通に戦える神武器じゃないか 耐久D
なんかすぐ壊れそう
温存しとこう
うーん、結局一回も使ったことない ホークアイの性能に不満のある人がいるとは思わなんだ
威力も精度も申し分ないと思うよ、ダメージはリピータの方が取れること多いだろうけど精度の差は大きい
20+矢に精度7致命つきはディアンがブロードアクスで捨て身するくらいの数値になるはず 壊れのスナイパーボウさんが前の章で売り出されてるせい >>977
ブレンで検索したら仮面ライダードライブが出てきたぞ
なんぞ、この顔芸……
､v ´／´＜ (┳ )／ なかなかに苦戦しているようだな
ーﾍゞ､､,, ､ヽ､￣ーﾆ ｿ ／ ） そろそろ俺の出番か………
ｲ::／`不ヾ :.:.`＼ ＼､ ＿ =＝=､.___＿／￣＼
ハ:.:.rj:.:|:ﾄ`:.:.:.:.:.:.:. `ヾ `＜=-= .ノﾉ!!!＿l 風 .l
i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:. .:.:`ﾊ-ﾆく＿,／ ´／_y ＼＿／
'r=＝k=＝ｧ--―:=＝― ￣ ヾ＼（ _＿ノ
,ﾊ_'`,ｲ,／ ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:. /`T:ｫ ＼ ＼}ｰ--
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ﾉ::ｲ /:.:Y 時間がかかりすぎているようだ
急がなければ撤退に間に合わない(･ω･) なるほど機関銃が元ネタなのか
もしかしたらトラキアででてきたダイムサンダのダイムも何かしらそういう系統なのかな ダイムはそのまま10セント硬貨のそれじゃないかな
スラングで「最高の（10点満点）」的な意味で使われることがある 5周目にして携帯袋以外のチート無しで初めてクリアした
それも以外とあっさり
次は何か縛り入れてやってみよう ＞携帯袋以外のチート無し
って何ぞや？単純に意味が分からん 携帯袋以外の(自分の中で)チート(級に便利だと思っている○○)無し
ってことじゃない？まあ、何を指しているかは不明だけど。 チート使って袋の総数を増やしたとかじゃないか
在庫管理なんかは袋が多ければかなり楽になりそうではあるし 携帯袋を20個ほど購入し
その資金は0で済むように調整しました
それ以外は改造なしって意味です
お騒がせしました ならまあ次はヒラでもクリア出来るだろう
普通にやれ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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