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【PODIUM CS CSL】FANATEC総合【Part.38】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a889-i1/G)
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2022/04/26(火) 15:11:31.44ID:PmAmosmd0
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前スレ
【PODIUM CS CSL】FANATEC総合【Part.37】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1647849505/

メーカーサイト
https://www.fanatec.com/ja-jp/

Thomas's blog 最新のニュース等はこちらから
https://www.fanatec.com/forum/categories/blog

Youtube FANATEC関連動画
https://www.youtube.com/results?search_query=FANATEC

・対応機種
  PC,Xbox,Playstation (機種により異なる)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-AprI)
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2022/06/25(土) 18:20:14.41ID:rMqj/ov3d
SC2についてるアンテナはハリボテか?って話だけどな

ベース内に制御線を通さず無線でリムのパドル、ボタンの認識が可能
スルーレート、センサーの性能が格上
クリアなFFBで雑味がなく、静止時にステアリングを回すだけで分かる素性の違い
本体がコンパクトで故障事例を滅多に聞かない

ここまで技術的にも性能でも差を開けられてるのがDD2の実状

MOZA、SIMAGICもDD Proを凌駕するレビューが出ているしfanatecも正念場やな
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-xY/s)
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2022/06/25(土) 18:23:04.36ID:17j48tAid
>>956
分からないのはココ
>無線モジュール内蔵+オリジナルモーターのfana

クイックリリースで信号端子使ってる時点で意味ないと思うんだけど
他社のステアリングやクイックリリース使うのもダイレクトにいかないし
あのQRシステムはFANATECの癌だと思う
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbc-AprI)
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2022/06/25(土) 19:30:17.95ID:eJIhRxaj0
>>959
Fanaは無線ではなくてQR内に信号を通す昔ながらのレトロな有線構造で、無線はサポートしていないはず
SC2などはBluetoothでのワイヤレスが実現できてるんだよ
ワイヤレスでも反応速度は問題なく、今や千円程度でBluetoothイヤホンが発売されてるコスト的にもサイズ的にも現状でリムを無線構造にすることにデメリットは無いと思う

逆にFanatecはレトロな有線構造であるが故にSC2のようにサードパーティのQRを組み込むことも出来ないし、Fanatec製のPodiumHubやらUHubを挟まないと好きなリムも組み込めないのよ
だから現状のQRでフレックス含め色々問題が起きてるし、QR2のような独自規格のQR2に期待せざるをえなくなる
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff12-L6CB)
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2022/06/25(土) 20:12:14.92ID:tgIyu8Wz0
最後発のMOZAがその辺一番優れてるね
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbc-tCSL)
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2022/06/25(土) 20:44:07.74ID:eJIhRxaj0
>>963
この内側に見えるピンを介してステアリング内のボタンやパドル入力などの制御を行っているのがFanatecで
昔ながらのG29やT300RSもこの方式
当然ながらFanatec製のQRを介さないとステアリングはつかない

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/45332984/picture_pc_15f08fe0574cda0d358a91fd1b4e7753.jpg

でSC2の標準QRが下記でそもそもベースとステアリング感でデータの送受信を行っていないので、どのステ
アリングでも装着できるし

https://i0.wp.com/www.racingsim-kmr.com/wp-content/uploads/2021/07/5bc9fc4d63d4a0ab3f0efe11bd966220.png?ssl=1

サードパーティ製のQRも付けることが出来る

https://www.cubecontrols.com/wp-content/uploads/2022/04/cube-controls-quick-release-f-pro.png

だからSC2には無線モジュール用のアンテナも立ってる

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0058/4246/8975/products/Pro_white_back_3_500x.jpg?v=1642754432
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f8b-mO5k)
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2022/06/25(土) 21:27:14.05ID:ZKPnd4O80
技術的にBTのほうが上か下かはどうでもよくファナは有線による囲い込み、sc2は生い立ちから来る汎用性を取っただけでそこに技術の優劣つけようって発想がナンセンスな話じゃないかね
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f24-Qhs/)
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2022/06/25(土) 21:27:22.58ID:i6oXh1qt0
ファナは巨大すぎる
モニターも巨大にしないと適正位置に置けない
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMb3-jcC8)
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2022/06/25(土) 22:16:31.36ID:Itm06/nLM
>>961
無線ってそう言うことじゃ無いと思うがw
モーターの軸とハンドル側の情報信号の伝達を無線って事だろ
モーターは無限に左右に回るけどハンドルのはスピードだったり何速かとかの情報を伝えたり、ハンドルの位置が今こそどこにあるかを受け取ったりするのに本体と情報送受信をする必要がある
これを有線にしてしまうと無限に回転させるなんてことは出来ない
だからモーター軸の接点部分を本体内部で無線にする必要がある
常時接点にしちゃうと回転することによりすり減って消耗するし有線にするといくら線を長くしても必ず伸び切って切れてしまう
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f6d-tCSL)
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2022/06/25(土) 22:42:50.88ID:WYXnRgLz0
両方ともBoosted Mediaの動画だが
>>963
https://www.youtube.com/watch?v=e75xCU96D4I
この動画ではCSL DDだが、DD Proでも大体同じ構造だろうからモジュールからは無接触だから大丈夫
(無接触だよな?

で、Podiumだと
https://www.youtube.com/watch?v=MDiQ9zmqOss
モジュールのコネクターの先も一応無線らしいが・・・?
詳しく動画をみてる暇もないくらいWRCが楽死い事になってる
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbc-tCSL)
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2022/06/25(土) 22:49:44.90ID:eJIhRxaj0
>>971
あなたの言う無線の意味合いだとそもそもDDはすべて無線であり
「有線」の概念自体がないだろ

文脈から意味合いを判断するのは、発端となった>>954となるわけで
無線を内蔵しているか有線なのかが主題となる訳

となると必然的に意味合いとしては、ベースとの情報伝達をワイヤレス
で行ってるか、無線を利用せずにダイレクトに行ってるかになるだろ
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f89-XsAS)
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2022/06/25(土) 22:50:29.05ID:EiNvfJvF0
Fanaはボタン信号どころかステアリングの電力も誘導電力による無線供給だよ
ステアリング回してると線切れちゃうからダメとか本気で思ってるわけじゃないよな?
QRに見えてる端子は、モーター軸の終端に設置されてる無線モジュールのケーブルと接続する
無線モジュールから生えてるケーブルはDD1、2はコネクタ、DD ProはUSB Type C
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f89-XsAS)
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2022/06/25(土) 23:06:36.86ID:EiNvfJvF0
先発のオリジナル設計なモーター及びコントロール機能に対して、後発のカスタムモーター及び2.4GHz無線の汎用品寄せ集め
まぁ性能的には後発の方が良いんだろうな
ってか2.4GHz使って技適マークついてんの?あとQR見たことある形ばっかだけどライセンス取ってるのかな?
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f92-etFs)
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2022/06/25(土) 23:49:58.61ID:bRAlJquU0
>>965
詳しい説明ありがとう
でも聞きたかったのはそこじゃないんだ
ステアリングの電力信号がモーターの軸に入ってそこから固定されてるハウジングに有線で繋がってるとハンドル片方に回し続けると断線してしまうのでは?っと思ったのよ

>>972
上の動画最後までばらしてくれないから良く分からないけど
多分無線だよね?
最悪ロータリージョイントであってくれ!
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd5f-AprI)
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2022/06/26(日) 02:17:37.90ID:D+QYiLIad
>>977
馬鹿は言い過ぎだけどほんと時間の無駄やね
スレが流れてるんでなんとなく予想は出来たけど未だに分かってないみたい
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f89-XsAS)
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2022/06/26(日) 04:13:43.09ID:F2MZnQyk0
>>982
いや、未だに有線で回し過ぎると切れちゃうって思ってる人が一定数居るから話題振ってるだけ
無線を何処に乗せるかで長所短所色々あるけど話題に乗らなかっただけ、ある意味目的達成してるんで
あとここfanaスレだからね?ちょっとくらい持ち上げたって良いでしょ
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f89-IPXM)
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2022/06/26(日) 08:41:25.64ID:obUoFHtQ0
>>981
39だけにTY
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-tdi3)
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2022/06/26(日) 14:28:09.11ID:6WNPKM35d
フォーミュラV2.5を買ってからずっと使ってたけど久々にDD-PRO純正ハンドル使ったらあまりにもショボすぎてオモチャっぽくすぎてw
特にパドル部分がな
別の丸ハンドル買うのが早くなりそうだわw
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f89-tCSL)
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2022/06/26(日) 15:15:13.24ID:Bqgrfgxk0
フォーミュラはそれだけでPS5本体と同じ値段するんだから満足の出来
GTDDのパドルは手持ちの中でもストロークが一番短いので好みは分かれるよなあ。ゲーム的な操作でTAするには向いてると思うけ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fad-gTzl)
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2022/06/27(月) 10:48:29.55ID:TzO2LEVo0
gt7内部に追加されたキャリブレーション項目開くと上部に接続機器名表示されるけど、drive hub 繋いだDD2だと「fanatec podium」と表示される。
drive hubのファームウェア最新が必要だけど、完全にDD2のPCモードはPS対応DD 1として認識されていると思われる。
もちろん、実際プレイした感じの情報量もddproより明らかに多いのを実感できる。
ということは、高い金やリスク犯して個人輸入で国内未販売PS 対応DD1を買う必要は無いのかももしれない。
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f9a-xY/s)
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2022/06/27(月) 11:15:00.69ID:t3HjNhRR0
ゲーム機でなんてやらないから自分には関係ないけどDD2がDD1F1ネイティブで使えるならDDProみたいなエントリーモデルより優れてるのは当然
てゆうかリスクってもうねw

それよりPS対応を除くDD1とCSL DDが海外国内共にsold outになってるので変な妄想してしまう
今秋あたりのQR2解禁と同時に
CSL DDはDDProに統合
DD1廃止でCSWグレード復活

あくまでも妄想ね
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-tdi3)
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2022/06/27(月) 12:16:34.92ID:Uuh76tEmd
注文してたステアリング来た人いないの?
ステアリング明日から再開だけど明日注文して3営業日以内に来るのかな?
注文してたシフター来た人いないの?
そろそろ期日が迫ってるよ
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f9a-xY/s)
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2022/06/27(月) 14:25:47.79ID:t3HjNhRR0
>>993
本当だw
昨日見たら無かったから色々と妄想してた
QR2次第では他機種に移ろうか悩んでる
物自体はFIAの規格品だから間違いないと思うけど電子接点の辺りでもう少し詰めが必要なのかなぁと思ったりしてる
ピンをある程度差し込まなくてはならない構造はウーンって感じ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f89-tCSL)
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2022/06/27(月) 15:28:12.48ID:tn6Xq5T50
DD Proが出てるのににDD1のPS4対応版が日本だけハブられてる理由が分からんな
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-DsVF)
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2022/06/27(月) 16:34:04.47ID:Vj7HL0zod
>>995
何度かこのスレでも話題になってるが、おそらくライセンスの問題。
各国でPS認証デバイスの販売をするには、それぞれの国を管理しているSCEと契約してライセンス料を払わなければならない。

DD1(PS)において、fanatecは日本のSCEと契約していないのは確実。
しなかった理由はわからない。ライセンス料の割に数が出ないと判断したのかもしれないし、当時、国内ハンコンの独占権を他社が持っていて出来なかったのかもしれない。

そして、今回DD Proでは契約したというだけのこと。
今後、DD1(PS)をライセンスする可能性はゼロではないが、かなり低いんじゃないかな。
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd5f-tO2y)
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2022/06/27(月) 17:18:46.01ID:iOoXgMJPd
PSしかゲーム機持っていないユーザーが
DD1とDDpro併売されてるのを見て
選んでDD1買う人っているんかな?
そもそもライセンス料っての、よく知らんけど。
1個体ごとに税金みたいにソニーに納めるのか
それとも発売するって決まった時に、まとまった金額払うのか

後者ならfanatec側からしたら発売しないよなー。
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad3-AprI)
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2022/06/27(月) 18:07:19.82ID:O8tiqQk6a
>>996
あの頃の血生臭い交渉の顛末は理由以外は事細かにfanatecからForumでアナウンスされてたけど、
fanaからPS4版CSL発売。日本は供給が落ち着いた後に発売予定
→Sony(ポリフォ)側からfanatec製品はGTSでは対応しない旨通告
→fanatecにて交渉を重ねる。交渉決裂の際は出荷済PS4版の返品を受け付ける旨アナウンス
→GTS発売後にfanatecに対応する形で話が纏まる
→その後、PS4対応板の日本発売無

が経緯だから交渉過程で対象に入らなかったか日本のSCEが許可しなかったかだろうね
いずれにしろDDProとCSLDD8Nmベースの価格差は24500円程あり、差はライセンスとデータポード有無だけなんだからGT7に全く思い入れの無い人からすれば馬鹿らしい話だな
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-DsVF)
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2022/06/27(月) 19:28:54.81ID:yHIv2oXld
憶測だけど、CSL-PSが国内でポシャったのは、価格のような気がする。
SCEは10万超えのコントローラをオフィシャルで認めることはできなかったのではないかな。
先日もFFB調整問題があったように、国内だとプレステは所詮オモチャという認識なんだと思う。

そこで、fanatecは10万以下の高性能なハンコンを作ることを条件にGT7公式と全世界発売の契約を勝ち取ったという感じ。
SCEを納得させるため、1年早くCSL DDを出して実績を作ったわけ。

昔、CS機のミドルウェアの営業をやっていたので、SCEの考え方は何となくわかる。
当たらずとも遠からずだと思う。
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-AprI)
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2022/06/27(月) 22:57:43.90ID:dd/gpOcgd
>>999
公式オフィシャルのT-GTが10万円超えてますやん
ってかスラマスがGTSに特化したT-GTを専用で開発してきたもんだからスラマスの意向に抗えなかったというのが専ら言われていた理由よ
10011001
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